Kokoomus

  • 1 661 475
  • 13 352

Hemingway

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sapko
Sitä en ymmärrä kirveelläkään etteikö mitään tahtoa olisi.

Olen saanut sinusta sellaisen kuvan, että maailmankuvasi on varsin rationaalinen. Todista siis tahto tieteellä.

Tahto on helppo kuvitella jälkeenpäin, mutta tällainen attribuointi on valheellista. Kun ensin tekee ja sitten selittää, niin tarinassa säilyy loogisuus ja kaari, mutta se on valhetta.

Minulla on juuri nyt kova yritys päästä elämässäni eteenpäin. Teen sen eteen kovasti työtä. Jos ja toivottavasti kun onnistun, minun olisi helppo jälkeenpäin selittää, että päätin tarttua härkää sarvista ja muuttaa elämäni suuntaa, mutta tosiasiassa tämä motivaatio muutokseen on rakentunut minuun itsestään sattumien vaikutuksesta. En ole sitä mitenkään luonut. En ole mitenkään pystynyt vaikuttamaan sen syntymiseen. Niin ikään olin täysin avuton siinä tilanteessa, kun minua ei huvittanut tehdä mitään.

Kokemus tahdosta on tärkeä psyykkiselle hyvinvoinnille, koska aivot kestävät huonosti kaaoksen ja sattuman ajatuksen. Ihmisellä on valtava tarve hallintaan. Vaan eipä sitä hallintaa taida oikeasti olla.

"Fyysikot ovat jo pitkään taittaneet peistä ihmisen vapaasta tahdosta. Se on ristiriidassa fysiikan peruspilareihin kuuluvan kvanttimekaniikan kanssa. Nyt myös neurologit ovat alkaneet epäillä. Uudet kokeet osoittavat ihmisen alkavan toimia jo ennen päätöksen tekemistä."

Vapaa tahto voi olla vain harha | Tieteen Kuvalehti
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Semanttisesti ja loputtomiin voi pyöritellä tahdon olemusta ja alkulähteitä. Itse näen tahson olemuksen siten, että joillakin on kyky käyttää "tahtoa" asioiden käynnistämiseen ja jopa loppuunsaattamiseen. Sitten on siitä jotka eivät niin sanotusti saa aikaiseksi. Voi olla niinkin että kyky motivoitua on ainakin osin myötäsyntyinen ominaisuus jota on tai ei ole. Saako tämän ominaisuuden heikkoudesta sitten jotain tasoituksia? No ei saa. Ellei tästäkin perkeleestä kehitellä tekosairautta joka on diagnosoitavissa. Sitten vaan saikkua, kuntoutusta ja kukkaterapiaa kun ei oikein työt nappaa. No, vittua kohti tämä maailma on jo muutenkin hiihtelemässä.
 
Eivät ihmiset ole nykyajan Suomessa kovinkaan tiukasti yhteiskuntaluokkansa ja taustojensa vankeja, ainakaan huomattava enemmistö heistä. Tietysti jos otetaan jokin ääriesimerkki juuri vaikka alkoholistien lapsesta jolle on ahkerasti annettu selkään ja vielä päälle sumutettu kommunistisesti, niin on ihan selvää ettei tuollaisesta mitään yhteiskuntakelpoista ihmistä kehkeydy.

Eivät vielä, mutta eiköhän me pian täälläkin voida puhua enemmistöstä, kuten jenkkien tai brittien kohdalla, joiden kotimaissa uusliberalistinen pahoinvointipolitiikan hedelmiä korjataan vasta lamanjälkeen alasajettua hyvinvointiyhteiskuntaamme selvästi aiemmin. Kehityksen suunta on kyllä suomessakin selvä, ja kokoomukseen (ja demareihin ja keskustaan ja vihreisiin ja persuihinkin) se liittyy siten että he eivät näytä asialle mitään tekevän, paitsi tietysti juhlapuheissaan.
 

julle-jr

Jäsen
Voi olla niinkin että kyky motivoitua on ainakin osin myötäsyntyinen ominaisuus jota on tai ei ole. Saako tämän ominaisuuden heikkoudesta sitten jotain tasoituksia? No ei saa. Ellei tästäkin perkeleestä kehitellä tekosairautta joka on diagnosoitavissa. Sitten vaan saikkua, kuntoutusta ja kukkaterapiaa kun ei oikein työt nappaa. No, vittua kohti tämä maailma on jo muutenkin hiihtelemässä.
Minusta tuntuu järkevältä ajatella, että kyky motivoitua on ihmisen ominaisuus. Minusta myös tämän aiheen tutkiminen olisi tärkeää. Tai erityisen tärkeää olisi tietää, miten kykya motivoitua voisi lisätä esimerkiksi kasvatuksellisesti. Koska onhan motivaatiolla aivan selkeä merkitys ihmisen pärjäämiseen ja työnteon tehokkuuteen yms. Sinä mainitsit ääriesimerkin alkoholistikommunistien lapsesta. Jos tuo johtaa täysin selkeästi lapsen yhteiskuntakelvottomuuteen, niin miksei lievemmätkin ongelmakombinaatiot myös vaikuttaisi lasten yhteiskuntakelvottomuuteen? Ei ehkä yhtä varmasti, mutta kuitenkin tietyllä todennäköisyydellä.

Mitä tulee heikkouksista saataviin tasoituksiin, niin se on vaikea kysymys. Minusta kaikista heikkouksista ei voi saada tasoitusta, jotkut ovat heikompia kuin toiset ja sillä hyvä. Niin se on kaikilla lajeilla ja minusta se on luonnollista. Hemingway esitti jossakin ketjussa ajatuksen, että ihmisille, joilla heikkouksia on liikaa, pitäisi tarjota mahdollisuus päättää päivänsä siististi ja kivuttomasti. Ehkä tätäkin voisi harkita, jos halutaan, että heikkouksista ei loputtomasti saa tasoitusta. Tällöin ihminen voisi päättää, lopettaako touhun vai jatkaako pyristelyä heikkouksiensa kanssa.

Voisivatko modet irrottaa tämän aihepiirin kerkustelun omaksi ketjuksi, ainakin minua aihe kiinnostaa, vaikka en mikään psykologi olekaan.
 

Hemingway

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sapko
Minusta tuntuu järkevältä ajatella, että kyky motivoitua on ihmisen ominaisuus.

[--------------------------------------------------]

Janan vasemmassa laidassa on laiska, syrjäytynyt luuseri. Janan oikeassa laidassa on intohimoisesti lähes ympäri vuorokauden puurtava yrittäjä, taiteilija tai tutkija. Keskelle janaa sattuvat useimmat. He puuhailevat jonkin verran.

Voivatko laiskat päättää siirtyä janan keskelle? Voivatko janan keskellä olevat päättää ryhtyä intohimoisesti motivoituneiksi? Voiko taiteilijan intohimon yksinkertaisesti valita?


[--------------------------------------------------]

Janan vasemmassa laidassa on mättökone, joka syö mitä tahansa terveydestään piittaamatta. Janan keskellä on tavan talliainen, joka yrittää pysyä enimmäkseen kohtuudessa ja vähän katsoa syömistensä perään. Janan oikeassa laidassa on nälkään kuoleva anorektikko. Voiko anorektikko päättää ryhtyä mättökoneeksi?

Minusta tuntuu, että nimitämme hallinnaksi sitä, mitä useimmat ovat ja mitä itse olemme. Kun teemme tällä tavalla, meidän ei kohtaan tarvitse kohdata sitä tosiasiaa, että esimerkiksi anoreksian tai taiteilijan intohimon valitseminen on pirun vaikeaa. Tekisi jopa mieli väittää, ettei niitä voi valita.
 

Kisapuisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Mitä noihin näkemyseroihin tulee, niin suuren suuria ne eivät ole. Vapaavuori pitää kiusallisena sitä, että asia yhdistetään kokoomukseen vaikka kokoomuksella ei ole asian kanssa mitään tekemistä.

Katainen taas ei halua ottaa vastuuta Kanervan henkilökohtaisista tekemisistä. Kanervan tuomiohan ei liity hänen asemaansa kansanedustajana tai kokoomuksen jäsenenä.

No niin, nyt putsattiin pöytä kertalaakista. Kanerva on kokoomuksen jäsen ja kansanedustaja, Kanerva ottaa vastaan lahjuksia kansanedustajana ollessaan ja tuomitaan rikoksesta. Kokoomuksella ei ole asian kanssa mitään tekemistä? Kanervan toimet ja tuomio ei liity hänen asemaansa kansanedustajana tai kokoomuksen jäsenenä?

Otetaanpa sitten esimerkiksi vaikkapa perussuomalaisten T. Hakkarainen. Ei ole tehnyt mitään rikollista kansanedustajana ollessaan. On vieraillut humalassa moottoripyöräkerhon tiloissa ja tuonut julki mielipiteitään, jotka eivät ole olleet kaikkien mieleen, mutta edelleen, mitään rikollista ei ole tapahtunut. Eipä taida olla sellaista mediaa, joka ei olisi vaatinut perussuomalaisia tekemään asialle jotain eikä taida olla mediaa, joka ei olisi pitänyt Hakkaraisen tekemiä toilailuja nimenomaan perussuomalaisten ongelmana ja asiana.

Tai mikä tahansa asia, jonka perussuomalaisten kansanedustaja/avustaja/kunnallispoliitikko tai joku nimikaima tekee, niin joka paikassa se uutisoidaan perussuomalaisten ongelmana, ja kysytään Soinilta ja kumppaneilta, että mitä aikovat asialle tehdä. Vaikka mitään vakavaa, rikoksesta puhumattakaan, ei olisi edes tapahtunut eikä perussuomalaisilla puolueena ole asian kanssa mitään tekemistä. Nyt, kun on oikeasti tapahtunut vakava rikos kokoomuksen kansanedustajalta kansanedustajana ollessaan, niin se ei olekaan ollenkaan kokoomuksen asia eikä Kanervaa saisi suurinpiirtein edes yhdistää kokoomukseen? Logiikka, missä pelaa?

Jos Kanervan saama tuomio ei ole myös kokoomuksen asia, niin miten kukaan järjissään oleva voi väittää että Erosen kirjoitus tai Hakkaraisen hölmöilyt olisivat perussuomalaisten asia?
 

Hemingway

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sapko
Otetaanpa sitten esimerkiksi vaikkapa perussuomalaisten T. Hakkarainen.

Ei uutisoinnilla ole mitään tekemistä lehdistön mielipiteiden tai moraalin kanssa.

Persu hölmöilee ---> uutinen ---> nettihörhöt aktivoituvat ---> suurta huomiota ja paljon keskustelua ---> lehdille rahaa.

Kokoomuslainen hölmöilee ---> uutinen ---> ei nettihörhöjä ---> ei suurta huomiota eikä keskustelua---> lehdille ei rahaa.

Lehdistön kannattaa ärsyttää persuja, koska se tietää niille rahaa. Niin kauan kuin persut ärsyyntyvät, lehdistö ärsyttää.
 

Kisapuisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Lehdistön kannattaa ärsyttää persuja, koska se tietää niille rahaa. Niin kauan kuin persut ärsyyntyvät, lehdistö ärsyttää.

Eli lehdistö (media) ei siis kohtele perussuomalaisia samoin kuin muita puolueita? Tästähän on väännetty aika paljon tälläkin keskustelupalstalla, mutta ehkäpä nyt ei enää tarvitse siitä asiasta peistä taittaa vaan todeta että perussuomalaiset todellakin ovat median silmätikkuna ja ajojahdin kohteena.
 

Hemingway

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sapko
Eli lehdistö (media) ei siis kohtele perussuomalaisia samoin kuin muita puolueita?

Ei varmasti kohtele. Jos kokoomuslaisesta heittää pienen piikin, se hautautuu päivässä. Edes Kanervasta ei sen kummemmin jakseta jauhaa. Jos sen sijaan nälväisee persua, niin Hommaforum kiehuu. Salaliittoteoriat vyöryvät, sananvapaus on lakkautettu, lehdistö on mätä ja punikkivihreiden hallussa, kansaa ei kuunnella, virkamiehet ovat korruptoituneita, Halonen vituttaa vieläkin ja kaipuu aikaan ruislinnun laulu korvissani, tähkäpäiden päällä täysikuu on kova.
 

kovalev

Jäsen
Onhan se päivänselvää, että koska tyypillinen persuäänestäjä on Jyrkin fanipoikaa todennäköisempi iltapulun ostaja, on persu-uutisointi aina taloudellisesti kannattavampaa. Kohu-persu on aina varma tilipäivä.
Lisäksi persujen möläytykset ovat juuri niitä, jotka kiinnostavat jossain määrin myös poliittisesti passiivisia BB-ihmisiä - eli erittäin potentiaalisia iltapulun ostajia.
Lisäksi on vielä persujen omat nettihörhöt, jotka omalla mölinällään pitävät pyörän pyörimässä.
Persut, niin äänestäjät kuin jäsenetkin, ovat taivaanlahja iltapululle, mutta totta kai muullekin medialle.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Ei varmasti kohtele. Jos kokoomuslaisesta heittää pienen piikin, se hautautuu päivässä. Edes Kanervasta ei sen kummemmin jakseta jauhaa. Jos sen sijaan nälväisee persua, niin Hommaforum kiehuu. Salaliittoteoriat vyöryvät, sananvapaus on lakkautettu, lehdistö on mätä ja punikkivihreiden hallussa, kansaa ei kuunnella, virkamiehet ovat korruptoituneita, Halonen vituttaa vieläkin ja kaipuu aikaan ruislinnun laulu korvissani, tähkäpäiden päällä täysikuu on kova.

Tämä on vain osatotuus ja et voi olla tosissasi, että pelkällä hommaforumin kiehuttamisella tehtäisiin omaisuuksia.

Näillä saadaan myös kaikki persunvastaiset nettipalstat ja sivustot hurmioon. Suvaitsevaiset vääntävät kuvamanipulaatioita Facebookiin pää märkänä, Passi ja Hammasharjapelle lietsoo omaa lahkoaan, Kokoomuksen Osteri-Ossi pitää omaa show:taan, ym.... Eiköhän tuolta se raha tehdä?
 

Hemingway

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sapko
Tämä on vain osatotuus ja et voi olla tosissasi, että pelkällä hommaforumin kiehuttamisella tehtäisiin omaisuuksia.

Hommafoorumin osallistujat mainostavat ilmaiseksi valtavilla summilla. Aina kun Hesarin sivuilla on tunteita nostattava uutinen, siihen ilmestyy muutama kärjekäs kirjoitus. Sen jälkeen mylly on valmis. Ja kun tunne on vahva, motivaatio myllyn pyörittämiseen kestää. Vähitellen aiheet keräävät yhä enemmän lukijoita.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
No niin, nyt putsattiin pöytä kertalaakista. Kanerva on kokoomuksen jäsen ja kansanedustaja, Kanerva ottaa vastaan lahjuksia kansanedustajana ollessaan ja tuomitaan rikoksesta. Kokoomuksella ei ole asian kanssa mitään tekemistä? Kanervan toimet ja tuomio ei liity hänen asemaansa kansanedustajana tai kokoomuksen jäsenenä?...

Kataiselta kysyttiin eilen mielipidettä Kanervan tuomiosta ja hän vastasi kuin Soini Hirvisaaren kohdalla eli odotetaan oikeuskäsittelyn loppuun asti ja kyse on Kanervan henkilökohtaisesta toiminnasta. Tämän lisäksi Katainen tuomitsi Kanervan ahneuden, piti rahasummia kohtuuttomina. Käsittääkseni Katainen meni jopa Soinia pidemmälle, moittiessaan Kanervaa.
 
Kataiselta kysyttiin eilen mielipidettä Kanervan tuomiosta ja hän vastasi kuin Soini Hirvisaaren kohdalla eli odotetaan oikeuskäsittelyn loppuun asti ja kyse on Kanervan henkilökohtaisesta toiminnasta.
Soinin kohdalla näitä pyöriteltiin myös vaalitenteissä. Katsotaan kunnallisvaalien alla, missä määrin toimittajat vaativat Kataista ja Kokoomusta irtisanoutumaan puoluetta vaivaavasta lahjustenottamisesta.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Soinin kohdalla näitä pyöriteltiin myös vaalitenteissä. Katsotaan kunnallisvaalien alla, missä määrin toimittajat vaativat Kataista ja Kokoomusta irtisanoutumaan puoluetta vaivaavasta lahjustenottamisesta.

Toivottavasti toimittajat kysyvät Kataiselta näistä asioista, koska Katainen yksiselitteisesti tuomitsee lahjustenottamisen. Soinikin olisi kannattanut toimia vastaavasti, niin asiaa ei olisi pyöritelty. Mutta valitettavasti vaalimenestyksen takia Soini ei voinut näin toimia, sisulaiset olisivat suuttuneet ja vaarantaneet jytkyn.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Toivottavasti toimittajat kysyvät Kataiselta näistä asioista, koska Katainen yksiselitteisesti tuomitsee lahjustenottamisen. Soinikin olisi kannattanut toimia vastaavasti, niin asiaa ei olisi pyöritelty. Mutta valitettavasti vaalimenestyksen takia Soini ei voinut näin toimia, sisulaiset olisivat suuttuneet ja vaarantaneet jytkyn.

Sulle on kyllä kehittynyt Soinista melkoinen Jekyll & Hyde. Haukut Soinia, että on ollut joka asiassa väärässä, ei kanna mistään vastuuta (vaikka onkin kylmä diktaattori), mikään "ennustus" ei ole osunut kohdalleen(varsinkaan euron ja tukipakettien suhteen), tekee pelkästään virheitä ja poliittisia itsemurhia populismillaan ym..

Silti Soini on osannut noin heikoksi politiikoksi junailla ja järkeillä jytkyn huijaamalla, milloin tavallisia kansalaisia ja milloin sisulaisia, ym...
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Sulle on kyllä kehittynyt Soinista melkoinen Jekyll & Hyde. Haukut Soinia, että on ollut joka asiassa väärässä, ei kanna mistään vastuuta...

Mikäli Soini olisi irtisanoutunut yksiselitteisesti kaikenlaisesta rasismista, aihe olisi kuollut, toimittajien kysymykset olisivat loppuneet. ToVe odottaa toimittajilta tiukkoja kysymyksia Kataiselle ja Kokoomuksen irtisanoutumista lahjustenottamisesta. Itse odotan ihan samaa, voisin kuvitella, että Kataiselta tuo irtisanoutuminen onnistuu.
 
Mikäli Soini olisi irtisanoutunut yksiselitteisesti kaikenlaisesta rasismista, aihe olisi kuollut, toimittajien kysymykset olisivat loppuneet.
Soini on irtisanoutunut suurinpiirtein yhtä monta kertaa kuin on kysytty. Eipä se aihe kuollut, eikä kysymykset loppuneet.
Eikö Thorsin uhkaaja erotettu puolueesta? Hirvisaari määräajaksi eduskuntaryhmästä, ilmeisesti myös mitalinehdottaja-Rautio.

Onko esim. Olavi Louko edelleen kokoomuksen jäsen vai nauttiiko puolueen luottamusta? Tuohan ei ole mikään tuore tapaus. Kokoomuksen presidenttiehdokas Niinistölle ei esitetty kysymyksiä liittyen puolueensa lahjustenottosiipeen.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Soini on irtisanoutunut suurinpiirtein yhtä monta kertaa kuin on kysytty. Eipä se aihe kuollut, eikä kysymykset loppuneet...

Soini ei ole ollut tarpeaksi selkeäsanainen, hän on jättänyt ammuksia medialle. Aborttikysymys on hyvä esimerkki. Kataisella tuskin on vaikeuksia olla selkeäsanainen kun media kysyy lahjustenottamisesta.
 

teeveemies

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Katajan tapaus on mielenkiintoinen, sillä asia on kerran jo tutkittu ja apulaisvaltakunnansyyttäjä Jorma Kalske teki asiassa syyttämättäjättämispäätöksen. Mikäli Kataja olisi Perussuomalainen, niin palstat olisivat täynnä loukkaantuneita perussuomalaisia kertomassa miten heitä kohdellaan eri standardeilla mediassa ja oikeuslaitoksessa.

Katajalta varsin tunteikas mielipidekirjoitus tämän päivän SK:ssa, mielestäni ihan turhaan. Hän ei ole hoitanut asiaa alunperin hyvin ja nyt hän joutuu tästä maksamaan.

edit: Katajan kantelun on tehnyt OPR-vakuus Oy:n hallituksen puheenjohtaja Sami Porkka. Pikavippiyhtiön pj:taa harmittaa lainsäätäjien toiminta.
 
Viimeksi muokattu:

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Katajan tapaus on mielenkiintoinen, sillä asia on kerran jo tutkittu ja apulaisvaltakunnansyyttäjä Jorma Kalske teki asiassa syyttämättäjättämispäätöksen. Mikäli Kataja olisi Perussuomalainen, niin palstat olisivat täynnä loukkaantuneita perussuomalaisia kertomassa miten heitä kohdellaan eri standardeilla mediassa ja oikeuslaitoksessa.

Katajalta varsin tunteikas mielipidekirjoitus tämän päivän SK:ssa, mielestäni ihan turhaan. Hän ei ole hoitanut asiaa alunperin hyvin ja nyt hän joutuu tästä maksamaan.

Tuskinpa Kokoomus-Kalske olisi tuota herkkupalaa jättänyt käyttämättä ja jättänyt syyttämättä. Jos Perussuomalainen kansanedustaja olisi korruptiosyytöksen alla, niin ei siinä ole epäselvyyttä. Ulos ryhmästä ja puolueesta. Varsinkin jos olisi varapuheenjohtajan asemassa.

Oliko tämä Katajan kirjoitus nyt sitä kuuluisaa TosiFanin mainostamaa prinsessa-käyttäytymistä?
 
Katajan tapaus on mielenkiintoinen, sillä asia on kerran jo tutkittu ja apulaisvaltakunnansyyttäjä Jorma Kalske teki asiassa syyttämättäjättämispäätöksen. Mikäli Kataja olisi Perussuomalainen, niin palstat olisivat täynnä loukkaantuneita perussuomalaisia kertomassa miten heitä kohdellaan eri standardeilla mediassa ja oikeuslaitoksessa.
Jo vanha kansa tunsi sanonnan: "Ei korppi korpin silmää noki." Kokoomusta ja muita vanhoja puolueita ei voi verrata Perussuomalaisiin eritoten siksi, että Suomi on hyvävelisysteemeineen ja maantapoineen vanhojen puolueiden luoma.

Kokoomuslaisella ei ole tarvetta, eikä oikeasti perustettakaan loukkaantua mediasta ja oikeuslaitoksesta. Molemmissa on sopivia henkilöitä, jotka ymmärtävät maan tavan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös