Kokoomus

  • 1 663 362
  • 13 375

Beltran

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Mets
Lähinnä tässä esittämässäni esimerkissä esitin keinon välttää perintöveron JOS se on se kynnyskysymys miksi leski ei voisi ottaa asuntoa vastaan perintönä.
Ymmärrän pointtisi. En ajatellut asiaa kynnyskysymys-mielessä vaan siinä mielessä että kyseessä on vääryys (minusta) ottaa leskeltä perintöveroa kyseisessä tapauksessa. Edelleen - minusta - ei ole reilua verrata tuota perintöveroa lahjaveroon kuten ketjussa on tehty. Ei perintö ole lahja siinä mielessä että joku vapaaehtoisesti lahjoittaa jotakin. Kyse on siitä että omaisuuserä jää ilman omistajaa. Monissa tapauksissa on ymmärrettävää ja hyväksyttävää että yhteiskunta ottaa perinnöstä siivun, osassa tapauksia ei ole.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Asioita voi ajatella myös totutusta poikkeavalla tavalla. Hiukan puhallella pölyjä suomalaisten kommunisminhajuisesta maailmankuvasta.
Oikeudenmukaisuuden näkökulmasta sama verosumma kaikille on reilu kaikkia kohtaan. Jos valtion budjetti on 55 mrd€, niin siitä voi helposti laskea jokaiselle samanlaisen siivun. Edes tasaveroprosentti ei ole tasapuolinen, vaikka toki huomattavasti tasapuolismepi kuin suomalainen systeemi.
55 miljardia jaettuna noin 4 miljoonalla tuloveroa maksaneella henkilöllä. Meinaisi noin 13 750 euron maksua jokaiselle. Kaikki opiskelijat ja pienituloiset eläkeläiset varmaan hyppisivät riemusta. Ei siinä ilmeisesti tässä kohtaa on alv., alkoholivero, polttoainevero ja muut lakkautettu niin ainakin tuotteiden hinnat laskisivat. Sinällään tuloveroista (kunnallisverot, Yle vero, kirkollisvero, pääomatulovero ja ansiotulovero) muodostuu noin 30 miljardin potti. Se kun jaetaan kaikkien noita maksaneiden kesken niin saadaan kasaan vain 7 631 euroa per kansalainen. Olisiko se sitten hyvä järjestelmä jossa kansalaiset joutuisivat ottamaan lainaa selvitäkseen veroistaan? Opintotuella tai perus työmarkkinatuella kun tuon maksaminen taitaa mennä mahdottoman puolelle. Toki varmaan opintotuet on sinun ideassasi poistettu ja työmarkkinatuet kanssa.
 
55 miljardia jaettuna noin 4 miljoonalla tuloveroa maksaneella henkilöllä. Meinaisi noin 13 750 euron maksua jokaiselle. ....
Tuon verran se tosiaan tekisi nuppia kohden.
Toisaalta on selvää, että tuo 55mrd ei ole mikään kiveen hakattu luku ja sitä olisi varaa tiputtaa roimasti alaspäin karsimatta mistään yhteiskunnan ydinpalveluista.
Opiskeleminen ei ole synonyymi kyvyttömyydelle osallistua yhteisiin menoihin, vaikka nykyisessä järjestelmässä tilanne käytännössä noin usein onkin. Tämä toki on seurausta ainakin osittain siitä, että on totuttu ajatteluun, että vastuun omista valinnoista voi huoletta, surutta ja hyvillä mielin ulkoistaa muille.


Joillekin tuille on kyllä sijansa ja niiden tehtävä on tukea ihmistä yllättävissä ahdingoissa ja mahdollisimman lyhyen aikaa. Jos ihminen menettää työnsä, niin samana päivänä tieto sähköisesti järjestelmään, josta automaattisesti tulee päätös ja rahat tilille. Ei tarvita Kelan, TE-Keskuksen ja sossun satojatuhansia virkalijoita pyörittelemään ihmisen yksinkertaista asiaa ja muka aktivoimaan häntä. Samasta järjestelmästä firmat voisivat käydä tutkimassa vapaana olevaa työvoimaa. Palkatut headhunterit ja HR-osastot hoitaa tuon homman muutenkin nykyään. TE-keskukset ei luo yhtään työpaikkaa eikä siellä ole kompetenssia arvioida jonkun hakijan kyvykkyyttä samalla tavoin kuin ammattitaitoisella alan osaajalla.

Mutta nämä ajatukset liittyvät kokoomukseenkin hyvin vähän. Heidän uskottavuutensa on kärsinyt, vaikka tietysti Sipilän hallitus onnistui oikeastaan kaikilla mittareilla nykyhallitusta paremmin.
Tuossa oli kuitenkin melkein koko vaalikausi hyvää aikaa laittaa asioita kuntoon, keventää verotusta, keventää julkista sektoria, luoda vielä enemmän edellytyksiä ostovoiman parantamiselle ja työpaikkojen syntymiselle.
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Orpo on AlfaTV:llä (josta IL on tehnyt jutun) sanonut olevansa valmis hallitusyhteistyöhön JHA:n persujen kanssa. Tai siis valmis keskustelemaan siitä. Kyseessä on siis täyskäännös puheisiin arvopohjasta, joskin mielestäni tervetullut sellainen. PS saattaa kuitenkin olla ostettavissa maahanmuuton kiristyksillä, Ylen rahoituksesta leikkaamalla ja muulla näpräilyllä, joten talouspolitiikan antaminen Kokoomuksen käsiin olisi todennäköisempää kuin missään muussa pohjassa. En kokoomuslainen kylläkään ole, mutta viisikko on nähty, uudet miehet ja naiset tilalle.

Toki iso kysymys on, ketkä mukaan jos Metsuripappihallitus kasataan. KD varmasti, ja eiköhän se RKP:kin mukaan lähde kun heille luvataan uusi puolikas ruotsin kurssi lukioon. Itseään etsivän Keskustan tilanne riippuu hyvin paljon tulevista vaalituloksista, vaikka toisaalta Keskustalle itseisarvo tuntuu olevan oman aseman sementointi kuin niinkään kannatuksen kerääminen.

Petteri Orpo kertoi Alfa-tv:llä olevansa valmis myös Halla-ahon johtamaan hallitukseen
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kokoomuksen kannatta nyt vähän enemmän hakea ymmärrystä siitä, mikä olisi pidemmän päälle se kestävämpi poliittinen linja. Liimautuminen konservatiivisen hörhöstön kylkeen ei ole sitä.
Se olisi tietenkin bondaaminen Vihreiden kanssa, mutta sillä kombolla hallituksen kasaaminen ei ole yhtään sen helpompaa kun mukaan tarvittaisiin Keskustan lisäksi myös ne demarit. Kokoomuksessa ajatellaan seuraavia vaaleja ja miten niiden jälkeen pääsee vaikuttamaan asioihin. Perskekossa pääsee tekemään oikeistolaista politiikkaa.

Edit: En siis itsekään haluaisi Kepua hallitukseen, mutta Vihreät ja persut eivät taida samaan hallitukseen mahtua. Onneksi Kepun jatkuvat takinkäännöt ja jatkuva hallituksessa olo syö puolueen kannatusta tehokkaasti.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Orpo on AlfaTV:llä (josta IL on tehnyt jutun) sanonut olevansa valmis hallitusyhteistyöhön JHA:n persujen kanssa. Tai siis valmis keskustelemaan siitä. Kyseessä on siis täyskäännös puheisiin arvopohjasta, joskin mielestäni tervetullut sellainen.

Toki ei ole täyskäännös. Kokoomuksen piiriaktiivit ovat jotain 80 prosenttisesti halukkaita hallitusyhteistyöhön Persujen kanssa. Ja tämä tulos jo viime vuonna. Orpo ei voi mitenkään julkisuudessa kieltäytyä keskustelemasta Halla-ahon kanssa ja jos sopiva hallitusohjelma löytyy, menemästä hallitukseen.

