Kokoomus

  • 1 662 839
  • 13 373

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ja samalla tulee menettämään paljon äänestäjiä persuille.

Varmasti jonkin verran. Mutta Kokoomuksen äänestäjille on ollut tärkeää EU:n sisämarkkinoiden kehittäminen ja Kokoomus on Suomen suurin EU-puolue (2019 vaalit) ja taitaa edelleen olla Suomen myönteisin EU-puolue. Johtunee siitä, että Kokoomuksen kannattajat ovat korkeammin koulutettuja ja hyvin toimeentulevia äänestäjiä.

Vaikka Suomessa hallitus perustelee EU-pakettia väärin perustein, Kokoomuksessa hyväksytään periaate auttamisesta. Jos Tuppurainen ei sählää lisää, siirtymä ei välttämättä ole suuri Kokoomuksen ja Perussuomalaisten välillä. Tämä riippuu tietenkin myös Kokoomuksen omista toimista, mutta mielestäni oppositiossa vähemmän kuin hallituksen toimista markkinoida pakettia.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Niinpä. Vartiainen oli selvä ykkönen Pihan jälkeen. Nyt vannabepersut ovat hiljaa.
No jaa. Tere Sammallahti teki YouTube kanavallaan kyselyn parhaasta pormestarista Helsinkiin ja siellä oli Halla-aho ylivoimainen voittaja. Kommenteissa Vartiaista haukuttiin puneviherkommunistiksi. Eli aika perus kommentointia ihmisiltä joiden mielestä vasemmistoon kuuluvat kaikki paitsi kansalliskonservatiivit.
 

Target

Jäsen
Suosikkijoukkue
Löytyy
No jaa. Tere Sammallahti teki YouTube kanavallaan kyselyn parhaasta pormestarista Helsinkiin ja siellä oli Halla-aho ylivoimainen voittaja. Kommenteissa Vartiaista haukuttiin puneviherkommunistiksi. Eli aika perus kommentointia ihmisiltä joiden mielestä vasemmistoon kuuluvat kaikki paitsi kansalliskonservatiivit.
Milloin Halla-Aho on liitynyt Kokoomukseen?
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Milloin Halla-Aho on liitynyt Kokoomukseen?
En tiedä kenestäkään Halla-Ahosta, mutta Halla-aho ei ole koskaan liittynyt Kokoomukseen. Halusin huomauttaa että tietyissä piireissä Kokoomuksen konservatiivisella puolella äänestetään mieluummin Perussuomalaista kuin Kokoomuksen ehdokasta.
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
En tiedä kenestäkään Halla-Ahosta, mutta Halla-aho ei ole koskaan liittynyt Kokoomukseen. Halusin huomauttaa että tietyissä piireissä Kokoomuksen konservatiivisella puolella äänestetään mieluummin Perussuomalaista kuin Kokoomuksen ehdokasta.
Kun näytät olevan tarkka sanojen kieliasun suhteen niin kysyisin, miksi ne äänestävät Perussuomalaista eivätkä perussuomalaista ehdokasta?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Halusin huomauttaa että tietyissä piireissä Kokoomuksen konservatiivisella puolella äänestetään mieluummin Perussuomalaista kuin Kokoomuksen ehdokasta.

Mitä vilkaisin, tuskin ovat Kokoomuksen äänestäjiä kaikki muutenkaan.

Kokoomuksen äänestäjät eivät kovin helposti vaihda puoluetta. Mutta totta on, että Vapaavuori-ilmiö ei vaikuta enää ja persuilta lainatut äänestäjät palaavat.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Henna Virkkunen näyttää onnistuneen päärataneuvotteluissaan tavoitteiden mukaisesti. Olet erittäin hyvä meppi, Virkkunen.
 

kamrat

Jäsen
Suosikkijoukkue
urheiluseura HIFK
Malisen twitterissä luvattu "jäähyväispodcast". Tiedä minne siitä kirjoittaisi. Hyvää läppää, sitähän siinä oli. Mutta asiaakin. Ei kovin mairitteleva kokoomukselle. Onkin ollut suuri vahinko Suomelle, että Kokoomuksessa on ollut viime vuosikymmenen niin lahjaton johto.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Malisen twitterissä luvattu "jäähyväispodcast". Tiedä minne siitä kirjoittaisi. Hyvää läppää, sitähän siinä oli. Mutta asiaakin. Ei kovin mairitteleva kokoomukselle. Onkin ollut suuri vahinko Suomelle, että Kokoomuksessa on ollut viime vuosikymmenen niin lahjaton johto.

Mikä ei ole mairittelevaa Kokoomukselle? Kun kerran on hyvää läppää, niin tiivistä se.

Itse en Malista jaksa katsoa tuntia, ja tämä vain siksi, että olen lukenut hänen kirjoituksensa tai kuunnellut häntä aiemmin. Asiaa välissä, mutta aiemmasta poiketen, nyt salaliittouskovainen, jossa kaikki selittyy Bilderbergillä tai jollain muulla, koska käskyt tulevat sieltä jostain. Ihminen ohjelmoidaan jossain ja sen jälkeen robotit ovat keskuudessamme.

Oikeampi paikka Maliselle nykyään on huuhaa-ketju. Valitettavasti. Oli fiksu joskus, jotain muutama vuosi sitten.

e: kielioppia
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Näinhän se menee: Aiemmin kun lauloit omia lauluja niin oli fiksu, nykyään kun laulut eivät enää olekaan samasta puusta niin huuhaa ketjuun mars.

En allekirjoita. Eihän Malinen ole koskaan ollut mikään kokoomuslainen. Itse olen arvostanut häntä juuri siksi. On tuonut erilaista talousnäkökulmaa, ja olen positiivisessa mielessä myös tuonut hänen näkemyksiään esille.

Malinen sattuu yleensä unohtamaan, että Kokoomus on EU-myönteisin puolue, joka on ollut EU:n liittovaltion kannattaja tavalla tai toisella. Joten Kokoomuksen osalta EU:n kehitys kohti liittovaltiota ei ole asia, johon suhtaudutaan negatiivisesti lähtökohdiltaan olkoonkin, että painopisteissa on isojakin eroja vaikkapa Stubb vs Orpo.

Se mikä Malisella heittää, on käsitys EU:n liittovaltiosta ja suomalaisten poliitikkojen tavoitteista. Jos on EU:n liittovaltion kannattaja millään tavalla, on osa salaliittoa, jota johdetaan ulkomailta. Malisen esittämät "todisteet" eivät todellakaan ole tästä maailmasta.

Tässä mielelläni osaltani Malisesta. Jokin muu politiikkaketju olisi hänelle parempi. Mietteet ovat hyvin lähellä esimerkiksi joidenkin Vasemmistoliiton kansanedustajien kertomia. Esimerkiksi Johannes Yrttiaho tai Markus Mustajärvi nykyisistä kansanedustajista ja aiemmista esimerkiksi Esko Seppänen. Tarinat ovat raflaavia, mutta kokonaisuus ideologisesti punainen.

No oli niin tai näin niin kehotan sinua katsomaan tuon haastattelun, ihan mielenkiintoista ja hyvin niputettua juttua.

Meillä on uskoakseni erilainen käsitys hyvin niputetusta ja mielenkiintoisesta haastattelusta, arvaan. Malinen jatkaa samaa linjaansa, mitä on nyt jonkun aikaa tehnyt. Kyllä se osaan kansasta uppoaa ja menee läpi, mutta vähänkin EU:n toimintaan perehtyneet näkevät sen läpi. Ajanhukkaa katsoa.
 
Viimeksi muokattu:

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Näinhän se menee: Aiemmin kun lauloit omia lauluja niin oli fiksu, nykyään kun laulut eivät enää olekaan samasta puusta niin huuhaa ketjuun mars.
Milloin Malista on kehuttu ja kenen toimesta?
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Luulisin että lukisit edes saman sivun viestit..

Kehuiko ko.nimimerkki Mallista pari vuotta sitten ja sekö nyt oli vastaus kysymykseen?
Yksi nimimerkki Jatkoajassa on joskus ollut sitä mieltä, että on ollut fiksu?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Olen oikeassa ja minua ei kiinnosta ottaa selvää mistä toiset puhuu.

Kiitos viestistäsi.

Tästä viestistä näkee hyvin, mistä on todellisuudessa kyse. Vassarien äärilaita ja perussuomalaiset ovat sitä mieltä, että Malinen on oikeassa, koska Malinen puhuu asioista ja tavalla, joihin nämä ihmiset uskovat. Esimerkiksi Johannes Yrttiahon (vas, vlh) vuodatuksia ei nykyään erota Malisen tarinoisa. Ja minä sentään olen aiemmin seurannut Malista ja aiemmin nostanut hänen juttujaan esille.

Toki Malista, vassarienkin linjalla ääriajattelijaa, ja hyvin Perussuomalaisiin istuvaa kellokasta, ruoditaan sitten Kokoomuksen ketjussa. Ihan vailla mitään tarkoitusta, tietenkään, hyvää hyvyyttään.
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tässä viestissä haisee tyypillinen kokoomuslainen logiikka.

Enhän minä missään vaiheessa sanonut, että Malinen olisi oikeassa vaan totesin että "ihan mielenkiintoista ja hyvin niputettua juttua".

Minusta yllä mennään perussuomalaisen logiikan mukaan. Se mikä on perussuomalaisittain mielenkiintoista ja hyvin niputettua, on pakkokatsottavaa muillekin. Yhä enemmän muistuttaa tiettyjä valtioita. Suomessa onneksi oikeus valita, mitä katsoo ja mitä ei. Pidetään siitä jatkossakin kiinni.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Sen verran on pakitettava että tuon Malisen testamentin viimeiset 5min (kellon mukaan, ei videon ajan) menee aika vahvasti foliohattupuolelle.

Eikä ole ainoa kerta kun menee, mutta ehkä siksi oletkin Malista Kokoomuksen ketjussa proamassa. Seurasin Suomen Uutisten hekumointia jo aiemmin. Uusi Persutähti on syttynyt.

Fiksummat ihmiset ymmärtävät, että kun menee vahvasti foliohattuilun puolelle, jättävät höpinät siihen ja lopettavat seuraamisen. Ei se ole enää sen jälkeen esimerkiksi tieteellisesti tai talouspoliittisesti kiinnostavaa. Toisia se ei tietenkään haittaa, ainoastaan vahvista uskovaisia.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Jaa, minulle on ollut tietty yllätys Kokoomuksen selkeä valmius populistiseen oppositiopolitiikkaan - varmaan tätä pitkälle sanelee se karu tosiseikka, että oppositiossa rinnalla kilpailee PS. Mutta jotenkin silti kuvittelisi, että peruskannattajia ei välttämättä viehätä kovin köykäinen oppositioasenne. Orpo tietysti puheenjohtajana on keskinimeltään köykäinen, Häkkänen tekisi populismin niin paljon paremmin ja Lepomäki puolestaan rakenteellisen ja painavan vaihtoehdon tarjoamisen. Notta ei ehkä ole täysin sattumaa, että Kokoomus on jäänyt oppositiossa PS:n varjoon.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Jaa, minulle on ollut tietty yllätys Kokoomuksen selkeä valmius populistiseen oppositiopolitiikkaan - varmaan tätä pitkälle sanelee se karu tosiseikka, että oppositiossa rinnalla kilpailee PS. Mutta jotenkin silti kuvittelisi, että peruskannattajia ei välttämättä viehätä kovin köykäinen oppositioasenne. Orpo tietysti puheenjohtajana on keskinimeltään köykäinen, Häkkänen tekisi populismin niin paljon paremmin ja Lepomäki puolestaan rakenteellisen ja painavan vaihtoehdon tarjoamisen. Notta ei ehkä ole täysin sattumaa, että Kokoomus on jäänyt oppositiossa PS:n varjoon.
Toisaalta täytyy nyt kuitenkin huomioida se, että käytännössä nykyisen hallituksen koko olemassaolon ajan on vallinnut maassa poikkeustilanne. Se on omalta osaltaan pakottanut Kokoomusta joka pyrkii asiapolitikointiin pitämään mölyt mahassa. Niin vähän on tässä vuoden aikana tapahtunut sellaisia asioita mihin olisi voinut tarttua ja toisaalta aina kun on ollut sauma niin kyllä se Kokoomus on myös kärkkäästi hyökännyt. Kokoomuksen ehdoton vahvuus on kuitenkin se, että eivät lähde huutelemaan ja sitähän se oma väkikin haluaa. Kyllä me ensi syksystä alkaen, olettaen toki, että tilanne maassa on viruksen osalta silloin parempi tai jopa ohi, niin tulemme näkemään eri tavalla toimivan Kokoomuksen kun se pääsee tykittämään talousasioissa toistaiseksi todella epäonnistunutta hallitusta nekkuun.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Jaa, minulle on ollut tietty yllätys Kokoomuksen selkeä valmius populistiseen oppositiopolitiikkaan - varmaan tätä pitkälle sanelee se karu tosiseikka, että oppositiossa rinnalla kilpailee PS. Mutta jotenkin silti kuvittelisi, että peruskannattajia ei välttämättä viehätä kovin köykäinen oppositioasenne. Orpo tietysti puheenjohtajana on keskinimeltään köykäinen, Häkkänen tekisi populismin niin paljon paremmin ja Lepomäki puolestaan rakenteellisen ja painavan vaihtoehdon tarjoamisen. Notta ei ehkä ole täysin sattumaa, että Kokoomus on jäänyt oppositiossa PS:n varjoon.

Kyllä vain, mutta älä katso asiaa vain Suomen osalta. Kyse on paljon laajemmasta tilanteesta ja osin Trumpin jälkilöylyistä. Tilanne oli kuitenkin avautumassa jo ennen Trumpia. Sama tilanne kuin Kokoomuksella on Euroopassa keskustaoikeistolla. Viereen tai ohikin oikealta on tunkenut konservatiivinen, maahanmuuttajavastainen puolue tai useita. Ne syövät poliittisen tilan ja keskustaoikeistolaisten puolueiden kannatuksen.

Vastauksia on nähty. Ranskassa keskustaoikeisto on lähes äärioikeistolainen osassa kysymyksiä ja Macron tulee viemään ryhmänsä niin oikealle kuin mahdollista voittaakseen 2022 pressanvaalit. Itävallassa keskustaoikeiston puolue siirtyi äärioikealla ja voitti sillä vaalit ja kaatoi äärioikeistolaiset. Saksassa CDU on sekaisin, ja ongelmat tulevat sekä oikealta että Venäjältä. Ruotsissa keskustaoikeisto (Maltilliset) on tehnyt pakkoraossa päätöksen yhteistyöstä Ruotsidemokraattien kanssa.

Lähes jokaisessa maassa Euroopassa oikeistopopulistit/äärioikeisto haastaa maltillista oikeistoa. Venäjä tietenkin tukee riemumielin tätä vyörytystä, koska Venäjän tavoite on saada EU rikki Trumpin tapaan. Keinoina vyörytyksessä ovat juuri nyt EU:n tukipaketti, maahanmuuttokysymykset sekä rokotesota, jota Venäjä käynnistelee tarjoamalla mm. Suomelle oikeutta valmistaa ainakin osia Sputnikista. Hönö Halonen laitettiin tällä kertaa asialle...

Orpon ja Lepomäenkin sekä Vartiaisen tapaiset oikeistoliberaalit ovat kovilla. Mielenkiintoista seurata, mitä tapahtuu kuntavaalien jälkeen.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Orpon ja Lepomäenkin sekä Vartiaisen tapaiset oikeistoliberaalit ovat kovilla. Mielenkiintoista seurata, mitä tapahtuu kuntavaalien jälkeen.
Vaikea vain nähdä, että olisi kovin voittava resepti lähteä kilpailemaan populismin mestareiden kanssa populismissa - vaikka toki, onhan siellä paljon potentiaalista kannatusta. Mutta tosiaan mielenkiintoista seurata, miten meillä ja muualla Euroopassa tolkun konservatismille käy. Ehkäpä arvokonservatismi ja xenofobia onkin voittava arpa. Hyvä tämän valinneille puolueille, erittäin huono Euroopalle.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Vaikea vain nähdä, että olisi kovin voittava resepti lähteä kilpailemaan populismin mestareiden kanssa populismissa - vaikka toki, onhan siellä paljon potentiaalista kannatusta. Mutta tosiaan mielenkiintoista seurata, miten meillä ja muualla Euroopassa tolkun konservatismille käy. Ehkäpä arvokonservatismi ja xenofobia onkin voittava arpa. Hyvä tämän valinneille puolueille, erittäin huono Euroopalle.

Niinpä. Mutta vaikkapa Ranskassa tilanne on niin erilainen, että täältä käsin on vaikea sanoa, voiko valtaa pitää vain siirtymällä hyvin oikealle. Eiköhän tätä ole Macronin porukoissa mietitty ja päädytty siihen, että paine on liian kova muille ratkaisuille. Marine Le Pen on tasoissa Macronin kanssa kannatuksessa tai hieman edellä.

En tätä tilannetta Suomeen toivo.

Mitä Suomeen ja erityisesti Kokoomukseen tulee, siinä vaiheessa kun Lepomäki päätti ryhtyä Helsingissä Kokoomuksen valtuustoehdokkaaksi, oli aivan selvää, että hän joutuu loanheiton kohteeksi Perussuomalaisia enemmän tai vähemmän lähellä olevien tahojen toimesta. Vartiainen ei vie käytännössä yhtään Halla-ahon tai perussuomalaisten ääntä, mutta Lepomäki vie.

Siksi Lepomäki on vaarallinen ja sen takia hänen poliittinen näkemyksensä haastetaan. Se olisi pelkästään toivottavaa, mutta eihän nämä tahot niin typeriä ole, että haastaisivat avoimesti ja substanssimielessä. Moneen kertaan mainittu Malinen on pieni palanen "story warsia", jossa Lepomäestä leivotaan käskyjä vierailta ottava robotti. Malinen kertoo kuinka Lepomäki kääntyi yhtäkkiä koneessa tai kokouksessa liittovaltion kannattajaksi. Siitä eteenpän ja varsinkin lopussa kannattaa pitää tuolista kiinni, jos sen tekeleen katsoo.

Kuitenkin Lepomäki on kannattanut talousvastuuta osana EU:ta vuosikausia. Samoin Kokoomus. On myös tuettu Merkelin ja Macronin ajatuksia liittovaltiosta useilla eri tavoilla ja välillä sekavastikin. Ilman liittovaltiokehitystä ja ilman yhteistä finanssipolitiikkaa EU on ongelmissa ja toisaalta ilman EU:ta Suomi on siinä tilanteessa, joka on mm. Venäjän tavoite Suomen ja EU:n osalta.

Kiitos keskustelussa sinulle ja muille. Palailen mökiltä ensi viikon lopulla ja ajattelin lomailla ilman somea yms. Ruoka ja muut autossa, avaimet mukana ja ketään ei kylillä tavata kun sinne ei mennä.
 
Viimeksi muokattu:

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Siksi Lepomäki on vaarallinen ja sen takia hänen poliittinen näkemyksensä haastetaan. Se olisi pelkästään toivottavaa, mutta eihän nämä tahot niin typeriä ole, että haastaisivat avoimesti ja substanssimielessä. Moneen kertaan mainittu Malinen on pieni palanen "story warsia", jossa Lepomäestä leivotaan käskyjä vierailta ottava robotti.
No, Lepomäki lienee muutenkin vakaumuspoliitikko, mutta joka tapauksessa hänen ei kannata mitenkään edes vähän alusta yrittää kalastaa noilla Rydmanin ja Häkkäsen sameilla vesillä vaan edelleen edustaa arvoliberaalia rakenneuudistuslinjaansa. Sille varmasti tulee olemaan puolueessa merkittävä kysyntä jatkossakin - ja jos kilpaillaan typeryydessä niin typerät linjaukset yksinkertaisesti vain pärjäävät paremmin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
No, Lepomäki lienee muutenkin vakaumuspoliitikko, mutta joka tapauksessa hänen ei kannata mitenkään edes vähän alusta yrittää kalastaa noilla Rydmanin ja Häkkäsen sameilla vesillä vaan edelleen edustaa arvoliberaalia rakenneuudistuslinjaansa. Sille varmasti tulee olemaan puolueessa merkittävä kysyntä jatkossakin - ja jos kilpaillaan typeryydessä niin typerät linjaukset yksinkertaisesti vain pärjäävät paremmin.

Lepomäellä on erinomaiset taustavoimat eikä vakaumuksestakaan ole epäilystä. Mutta kyse on myös siitä, miten Marinin hallitus asemoi politiikkaansa. Jos jatkossa asiantuntijoiden talousnäkemykset ja muut isot asiat ohitetaan, Kokoomus ja Perussuomalaiset ovat muodostamassa hallitusta, jos saavat vaalivoiton 2023. Voi sanoa hieman niinkin, että hallituksen toimilla on merkittävä vaikutus Kok+PS liiton syntymiseen.

Tämä vielä lyhyesti.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Vaikea vain nähdä, että olisi kovin voittava resepti lähteä kilpailemaan populismin mestareiden kanssa populismissa - vaikka toki, onhan siellä paljon potentiaalista kannatusta. Mutta tosiaan mielenkiintoista seurata, miten meillä ja muualla Euroopassa tolkun konservatismille käy. Ehkäpä arvokonservatismi ja xenofobia onkin voittava arpa. Hyvä tämän valinneille puolueille, erittäin huono Euroopalle.
Minusta analyysisi on väärä. Suurin osa ihmisistä ei mene populistisiin jekkuihin, tai no SDP ja Vihreät hallituksessa, että no menee ne. Mutta siis Euroopassa se, että isot vanhat puolueet ovat koventaneet asenteitaan nimen omaan maahanmuuttoon ei tee heistä populistisia tai saa heitä kilpailemaan populistien kanssa populismissa. Ne puolueet nimen omaan ovat ymmärtäneet, että ihmisten mielestä nykyinen tilanne ei voi jatkua ja se on aiheuttanut siirtymistä sinne ainoisiin puolueisiin jotka moiseen huutoon vastaa, samalla kun vanhat puolueet on eläneet jossain haavemaailmassa. Nyt on tapahtunut täysin luonnollinen siirtymä taas näiden vanhojen toimesta "oikealle", koska äänestäjät on sitä halunneet, se ei muuta niistä populistisia puolueita vaan osoittaa, että ovat fiksuja. Täällä yksikään vanhoista ei ole lähtenyt tekemään mitään eleitäkään "oikealle" joten kansa sitten äänestää jaloillaan ainoaa joka asioihin puuttuu. Hyvin yksinkertaista.

Loppu on sinun ihan omia keksintöjäsi jostain xenophobioista ja asioiden huonouksista Euroopalle.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Mojo
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös