Kokoomus

[korkki]

Kovasti puhutaan isoilla kirjaimilla alaikäisten ahdistelusta, mutta sitten kun tuota Hesarin juttua lukee niin kyse onkin vain parista alle 18 -vuotiaasta. Muutenkin haiskahtaa että ainakin osin kyseessä on kahden naisen suunnalta kostoa (toinen on ex -tyttöystävä ja toinen ei saanut vastakaikua tavoitteilleen) johon on saatu parikin kaveria vielä mukaan plus tämä yksi 17v parivaljakko joita ex-tyttöystävä olisi halunnut mukaan ryhmäseksiin.

Lisäksi jutussa parikin eri henkilöä sanoi ettei koe että heitä olisi ahdisteltu. Nämä sivuutetaan tässä lynkkauksessa tyystin. Myös Binga Tupamäki kertoo kokemuksistaan, mutta häntäkään ei kuunnella koska ei ole kokenut ahdistelua.

Ajojahti, mutta miksi tässä vaiheessa vaalikautta? En oikein muuta syytä keksi kuin tuon koston.

Ja yksikin joka sanoo että hyväksyn ahdistelun koska puolustan Rydmania voi painua jo valmiiksi vittuun.

 

[TosiFani]

...

Ja yksikin joka sanoo että hyväksyn ahdistelun koska puolustan Rydmania voi painua jo valmiiksi vittuun.

No, mitä sitten yrität sanoa tällä kyseisiä naisia/ tyttöjä vähättelevällä viestillä?

 

[korkki]

No, mitä sitten yrität sanoa tällä kyseisiä naisia/ tyttöjä vähättelevällä viestillä?

No sitä että maailma ei ole mustavalkoinen kuin Tosifanin silmin.

 

[TosiFani]

No sitä että maailma ei ole mustavalkoinen kuin Tosifanin silmin.

Sinulle on siis ihan ok, että kansanedustaja vokottelee juuri suojaiän ylittäneitä nuoria tyttöjä?

 

[Individual]

Ajojahti, mutta miksi tässä vaiheessa vaalikautta? En oikein muuta syytä keksi kuin tuon koston.

Muuten en puutu tähän keissiin, mutta noin yleisellä tasolla tämä aika-argumentti näissä väitetyissä ahdistelutapauksissa on suht mielenkiintoinen. Miksi ette puhuneet silloin, miksi puhutte nyt, miksi puhutte vaalien lähestyessä, miksi puhuitte vasta vaalien jälkeen jne. Ilmeisesti hyvää ajankohtaa tällaisille ulostuloille ei ole koskaan, sillä joidenkin mielestä ne sattuvat aina väärään aikaan.

 

[korkki]

Sinulle on siis ihan ok, että kansanedustaja vokottelee juuri suojaiän ylittäneitä nuoria tyttöjä?

On kyllä mielenkiintoista että noin huonolla luku- ja ymmärrystaidolla voi toimia opettajana.

 

[Radiopää]

Muuten en puutu tähän keissiin, mutta noin yleisellä tasolla tämä aika-argumentti näissä väitetyissä ahdistelutapauksissa on suht mielenkiintoinen.

Juttujen julkaisuajankohta perustuu huomion maksimointiin. Siksi se julkaistaan sunnuntainumerossa ja päivänä, jolloin ei juhlita äitejä, Suomen jääkiekkomaajoukkue ei pelaa mm-finaalissa tai tasavallan presidentti ei tapaa Naton pääsihteeriä. Huomio ei siis tarkoita poliittista ajankohtaa, vaan koko uutisrintamaa.

Ajojahti, mutta miksi tässä vaiheessa vaalikautta? En oikein muuta syytä keksi kuin tuon koston.

Li Andersson puhui viisaita Venäjän vaikuttamisyrityksistä muistuttaessaan sukupolvista, joille ei ole koulussa opetettu medialukutaitoa. Oli sitä mieltä, että näistä meidän pitäisi olla huolissamme ja tehdä asialle jotain.

 

[Byvajet]

Sinulle on siis ihan ok, että kansanedustaja vokottelee juuri suojaiän ylittäneitä nuoria tyttöjä?

Oletko koskaan pohtinut, miksi suojaikäraja on asetettu? Siksi, että sen katsotaan olevan ikä, jonka jälkeen ihminen on kykenevä päättämään omasta seksuaalisesta käytöksestään.

Jos tahdot nostaa suojaikärajaa, perusta siitä keskustelemiseen oma ketju, mutta tyttöjen iällä ei pitäisi olla mitään vaikutusta tapauksen käsittelyyn sikäli kuin suojaikärajat toteutuvat.

Ihmiset tuomitsevat Rydmanin oman moraali- normaaliuskäsityksensä perusteella, vaikka tuomitsemisen pitäisi perustua lakiin.

Keskustelun tulee keskittyä siihen, miten Rydman on tyttöjä kohdellut, eikä siihen, minkä ikäisiä he ovat olleet.

 

[TosiFani]

On kyllä mielenkiintoista että noin huonolla luku- ja ymmärrystaidolla voi toimia opettajana.

Aihe on ilmeisesti sellainen, että kanssasi on siitä vaikea keskustella. Esitin sinulle kysymyksen:

No, mitä sitten yrität sanoa tällä kyseisiä naisia/ tyttöjä vähättelevällä viestillä?

Väistit sen.

No sitä että maailma ei ole mustavalkoinen kuin Tosifanin silmin.

Esitin jatkokysymyksen.

Sinulle on siis ihan ok, että kansanedustaja vokottelee juuri suojaiän ylittäneitä nuoria tyttöjä?

Seuraavaksi mentiinkin henkilöön.

Edelleen, mitä yrität sanoa alkuperäisellä viestilläsi? Pidät tapausta ajojahtina, väheksyt naisten kokemuksia, mutta et missään tapauksessa hyväksy ahdistelua.

Tässä tapauksessa on kyse kansanedustajan käytöksestä ja arvoista, ei oikeuden tuomioista. Mitä mieltä olet Rydmanin käytöksestä?

Edit: En työskentele opettajana.

 

[Naurava Kulkuri]

Oletko koskaan pohtinut, miksi suojaikäraja on asetettu? Siksi, että sen katsotaan olevan ikä, jonka jälkeen ihminen on kykenevä päättämään omasta seksuaalisesta käytöksestään.

Jos tahdot nostaa suojaikärajaa, perusta siitä keskustelemiseen oma ketju, mutta tyttöjen iällä ei pitäisi olla mitään vaikutusta tapauksen käsittelyyn sikäli kuin suojaikärajat toteutuvat.

Ihmiset tuomitsevat Rydmanin oman moraali- normaaliuskäsityksensä perusteella, vaikka tuomitsemisen pitäisi perustua lakiin.

Keskustelun tulee keskittyä siihen, miten Rydman on tyttöjä kohdellut, eikä siihen, minkä ikäisiä he ovat olleet.

Aika harva tässä taitaa olla vaatimassa Rydmanille mitään tuomiota rikokselleen? Ennemmin tässä kaiketi pohditaan, riittääkö tämän pelaajan taso tähän joukkueeseen tai ylipäätään tälle sarjatasolle. Tai ainakaan minä en ole nähnyt mitään vaatimuksia linnatuomioista tai edes sakoista.

 

[TosiFani]

Oletko koskaan pohtinut, miksi suojaikäraja on asetettu? Siksi, että sen katsotaan olevan ikä, jonka jälkeen ihminen on kykenevä päättämään omasta seksuaalisesta käytöksestään.

Jos tahdot nostaa suojaikärajaa, perusta siitä keskustelemiseen oma ketju, mutta tyttöjen iällä ei pitäisi olla mitään vaikutusta tapauksen käsittelyyn sikäli kuin suojaikärajat toteutuvat.

Ihmiset tuomitsevat Rydmanin oman moraali- normaaliuskäsityksensä perusteella, vaikka tuomitsemisen pitäisi perustua lakiin.

Keskustelun tulee keskittyä siihen, miten Rydman on tyttöjä kohdellut, eikä siihen, minkä ikäisiä he ovat olleet.

Totta kai tyttöjen iällä on merkitystä, kun mietitään kansanedustaja Rydmanin käytöstä, arvoja ja moraalia. Nämä ovat äänestyskopissa tärkeitä asioita, kun päättää kenelle äänensä antaa

 

[korkki]

Pidät tapausta ajojahtina, väheksyt naisten kokemuksia, mutta et missään tapauksessa hyväksy ahdistelua.

Tässä tapauksessa on kyse kansanedustajan käytöksestä ja arvoista, ei oikeuden tuomioista. Mitä mieltä olet Rydmanin käytöksestä?

Kyllä, pidän tapausta ajojahtina. En väheksy naisten kokemuksia, mutta kuten sekä hesarin jutussa että syyllistetyn blogista tulee ilmi isolla osalla kokemuksista on yhteisiä nimittäjiä. En hyväksy ahdistelua mutta onko kaikki jutussa mainittu ahdistelua on eri juttu.

Ja se mitä jutussa ei kovinkaan suurella mainita on se että läheskään kaikki ei ole tapahtunut kansanedustaja Rydmanille vaan ennen hänen valintaansa. Syntisten pöydässä on vain kansanedustaja.

 

[Tadu]

Kyllä, pidän tapausta ajojahtina. En väheksy naisten kokemuksia, mutta kuten sekä hesarin jutussa että syyllistetyn blogista tulee ilmi isolla osalla kokemuksista on yhteisiä nimittäjiä. En hyväksy ahdistelua mutta onko kaikki jutussa mainittu ahdistelua on eri juttu.

Ja se mitä jutussa ei kovinkaan suurella mainita on se että läheskään kaikki ei ole tapahtunut kansanedustaja Rydmanille vaan ennen hänen valintaansa. Syntisten pöydässä on vain kansanedustaja.

Rydman on ennen kansanedustajaksi valittuaan ollut kuitenkin kaupunginvaltuustossa ja Kokoomusnuorten puheenjohtaja, eli poliittinen julkisuuden henkilö.

 

[TosiFani]

...Ja se mitä jutussa ei kovinkaan suurella mainita on se että läheskään kaikki ei ole tapahtunut kansanedustaja Rydmanille vaan ennen hänen valintaansa. Syntisten pöydässä on vain kansanedustaja.

Niin makaat kuin pelaat, on vanha sananlasku ja pätee hyvin tähänkin tapaukseen. Rydman on toiminut omien arvojensa ja moraalinsa mukaisesti, mikä nyt näkyy Hesarin jutussa.

Julkisen vallan käyttäjät ovat toivottavasti jatkuvan "ajojahdin" kohteena. Näin päätöksenteko ja päättäjien toiminta pysyy edes jollakin tasolla läpinäkyvänä.

Jos Rydman olisi pyydellyt anteeksi nuoruuden hölmöilyjä, voisin allekirjoittaa lainauksen. Sen sijaan hän on kieltänyt kaiken ja syyttää tyttöjä/ naisia, joten sama mies edelleen. Nyt tutkitaan kansanedustaja Rydmanin käyttäytymistä ja moraalia.

 

[emiilioo]

Koti, uskonto ja grooming

 

[Hangon keksi]

Onko Kokoomuksen taktiikka nyt tuo että pelataan ensin aikaa sillä että inistään poliisilta uutta tutkintaa ja kieltäydytään kommentoimasti mitään relevanttia vetoamalla "keskeneräiseen poliisitutkintaan"? Ja sitten joskus aikoinaan tulee päätös ettei sitä tule niin luotetaan että siihen mennessä Rydman on saatu siirrettyä siististi syrjään ja kansan sekä median kiinnostus tapaukseen on jo sammunut.

 

[Ollakseni]

Onko Kokoomuksen taktiikka nyt tuo että pelataan ensin aikaa sillä että inistään poliisilta uutta tutkintaa ja kieltäydytään kommentoimasti mitään relevanttia vetoamalla "keskeneräiseen poliisitutkintaan"? Ja sitten joskus aikoinaan tulee päätös ettei sitä tule niin luotetaan että siihen mennessä Rydman on saatu siirrettyä siististi syrjään ja kansan sekä median kiinnostus tapaukseen on jo sammunut.

"Kokonaisuus on vastenmielinen, sanat eivät riitä", sanoo Elina Valtonen Rydman-väitteistä – kokoomus on pyytänyt poliisilta uutta näkemystä

Kokoomuksen puheenjohtaja Petteri Orpo sanoo haluavansa varmistaa puoluetoiminnan turvallisuuden. Kokoomus selvittää Wille Rydmanin asemaa jo tällä viikolla.

yle.fi

Kyllä tässä vaikuttaa olevan vähän menoa. Valtonen ja Häkkänen ainakin vaikuttavat ottavan väitteet vakavasti. Jotain meinaavat tehdä.

Kokoomusopiskelijoiden puheenjohtaja: "Uskon näitä naisia" – näin kokoomuslaiset kommentoivat Wille Rydmanin tapausta

Kokoomuksen puoluejohto vakuuttaa ottavansa kansanedustaja Wille Rydmanista uutisoidut asiat vakavasti. Puolue aikoo perustaa anonyymin ilmoituskanavan.

yle.fi

 

[Uuhis #97]

Ja yksikin joka sanoo että hyväksyn ahdistelun koska puolustan Rydmania voi painua jo valmiiksi vittuun.

No, hyväksyttekö ahdistelun?

 

[Cobol]

Onko Kokoomuksen taktiikka nyt tuo että pelataan ensin aikaa sillä että inistään poliisilta uutta tutkintaa ja kieltäydytään kommentoimasti mitään relevanttia vetoamalla "keskeneräiseen poliisitutkintaan"? Ja sitten joskus aikoinaan tulee päätös ettei sitä tule niin luotetaan että siihen mennessä Rydman on saatu siirrettyä siististi syrjään ja kansan sekä median kiinnostus tapaukseen on jo sammunut.

Ei ole. Päättävät kokoukset on kutsuttu koolle ja ne ovat keskiviikkona. Jotain varmasti saadaan aikaan jo silloin ja lisää tarvittaessa myöhemmin. Kokoomuksen kannalta olisi ehkä ollut parempi, jos olisi voinut toimia jo sunnuntaina, mutta niin vaan ei voi tehdä, vaan asiat päätetään sääntömääräisellä tavalla.

Sekin on tullut nyt selväksi, että Kokoomus olisi voinut ja sen olisi pitänyt toimia puolueena aktiivisemmin eikä luottaa poliisin esitutkintaan.

 

[penaz]

Onko Kokoomuksen taktiikka nyt tuo että pelataan ensin aikaa sillä että inistään poliisilta uutta tutkintaa

Minusta on outoa, että Kokoomuksen eduskuntaryhmä ja valtuustoryhmä yrittävät vaikuttaa poliisien tekemään tutkintaan. Kyllä poliisin pitäisi voida riippumattomasti päättää suorittaako se asiassa lisätutkintoja vai ei. Ei sen pitäisi mitenkään kuulua Kokoomus-puolueelle.

 

[Radiopää]

Minusta on outoa, että Kokoomuksen eduskuntaryhmä ja valtuustoryhmä yrittävät vaikuttaa poliisien tekemään tutkintaan. Kyllä poliisin pitäisi voida riippumattomasti päättää suorittaako se asiassa lisätutkintoja vai ei. Ei sen pitäisi mitenkään kuulua Kokoomus-puolueelle.

Tässä täytyy nyt huomioida se, että kokoomus joutuu hoitamaan asiaa sekä sisäisesti että ulkoisesti. Ulkoisesti siksi, että tapahtuipa mitä tahansa, kokoomus joutuu miettimään oman toimintansa lisäksi myös kannatustaan.

Poliisipuolue päättää siis käyttää poliisia oman likapyykkinsä pesemiseen.

 

[Cobol]

Minusta on outoa, että Kokoomuksen eduskuntaryhmä ja valtuustoryhmä yrittävät vaikuttaa poliisien tekemään tutkintaan. Kyllä poliisin pitäisi voida riippumattomasti päättää suorittaako se asiassa lisätutkintoja vai ei. Ei sen pitäisi mitenkään kuulua Kokoomus-puolueelle.

Tulee mieleen mahdollisuus, jossa Kokoomus on löytänyt uutta omissa selvityksissään selville ja haluaa poliisin avaavan koko jutun uudelleen. Muussa tapauksessahan Kokoomuksen toive poliisin tutkimuksista uudelleen on mielenkiintoinen. Aiemmin ei löytynyt aihetta rikosepäilyyn. Mikä olisi uutta nyt?

 

[Ck]

Tulee mieleen mahdollisuus, jossa Kokoomus on löytänyt uutta omissa selvityksissään selville ja haluaa poliisin avaavan koko jutun uudelleen. Muussa tapauksessahan Kokoomuksen toive poliisin tutkimuksista uudelleen on mielenkiintoinen. Aiemmin ei löytynyt aihetta rikosepäilyyn. Mikä olisi uutta nyt?

Nopeasti on löytynyt poliisille selvitettävää kun eilen ei tiedetty juuri mitään, mutta jo eilen vaadittiin poliisia selvittämään ja nyt olisi jo jotain vahvaa näyttöä jostain. Todella outo vaatimus näin alustavasti.

 

[Radiopää]

Tulee mieleen mahdollisuus, jossa Kokoomus on löytänyt uutta omissa selvityksissään selville ja haluaa poliisin avaavan koko jutun uudelleen. Muussa tapauksessahan Kokoomuksen toive poliisin tutkimuksista uudelleen on mielenkiintoinen. Aiemmin ei löytynyt aihetta rikosepäilyyn. Mikä olisi uutta nyt?

Aika nopeasti löydetty, jos asiasta on tiedetty vuodesta 2019 asti, eilen aamulla asian laajuus tuli puoluejohdon tietoon ja jo illalla puhuttiin poliisista. Tosiaan, mitä sellaista eilen olisi ehditty löytää, mitä parissa vuodessa ei.

Kokoomus tuntuu pärjäävän kun lento on vakaata, mutta yksikin isku alkaa kone sakata.

@Ck ehti ensin. Voi perkele.

 

[Cobol]

Nopeasti on löytynyt poliisille selvitettävää kun eilen ei tiedetty juuri mitään, mutta jo eilen vaadittiin poliisia selvittämään ja nyt olisi jo jotain vahvaa näyttöä jostain. Todella outo vaatimus näin alustavasti.

Totta. Mutta kun poliisi luopui tutkimuksista, Kokoomukseen on saattanut tulla yhteydenottoja muilta naisilta Rydmanin haastattelun jälkeen ja asiaa on pohdittu ja todettu Rydman epäasiallisesti kohdelluiden määrän laajentuneen. Muussa tapauksessa vaikea ymmärtää Kokoomuksen poliisille suuntaamaa pyyntöä ellei tilanne ole erilainen nyt kuin silloin tutkimusten aikana.