Surullista on, että nyt tarvittaisiin vahvaa yhteistyötä saralla SDP-KOK-VIHR, mutta demarien perseilyt Rinteen ja Marinin johdolla ovat heikentäneet tuon koalition kokoamisen mahdollisuuksia. Rinnehän sen aloitti, mutta Marin käy käsikirjoitettua yksityissotaansa Kokoomusta ja suurpääomaa vastaan. Kun näin on, Kokoomus lähestyy Perussuomalaisia. Vaihtoehtoja ei oikein ole.
 

hege

Jäsen
Onkin mielenkiintoinen ajatusleikki jos Kokoomus ja PS alkaisivat hallitusneuvotteluja virittämään joskus. Olisiko Kokoomuksen kannalta parempi olla se suurempi vai tulla valituksi vaalivoittaja PS:n morsiameksi? Jos kävisi niin, että Kok olisi pääministeripuolue ja PS kakkonen niin oikeastaan olisiko PS edes kumppanilistalla? Luultavasti ei, eli pelataanko nyt vain peliä sen varalta että PS voittaa ja Kokoomus on/jää kolmoseksi tai ulos mitalisijoista?
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Tadu

aalto

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, änärin suomalaiset
Ite kyllä näkisin tuon persujen kanssa veljeilyn nyt ihan vaan oppositiopolitiikkana. Kokoomus ei voi tsempata Marinia, joten on parempi pitää välit opposition sisällä kunnossa ja antaa painetta hallitukselle. Seuraavien vaalien jälkeen uskoisin kokoomuksen edelleen löytävän helpommin yhteisen linjan isoista kysymyksistä muiden kuin persujen kanssa. Persut eivät kuitenkaan enää lähde hallitukseen, jossa ollaan EU-myönteisiä ja on vaikea nähdä, että juuri kokoomus kääntyisi sitä vastaan. Sitten henkilötasolla kokoomuksen vara-pj on A-K Ikonen, joka on tehnyt Tampereella pitkään yhteistyötä Marinin kanssa, ensi Ikonen oli pormestari + kaupunginhallituksen pj ja Marin valtuuston pj, nyt Ikonen on valtuuston pj ja Marin Tampereen likkana johtaa koko maata. Eli oma veikkaus on, että kokoomuksen on kuitenkin helpompi lähteä demareiden kanssa hallitukseen kuin persujen. Toki tämä on myös ihan vieno toive maan edun kannalta.
 

Jämerä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi, Oranje
Tätä epäilen tässä eniten. Nyky-RKP on Vihreiden ohella puolueista liberaalein. On lähes yhtä vaikeaa sovittaa heitä persujen johdolla muodostettavaan konservatiiviseen koalitioon kuin Vihreitä
Tästä kyllä eri mieltä RKP:n osalta. Ne myyvät vaikka oman äitinsä hallituspaikasta ja ainoa kynnyskysymys on ruotsin kielen aseman säilyminen. Persuille tämä voi tietysti olla haastavampi paikka.

Mun mielestä Kokoomuksen osalta olisi äärettömän typerää ilmoittaa että persujen kanssa ei missään tapauksessa mahduta samaan hallitukseen. Kuten @Barnes tuossa kirjoitti, persuista voisi saada hyviä napinpainajia talouspolitiikan osalta antamalla niiden näpräillä toissijaisten asioiden parissa. Marinin SDP on talouspoliittisesti niin vasemmalla että todella vaikea nähdä Kokoomuksen pystyvän muodostamaan toimintakykyistä hallitusta sen kanssa varsinkin kun Marinilla tuntuu olevan henkilökohtaisia antipatioita Kokoomusta kohtaan.
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Jos Vihreillä hannaa eniten ympäristökysymyksistä on persujen haittaisänmaallisuus (mukaan lukien flirttailu natsismin kanssa) ja siihen liittyvä kielipolitiikka taatusti lähes yhtä suuri este RKP:lle.
Hallituksesta jättäytymällä RKP ottaisi riskin: lyövätkö Kokoomus ja Keskusta kapuloita rattaisiin, jos PS haluaa heikentää ruotsin kielen asemaa? Pakkoruotsi on toki turvattu, samoin kaksikielisyys, mutta esimerkiksi Vaasan sairaalan kaltaisia keissejä torjumaan tarvitaan nimenomaan RKP:tä. Eli olen kyllä vakuuttunut, että RKP mukaan lähtee.
 

The Nikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, BJR, Keijo Kaarisade
Onkin mielenkiintoinen ajatusleikki jos Kokoomus ja PS alkaisivat hallitusneuvotteluja virittämään joskus. Olisiko Kokoomuksen kannalta parempi olla se suurempi vai tulla valituksi vaalivoittaja PS:n morsiameksi? Jos kävisi niin, että Kok olisi pääministeripuolue ja PS kakkonen niin oikeastaan olisiko PS edes kumppanilistalla? Luultavasti ei, eli pelataanko nyt vain peliä sen varalta että PS voittaa ja Kokoomus on/jää kolmoseksi tai ulos mitalisijoista?
Hyvää pohdintaa. Uskon kuitenkin PS:n olevan kumppanilistalla, vaikka Orpon johdolla Kokoomus vaalit onnistuisi voittamaan. Orpon johdolla tähän en toki usko. Suurimalle osalle persujen kannattajista riittää, että kehitysapua vähennetään "drive-in" pakolaisia ei enää oteta. Talousymmärrys on heikkoa suurelta osalta siksi, ettei se vaan kiinnosta.

Siinä olisikin naurussa pitelemistä, kun kokoomus hoitaisi taloutta, persut maahanmuuttoa ja kepu ympäristöpolitiikkaa. Kallion rakennukset vapauttaisivat niihin sitoutuneen hiilen ilmakehään hyvin nopeasti.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Kyllä se on "takinkääntämistä" sanan varsinaisessa muodossa, jos 2017 kesällä ilmoitetaan, että yhteistyö Halla-ahon puolueen kanssa ei käy, mutta lokakuussa 2020 yhtäkkiä käykin. Silloin oletuksena on, että Halla-aho on kokoomuksen mielestä lähentynyt puolueen arvopohjaa. Muussa tapauksessa kyse on siitä, että kokoomus on muuttanut kantojaan.

Oletan, että Orpo(kin) pitää kaikki ovet avoinna tässä vaiheessa. Ei ole mitenkään poissuljettua, että yhteistyö demareiden kanssa ei onnistuisi. Kyse on kuitenkin loppuviimeksi siitä, miten mikäkin puolue saa tehokkaimmin kantojaan läpi. Demarit pelasivat loppujen lopuksi aika hyvin korttinsa viime keväänä. Orpolla oli mahdollisuus hieroa yhteistyötä, mutta taisi käydä turhan ahneeksi.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: erku

Jämerä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi, Oranje
RKP ei ollut Sipilän hallituksessa, joten se mummo jäi silloinkin myymättä tai ostajaa ei löytynyt. Siinä hallituksessa oli kakkospuolueena nykypersuihin verrattuna hitusen maltillisempi Soinin persut/siniset. Vaikea kuvitella, edelleenkään, että nykypersujen johtama hallitus tulisi kovin suurella todennäköisyydellä sisältämään RKP:ta. Minusta RKP on jo paljon muuta kuin pelkkä ruotsinkielisten siltarumpupuolue tätä nykyä. Menneisyydessä kenties pelkkä ruotsinkielisyyden vahtikoira ja yleispuolue. Toki politiikka on politiikkaa ja voi sisältää yllättäviäkin käänteitä.
Käsittääkseni RKP ei ollut Sipilän hallituksessa koska Soini ei halunnut mukaan ”takiaispuolueita”. Eli kyse oli siitä että RKP:ta ei otettu, ei siitä etteivätkö olisi halunneet.
 

molari

Jäsen
Tätä epäilen tässä eniten. Nyky-RKP on Vihreiden ohella puolueista liberaalein. On lähes yhtä vaikeaa sovittaa heitä persujen johdolla muodostettavaan konservatiiviseen koalitioon kuin Vihreitä. Jos Vihreillä hannaa eniten ympäristökysymyksistä on persujen haittaisänmaallisuus (mukaan lukien flirttailu natsismin kanssa) ja siihen liittyvä kielipolitiikka taatusti lähes yhtä suuri este RKP:lle.

RKP voi olla Vihreiden kanssa liberaalein, mutta RKP:n äänestäjät ehkä sitten eivät. Puolue kerää pääosan kannatuksestaan etelä- ja länsirannikon pikkukaupungeista ja maaseudulta, melko konservatiivista porukkaa. Yhtälailla varakkaimmat eivät katso hyvällä veronkorotuksia ja toisaalta kaikki ankkalammikolla eivät ole kultalusikka suussa syntyneitä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
SDP-KOK-VIHR-RKP olisi enemmistönä nykyeduskunnassa, joskin vähän täpärällä. Se tekisi erityisesti vasemmistodemareista ja Kokoomuksen kypäräpappiosastosta herkästi veneenkeikuttajia. Liberaalien käsissä oleva Kokoomus ja jonkinlainen suomalaisversio New Labourista SDP:n tilalle tarvittaisiin siihen, että tuo koalitio olisi todella toimiva. Valitettavasti Marin näyttää vievän puoluettaan vasemmistokonservatismin suuntaan. Toivoisin muuta.

Totta. Mutuna sanoisin, että ellei Kokoomus saa liberaalia johtajaa Lepomäestä, puolueen kannatuskaan ei nouse, vaan laskee. Joten hallituksessa paikka on silloin max apupuolueena. Häkkänen veisi kenties ääniä Halla-Ahon porukalta, mutta eihän tuo eduskunnassa ole oppositiopolitiikassa onnistunut. Vieläkin heikompaa tekemistä kuin Orpolla.

Jos Lepomäki nousisi johtoon, Kokoomus voisi mennä edelleen Perussuomalaisten kanssa hallitukseen. Mutta se olisi teoreettinen vaihtoehto, koska talous- ja muu politiikka siirtyisi enemmän markkinatalouteen. Valtion omaisuutta myytäisiin, mutta strateginen omistus säilytettäisiin osin. Lepomäellä on myös varautuminen tulevaan (mahdolliseen, toki) isompaan seuraavaan taantumaan ja hän on sen kanssa valmiimpi kuin kukaan suomalaispoliitikko.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kyllä se on "takinkääntämistä" sanan varsinaisessa muodossa, jos 2017 kesällä ilmoitetaan, että yhteistyö Halla-ahon puolueen kanssa ei käy, mutta lokakuussa 2020 yhtäkkiä käykin.

Ei. Tästä toki ei ollutkaan kirjoituksessani kyse. Vaan siitä, että lokakuun takinkääntö ei ollut uusi. Puolueen kenttä vaati yhteistyötä Perussuomalaisten kanssa jo vuonna 2019 ja mitattuna 1.2. 2020 luku oli yli 80 prosenttia:


Tuon jälkeen Kokoomuksen nykyisistä varapuheenjohtajista Lepomäki ja Häkkänen avasivat molemmat sopivasti yhteistyön ovea Perussuomalaisille:


Lokakuun ulostulo jatkoi siis aiempaa helmikuun linjaa, ja on taktisesti opposition yhtenäisyyttä korostava. Kuten pitääkin, jos aikoo kaataa hallituksen.
 

Andi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, Tappara
Orpolla ei ole oikein vaihtoehtoja olla avaamatta Persu-ovea kun prosentit ovat näin päin. Jos olisi KOK 21%, ja Persut esim 17-19%, niin kyllä Petteri olisi edelleen samaa vanhaa mieltänsä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Orpolla ei ole oikein vaihtoehtoja olla avaamatta Persu-ovea kun prosentit ovat näin päin. Jos olisi KOK 21%, ja Persut esim 17-19%, niin kyllä Petteri olisi edelleen samaa vanhaa mieltänsä.

Näin voi olla, mutta toisaalta voidaan kysyä, onko taktinen oven auki pitäminen "voidaan keskustella" järkevää kaikkiin suuntiin tilanteessa, jossa puolue on oppositiossa. Itse en olisi sovittamassa yhteistyötä ensisijaisesti tuohon suuntaan, mutta eihän Orpon/Lepomäen/Häkkäsen ulostulot tarkoita yhteistyötä ehdoitta.

Vaan, kuten Lepomäki helmikuussa totesi karsastavansa ajatusta, että perussuomalaiset lempataan kategorisesti kaiken yhteistyön ulkopuolelle. Suorastaan vaarallista on, että lähdetään syöttämään heidän lapaansa eristämällä tai tekemällä heistä hirmuinen mörkö, Lepomäki sanoi silloin.

Kokoomuksen tavoite on voittaa kaikki mahdolliset vaalit 2020 eteenpäin ja tilanne, jossa Marin on hieman aggressiivisestikin tehnyt Kokoomuksesta päävastustajan, leimaa jatkossa useamman puolueen politiikkaa, puheita ja valintoja ennen vaaleja.
 

Trimmer

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Kykypuolue se jaksaa loistaa, varapuheenjohtaja Lepomäkeä sekä "talousnero" Vartiaista lyödään nyt somessa isolla kädellä kun menivät vähän twiittailemaan ja mainostamaan lukusuosituksella Pyysingin kolumnia missä pääministeri Marinin ulkonäköä haukutaan suoraan. Nyt on sitten paska siellä kuuluisassa tuulettimessa ja selitellään että ei luettu juttua kunnolla ennen jakamista. Ilmeisen kova kiire on tällä paremmallakin väellä öyhöttämään someen.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kykypuolue se jaksaa loistaa, varapuheenjohtaja Lepomäkeä sekä "talousnero" Vartiaista lyödään nyt somessa isolla kädellä kun menivät vähän twiittailemaan ja mainostamaan lukusuosituksella Pyysingin kolumnia missä pääministeri Marinin ulkonäköä haukutaan suoraan. Nyt on sitten paska siellä kuuluisassa tuulettimessa ja selitellään että ei luettu juttua kunnolla ennen jakamista. Ilmeisen kova kiire on tällä paremmallakin väellä öyhöttämään someen.

Jeps, pieleen meni. Mutta Lepomäki tunnusti virheen ja pyysi vieläpä anteeksi Marinilta. Samoin teki Vartiainen.

Pyysing on kokoomuslainen ja kirjoittaa usein asiaa. Ehkä siksi meni suosituksena ja jakona.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ike Kanerva oli tänään aamutelkussa juttelemassa mitä pitäisi tehdä varusmiespalvelun tasa-arvo-ongelmalle. Mukana oli myös mimmi joka oli kaiketi varusmiesliiton pj. Ike ei tainut tajuta lainkaan mistä on kyse ja vastusti vastapuolen ehdotusta siitä, että kaikki kutsuttaisiin kutsuntoihin ja sopivimmat vain sitten lopulta palvelukseen, siis sukupuolesta riippumatta. Ike lässytti vastaan jotain tyyliin, että kriisissä on muutakin hommaa kun ase kädessä heilua ja viittasi näin selkeästi, että on siellä naisillekin hommia.

Kun vastapuoli sitten argumentoi hyvin fiksun oloisesti, että ei kai sukupuolella ole väliä, niin minulle jäi vaikutelma, että Ike ei edes tajunnut mistä puhuttiin.

Ummehtunut tuulahdus menneisyydestä alkaa äijä jo olla. Kannattas varmaan lopetella julkiset esiintymiset kun on noin pihalla.
 

UnenNukkuja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aika moni, kunhan on turkulainen
Ummehtunut tuulahdus menneisyydestä alkaa äijä jo olla. Kannattas varmaan lopetella julkiset esiintymiset kun on noin pihalla.

Ikeä kuuntelin monessa paikallistentissä viime vuonna ja esim. sote-asioista oli myös varsin kujalla. Jopa Kike Elomaa kuulosti hänen rinnallaan jotenkin ymmärtäväiseltä sote-tahojen suuntaan.

Olympiakomiteankin sijaan pysyisi vaan vaikka Paavo Nurmi Gamesin puheenjohtajana.

Hänen tosiaan pitäisi itsensä astua syrjään, koska kyllähän paikalliset samaan juurtuneet äänestäjät herraa tukee. Täällä kun kaikkien on niin mukava morotella Ikelle.
 

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, BC Lions
Ummehtunut tuulahdus menneisyydestä alkaa äijä jo olla. Kannattas varmaan lopetella julkiset esiintymiset kun on noin pihalla.
Täytyykin katsoa tuo keskustelu. Taannoin Ike oli mukana keskustelemassa hävittäjähankinnoista, ja siinä hän oli mielestäni ihan skarppina ja hyvin perillä asioista. Mutta alkaahan tuolla olla jo ikää, joten ei ihme, jos terä alkaa tylsyä.
 

The Nikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, BJR, Keijo Kaarisade
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös