Kokoomus

  • 1 598 929
  • 13 080

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Harakka uskaltaa kyseenalaistaa Ihme-Ikenien höpinöitä:

TIMO HARAKKA

Linkki Timo Harakan blogiin, koskien Alexander Stubbia.

Jo olisi äläkkä noussut, jos nuo puheet olisi tulleet vaikka Halliksen suusta. Hyvä, että Harakka tohtii heilutella natsikorttia välillä ankkalammikonkin suuntaan.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Harakka uskaltaa kyseenalaistaa Ihme-Ikenien höpinöitä:

TIMO HARAKKA

Linkki Timo Harakan blogiin, koskien Alexander Stubbia.

Jo olisi äläkkä noussut, jos nuo puheet olisi tulleet vaikka Halliksen suusta. Hyvä, että Harakka tohtii heilutella natsikorttia välillä ankkalammikonkin suuntaan.

Katselin saman maanantain A-studiossa ja minusta tuo natsikortti oli kyllä kaukaa haettu. Mielenkiintoista, miten Perussuomalaiset paheksuvat tätä, vaikka ovat käytännössä tätä juuri halunneet. Eli ne valtiot, jotka hoitavat asiansa, saavat lisää valtaa.

Samassa lähetyksessä nostettiin esiin oikeasti hölmöjä Stubbin lausuntoja.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Mielenkiintoista, miten Perussuomalaiset paheksuvat tätä, vaikka ovat käytännössä tätä juuri halunneet. Eli ne valtiot, jotka hoitavat asiansa, saavat lisää valtaa.

Yhtä mielenkiintoista kokoomuslaisittain on se, että kuin taikaiskusta, pölhöpopulismista tuleekin vastuunkantavaa politiikkaa. No, kokoomuslaisilla jälkiviisaus on huomattavasti yleisempää, kuin etuviisaus.
 

Steegil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit 1967-2014, Ducks sympatiat Coyotes & Jets
Vaikka juurikin Stubb ja hänen globaalit hengenheimolaisensa ahdistivat minut pois kykypuolueen riveistä, niin tässä kyllä olen TosiFanin kanssa samaa mieltä. Hyvin talousasiansa hoitaneet valtiot eivät oikeasti ansaitsisi esimerkiksi eurobondien kaltaista rangaistusta.

Timo Harakan lasit ovat kovin, kovin yksiulotteiset ja mitään uutta ja yllättävää ei taaskaan hänen kynän jäljiltään luettu. Timo voisi ottaa mallia muutamasta nousussa olevasta toimittajasta ja pyrkiä kirjoittajana oikeasti ulos omasta mukavuusalueestaan. Nyt tyyppi on pahasti kuin kaiku jostain menneestä. Tai oikeastaan ollut jo kauan.

Suomihan niitä eurobondeja on vaatimassa Komissaari Rehnin johdolla, joka on taatusti hakenut ja saanut suostumuksensa siihen Kataiselta ja Stubidolta.
 

tty_01

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Suomihan niitä eurobondeja on vaatimassa Komissaari Rehnin johdolla, joka on taatusti hakenut ja saanut suostumuksensa siihen Kataiselta ja Stubidolta.

Rehn ei ole komissaarina Suomen edustaja/edunvalvoja vaan EU:n komission edustaja, joka ei saa vetää kotiinpäin. Ja koska Rehn on keskustan jäsen, niin tuskinpa hän kokoomukselta suostumusta kyselee.
 
Mielenkiintoista, miten Perussuomalaiset paheksuvat tätä, vaikka ovat käytännössä tätä juuri halunneet. Eli ne valtiot, jotka hoitavat asiansa, saavat lisää valtaa.
Mielestäni Stubbin lausunnossa oli järkeä, vallitsevat olosuhteet huomioiden.
Joka tapauksessa epäilen Stubbin vain yrittäneen miellyttää suomalaisia, tiedostaen ajatuksensa toteutuskelvottomaksi.
 

Fordél

Jäsen
Kalevan kyselyn mukaan lähes joka toinen on tyytyväinen Kataiseen pääministerinä. Tyytyväisimpiä Kataiseen ovat kokoomuksen, vihreiden ja demareiden kannattajat.

Kupla ei siis näytä olevan puhkeamassa. Mielestäni Kataisen vahvuus on se, että hallitsee hyvin asiat sekä julkisuuden. Katainen on esillä mediassa asiakysymyksistä eikä ole samanlaisia yksityiselämän "kohuja" hallittavana kuin mitä oli Matti Vanhasella. Vielä kun muistetaan, että pahoina taloudellisina aikoina enemmistö ihmisistä tuppaa luottamaan juuri Kokoomuksen kykyyn hoitaa talous kuntoon niin ihan hyvälstähän tämä näyttää Kataisen ja Kokoomuksen puolesta.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Kalevan kyselyn mukaan lähes joka toinen on tyytyväinen Kataiseen pääministerinä. Tyytyväisimpiä Kataiseen ovat kokoomuksen, vihreiden ja demareiden kannattajat.

Kupla ei siis näytä olevan puhkeamassa. Mielestäni Kataisen vahvuus on se, että hallitsee hyvin asiat sekä julkisuuden. Katainen on esillä mediassa asiakysymyksistä eikä ole samanlaisia yksityiselämän "kohuja" hallittavana kuin mitä oli Matti Vanhasella. Vielä kun muistetaan, että pahoina taloudellisina aikoina enemmistö ihmisistä tuppaa luottamaan juuri Kokoomuksen kykyyn hoitaa talous kuntoon niin ihan hyvälstähän tämä näyttää Kataisen ja Kokoomuksen puolesta.

Olet oikeassa, ettei Kataisen ja nyky-Kokoomuksen kupla ole minnekään puhkeamassa, päinvastoin. Minusta tämä alkaa olla melkoisen pelottavaa, koska euro-alue ihan oikeasti on nykyisellä politiikalla ajautumassa umpikujaan, ja edessä voi olla ties mitä taloudellista kaaosta - suurimpana syypäänä tähän on Saksan itsetuhoinen vahvan euron politiikka, joka ajaa koko Eurooppaa ja sitä myötä maailmaa deflaatio-kierteeseen, johon voi hyvin mahdollisesti liittyä luottojohdannaisten laukeamisten aiheuttama finanssi-romahdus.

Suomen linja on tapanut olla inhorealistisen pragmaattinen, ollaan kylmästi laskelmoiden tehty suuret kansalliset ratkaisumme (sen ensimmäisen, onnekkaan, ei-laskelmoidun syksyn 1939 päätöksen jälkeen). Nyt Kataisesta ei välity asiantuntevuus (asiantuntijat ovat äärimmäisen huolissaan EU:n nykylinjasta) vaan näyttää siltä, että Saksan peesaaminen hamaan loppuun asti on ideologinen, ei pragmaattinen valinta. VM:n korkeat virkamiehet ovat myös omaksuneet Frankfurtin-Brysselin linjan, joten heitä ei taustatukea löydy - mutta valtiomiehet tapaa tunnistaa siitä, että tarvittaessa he pystyvät itsenäiseenkin ajatteluun. Kataisesta en löydä häivääkään tälläisestä kyvystä, rivi-broileri.

Tämä kritiikkini peesaa paljon Krugmania (no, mitäs nobelisti taloudesta tietäisi), ja se voidaan kuitata "vasemmistolaisuudella" (vaikka keynesiläisyys ei ole vasemmistolaista, eikä Keynes olisi missään tapauksessa hyväksynyt inflatorista politiikkaa kaikissa olosuhteissa, päinvastoin), mutta tämä ei ole pelkästään "vasemmistolainen" näkemys vaan perinteiset anglo-amerikkalaiset oikeisto-monetaristitkin pitävät ECB:n ja Saksan linjaa käsittämättömänä ja käsittämättömän vaarallisena. Sen mukana me olemme yhä todennäköisemmin hirttämässä itseämme toistamiseen vahvan valuutan politiikkaan.

Minua ei sinänsä puoluepolitiikka voisi vähemmän kiinnostaa, mitä tulee kansalliseen etuun. Kokoomuksesta on kautta historiansa löytynyt suuria, kaukonäköisiä valtiomiehiä, kuten muistakin valtavirta-puolueista. Mutta tämä nykyinen sukupolvi vaikuttaa kääpiö-sukupolvelta. Stressaantuneita broilereita, joilla ei ole kykyä omaksua tai ymmärtää suuria linjoja, ja joiden "tukena" on kapea-alaisia, teknokraattisia, yli-konventionaalisia virkamiehiä. Nykytilanne on ihan oikeasti äärimmäisen huolestuttava ja täällä meillä vain järjestellään Titanicin kansituoleja ja nautitaan omahyväisesti imago-konsulttien järjestämästä kansansuosiosta. Pelottavaa.
 

Fordél

Jäsen
Kokoomuksesta on kautta historiansa löytynyt suuria, kaukonäköisiä valtiomiehiä, kuten muistakin valtavirta-puolueista. Mutta tämä nykyinen sukupolvi vaikuttaa kääpiö-sukupolvelta. Stressaantuneita broilereita, joilla ei ole kykyä omaksua tai ymmärtää suuria linjoja, ja joiden "tukena" on kapea-alaisia, teknokraattisia, yli-konventionaalisia virkamiehiä.

Vai olisiko niin, että nämä nykyisetkin kääpiöt kasvavat ajan kuluessa ja kullatessa muistot. Aivan kuten käy kaikille muillekin sukupolville. Omana aikanaan näitä kaukonäköisiä valtiomiehiäkin on varmasti arvosteltu samalla tavalla, mutta ajan kuluessa kaikki näyttääkin niin suunnitelmalliselta ja selvältä.

Toisaalta täytyy myös muistaa se, että ennen ei politiikassa ollut näin epävarmaa, laajaa, globaalia ja hektistä temmellyskenttää kuin mitä on nyt. Oli lähinnä vain se pikku Suomi ja siinä vieressä NL, jonka kyljessä möllöteltiin. Langat oli helpompi pitää käsissä ja oli helpompi olla kaukonäköinen. Nyt siihen ei pysty oikeastaan kukaan.
 

Tykki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Mitenkään väittämättä, että Stubin AAA-kerho olisi se oikea tie, niin mielestäni vallitseva tilanne on kuitenkin otollinen Suomelle oman vaikutusvallan lisäämiseksi EU:ssa.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Peesaan Fordélia. Kuinka moni voi esimerkiksi rehellisesti sanoa, että Kekkosen Neuvostoliittoa julkisesti hännystellyt toiminta olisi näyttänyt omana aikanaan ovelana taktikointina, jolla maata pyrittiin pitämään itsenäisenä ja integroimaan länteen?
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Peesaan Fordélia. Kuinka moni voi esimerkiksi rehellisesti sanoa, että Kekkosen Neuvostoliittoa julkisesti hännystellyt toiminta olisi näyttänyt omana aikanaan ovelana taktikointina, jolla maata pyrittiin pitämään itsenäisenä ja integroimaan länteen?
Sanoisin että hännystely oli vain yksi ilmenemismuoto tuon ajan ulkosuhteissa. Osittain se oli pakon sanelemaa. Ehkä jopa viisastakin, ei ainakaan tyhmää. Se mitä sotakorvauksissa menetettiin, saatiin myöhemmin moninkertaisesti takaisin clearing-kaupan ansiosta. On ihan eri asia maksettiinko tuosta identiteettivaurioina ja itsekunnioituksen kolhiintumisen muodossa liian kovaa hintaa. Välttämättä ei, koska lopulta Suomen kävi suht hyvin Neuvostoliiton kainalossa. Panssarit eivät koskaan vyöryneet rajan yli. Suomalaiset tehtaat väänsivät kumisaapasta ja talvitakkia neuvostokansalaisille kovilla katteilla, ja kotimaiset duunarit pääsivät rakentamaan Svetogorskia. Vaihtokaupassa saatiin jumalattomat määrät Ladoja ynnä sinkkiämpäreitä. Monet Ladat kävivät lopulta Suomessa ikään kuin jojoilemassa, koska itänaapurin pojat kävivät ahkerasti ostamassa niitä pois suomalaisten nurkista 90-luvulla.

Neuvostoliittoon ja itäiseen blokkiin oli pakko pitää korrektit välit. Noissa puitteissa koetettiin sitten ylläpitää ja lisätä kanssakäymistä lännen kanssa. Vapaakauppaliittoon ja pohjoismaiseen yhteistyöblokkiin liittyminen olisivat olleet Suomelle tärkeitä asioita ja niihin oli halua, mutta kotoinen vasemmisto ynnä muiden puolueiden itsesensuuriosasto hankasi vastaan. Nordekin Neuvostoliitto ihan faktisesti esti Suomelta, mutta siitäkin Suomea hyvitettiin runsaalla ja eduiltaan merkittävällä bilateraalikaupalla.Nykyinen presidenttikin laittoi nimensä kuuluisaan Hesarin addressiin syksyllä 1973, jossa toivottiin Suomen pysyvän kaukana länsieurooppalaisesta talousyhteistyöstä. Sen sijaan Halonen toivoi muiden allekirjoittajien ohella lämpimästi, että yhteistyötä SEV-maiden kanssa vahvistettaisiin. Olihan tuossakin puolensa ja puolensa, vaikka Hesarin addressi oli paremminkin aatteellinen purkaus sosialismin hengessä.
 
Viimeksi muokattu:

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Vai olisiko niin, että nämä nykyisetkin kääpiöt kasvavat ajan kuluessa ja kullatessa muistot. Aivan kuten käy kaikille muillekin sukupolville. Omana aikanaan näitä kaukonäköisiä valtiomiehiäkin on varmasti arvosteltu samalla tavalla, mutta ajan kuluessa kaikki näyttääkin niin suunnitelmalliselta ja selvältä.

En totta puhuen usko näin. Ne myrskyt ja vaarat joita Suomi kohtasi 1900-luvun puolenvälin ympärillä ovat jättimäisiä verrattuina tähän, pieniä valtakuntia romahti kuin korttitaloja ja niitä miehitettiin mennen tullen. Uskon että Suomella oli hämmästyttävä onni johtajissaan noina vuosina. Kekkonenkin oli ehdottomasti isänmaan mies, mutta hänen viimeiset 10-15 vuottaan eivät olleet eduksi maan poliittiselle prosesessille, ja ehkä tuo vaikutus heijastuu vielä tänäkin päivänä: 70-luvun juonittelevat ja junttaavat nuorisopoliitikot ovat pitkälle rakentaneen nykypäivän kolme suurta puoluetta.

Nyt meitä on ehkä lähestymässä uusi historiallinen kriisi - se ei ehkä ole verrattavissa kylmään sotaan, puhumattakaan toisesta maailmansodasta, mutta on mahdollista, että on tulossa suuri murros, jossa tarvitaan valtiomiehiä, itsenäiseen ajatteluun ja historialliseen analyysiin kykeneviä poliitikoita. Olen pahoillani, mutta en tästä nykyisestä sukupolvesta sellaisia löydä, vähiten ehkä Kataisesta ja Urpilaisesta, jotka tällä hetkellä maata johtavat, mutta tuskinpa Kiviniemi tai Soini sen kummempia ovat. Kaikki nämä ovat taitavia pikkupelaajia, toki, mutta jos tulisi tarpeelliseksi tehdä omia, itsenäisiä ratkaisuja niin nämä pygmit eivät taida siihen kyetä.

Saksa ihan oikeasti leikittelee tällä hetkellä maailmantaloudella ajaessaan Eurooppaa deflaatio-kierteeseen ja kieltäessään ainoan reaalisen mahdollisuuden euron puolustamiseeen, jos tilanne tästä vielä pahenee. Ja ihan oikeasti, valtaisa määrä itsenäisiä asiantuntijoita niin oikealla kuin vasemmalla pitää itsestäänselvyytenä, että tilanne tulee pahenemaan. Ymmärrän että Kataisen kokoomus-populismi nauttii nyt suuren kansanosan suosiota: eli tämä mielikuva siitä, että tämä kriisi johtuu epämoraalisista Etelä-Euroopan hallituksista. Tämä kuva puhuttelee meitä, ja nämä hallitukset (siis etenkin Kreikka ja Italia, Espanja ja Irlanti ovat eri tapaus) ovat tosiaan eläneet kuin siat pellossa ja valtionvelkaa tulee EU:ssa pitkällä tähtäimellä yleisestikin karsia.

Kyllä, kaikki tämä on totta. Mutta kriisi ei todellakaan johdu näistä asioista vaan euro-alueen merkittävästä rakenteellisesti epätasapainosta ja kömpelyydestä (yritämme käyttäytyä kuin USA ilman että olisimme sitä ja ilman että meillä olisi edes kaikki tarpeelliset työkalut käytössämme), pankkisektorimme täydellisestä haavoittavuudesta (mikä varsinaisesti laittoi liikkeelle nämä "tukipaketit" valtioille - oikeasti ne ovat, vastikkeettomia ja tuottoisia, tukipaketteja pankeille) sekä velkajohdannaisten aiheuttamista riskitekijöistä koko globaalille finanssijärjestelmälle.

Eli Katainen on joko ymmärtämättömyyttään (mikä lienee se todennäköisen vaihtoehto) tai tieten tahtoen antanut kansaa kosiskelevan, mutta täysin väärän kuvan nykyisestä talouskriisistä ja sen meitä koskevista äärimmäisen vakavista riskeistä. Hän ei todennäköisesti tällä hetkellä ymmärrä missä mennään, ja saa ilmeisesti hyvin germaanista ja tuhoisaa ohjeistusta VM:stä. Minä ottaisin tällä hetkellä Saksan talouden johtoon mieluummin Milton Friedmanin kuin Angela Merkelin - ja Suomessa kelpaisi vaikka Wahlroos mieluummin kuin Katainen.
 

Fordél

Jäsen
En totta puhuen usko näin. Ne myrskyt ja vaarat joita Suomi kohtasi 1900-luvun puolenvälin ympärillä ovat jättimäisiä verrattuina tähän, pieniä valtakuntia romahti kuin korttitaloja ja niitä miehitettiin mennen tullen. Uskon että Suomella oli hämmästyttävä onni johtajissaan noina vuosina. Kekkonenkin oli ehdottomasti isänmaan mies, mutta hänen viimeiset 10-15 vuottaan eivät olleet eduksi maan poliittiselle prosesessille, ja ehkä tuo vaikutus heijastuu vielä tänäkin päivänä: 70-luvun juonittelevat ja junttaavat nuorisopoliitikot ovat pitkälle rakentaneen nykypäivän kolme suurta puoluetta.

Itse taas en usko, että olisit välttämättä suhtautunut varauksettomasti 1900-luvun puolenvälinkää johtajiin, jos olisit silloin elänyt (oletan, että et elänyt niitä aikoja). Näin jälkikäteen heidän toimintansa on näyttäytynyt järkevältä, johdonmukaiselta ja vakuuttavalta. Keskellä noita kriisejä olisit ehkä ajatellut hieman toisin.

Nyt elämme keskellä kriisiä ja kun kenelläkään tässä maailmassa (ei vain Suomessa) ei ole selkeää näkemystä mihin tämä johtaa, saati sitten miten tästä noustaan. On helppo ajatella, että nykyiset johtajat eivät ole mistään kotoisin, eivät omaa näkemystä etc. Näin voi toki ollakin, mutta mielestäni nyt on aivan liian aikaista tehdä tällaisia johtopäätöksiä. Vuosien päästä kriisin jälkeen olemme viisaampia.

Btw. ihan provoamatta niin miten skulaa juoksutreenit? Toimiiko homma näin omatoimisesti vai pitäisikö sun päästä vaikka Stubbin juoksukouluun? No sut "tuntien" Tuomiojan koulu olisi varmaankin sopivampi.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Nyt elämme keskellä kriisiä ja kun kenelläkään tässä maailmassa (ei vain Suomessa) ei ole selkeää näkemystä mihin tämä johtaa, saati sitten miten tästä noustaan.

Selkeitä näkemyksiä löytyy kosolti, kuten myös ihan konventionaalista makrotaloudellista analyysiä, joka vaatimattomasti ja epäemotionaalisesti on osoittautunut empiirisesti paikkansapitäväksi - toki tämän vastakohtana löytyy myös voimakkaita tunteita, viktoriaanista moraalia ja atavistisia historiallisia pelkoja yllin kyllin sieltä missä tällä hetkellä ollaan näitä asioita ratkaisemassa, eli Berliinistä ja Frankfurtista.

Tässä pieni uutinen tämän päivän Guardianista - Englannin Cityssä pelko "high impact financial eventistä" on huipussaan sen jälkeen kuin asiaa alettiin mittaamaan heinäkuussa 2008:

Fear of financial shock at post-Lehmans high | Business | The Guardian

Tämä pelko on yksi niistä asioista, jotka tulevat lähiviikkoina ja kuukausina voimistumaan. Päävastuu tilanteesta on EU-eliiteillä, erityisesti tietysti Saksassa (mutta myös pieneltä osaltaan meikäläiset peesaajatkin ovat ajamassa maailmalle ja Suomelle erittäin vaarallista ja tuhoisaa talouspolitiikkaa).
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
jossa tarvitaan valtiomiehiä, itsenäiseen ajatteluun ja historialliseen analyysiin kykeneviä poliitikoita. Olen pahoillani, mutta en tästä nykyisestä sukupolvesta sellaisia löydä, vähiten ehkä Kataisesta ja Urpilaisesta, jotka tällä hetkellä maata johtavat, mutta tuskinpa Kiviniemi tai Soini sen kummempia ovat.

Tämä lähtee juurikin kekkosslovakialaista hallintoperinteestä. Eli kaipaat vahvoja johtajia, ikään kuin nämä johtajat ovat niitä, jotka yksissä tuumin asioita päättävät.

Maailma on muuttunut, päätöksenteko on moniäänisempää, ja vaikka edelleen pelataan keulakuvilla, on esim Katasien ja Urpilaisien äänestyskäytöksen ja kokoustaktiikoiden takana puolenhallitusta ja puoluevaltuuskuntaa isona joukkona. Taatusti ao. sähköpostilistoilla ja näiden organisaatioiden kokousten ulkopuolellakin on menossa yhteinen kannanmuodostusprosessi.

Moniääninen päätöksentekopurosesi on vaikeampaa kuin diktatorinen kekkosslovakialainen, mutta siitä tod. näk,. syntyy parempaa lopputulosta kuin vanhalla ”voimakas johtaja” tyyppisellä tavalla.

Toki ”voimakas johtaja” saa muut helpommin seuraamaan itseään, mutta lopputulema on parempi, jos se ”johtoajatus” on syntynyt moniäänisesti yksinvallan sijaan.

Sen takia Linux pysyy pystyssä ja Winkkari ei (avoimesti kaikkea tukemaan pyrkivät järjestelmät joista toista tehdään moniäänisesti ja toista pienessä piirissä)
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Tämä lähtee juurikin kekkosslovakialaista hallintoperinteestä. Eli kaipaat vahvoja johtajia, ikään kuin nämä johtajat ovat niitä, jotka yksissä tuumin asioita päättävät.

Itse asiassa organisaatiot edelleen ovat kummallisen keskitettyjä, henkilökeskeisiä. Tämä lienee seurausta jonkinlaisesta inhimillisestä perusominaisuudesta, kun se kerran toistuu hyvin erilaisissa konteksteissa. Toki maailma on muuttunut, mutta ei se ihan mahdottoman monimutkaiseksi ole vieläkään mennyt. Poliitikot toki ovat vähitellen myös muuttuneet tavallaan teknokraateiksi, ammattimaisiksi rutiininpyörittäjiksi, mikä varmasti on ymmärrettävä kehitys vakaissa sodanjälkeisissä oloissamme, etenkin vuoden -95 jälkeen, kun merkittävä osa päätöksenteosta on ulkoistettu.

Ongelmia tulee sitten murroskohdissa, kun tarvittaisiin muutakin kuin kompetenttia teknokraattia arvioimaan tilannetta ja ottamaan vastuuta riskeistä. Suuri merkitys on tietysti virkamiehistölläkin, ja luulisin että kummankin ryhmän suhteen meillä on nyt vähän laihat ajat.
 
Viimeksi muokattu:

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Käteinen ilmoitti juuri MTV3:sen uutisissa, että Suomi vastustaa kaikkia malleja, jossa euromaiden velat jaettaisiin kaikkien maksettavaksi.

Siis...?
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Käteinen ilmoitti juuri MTV3:sen uutisissa, että Suomi vastustaa kaikkia malleja, jossa euromaiden velat jaettaisiin kaikkien maksettavaksi.

Siis...?

Siis, tämä on se Kataisen vastuunkantava malli. Pöhlöpopulismia olisi turvata suomalaisten työpaikat ja estää velkaongelmien leviäminen tukipaketeilla.
 

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Käteinen ilmoitti juuri MTV3:sen uutisissa, että Suomi vastustaa kaikkia malleja, jossa euromaiden velat jaettaisiin kaikkien maksettavaksi.

Siis...?
Tästä kyllä täytyy olla tyytyväinen, että kokkareiden ja hallituksen kanta eurobondeihin on kielteinen. Nyt täytyy ainoastaan toivoa, että Suomen pokka pitää ja mihinkään "vivutetaan EFSF biljoonaan" -tyylisiin älyvapaisiin virityksiin ei myöskään eurobondien osalta lähdetä. Se on selvää, että Suomi tulee vielä saamaan osakseen uhkailua, kiristystä ja pelottelua, jos emme ole allekirjoittamassa ihanan yhteisvastuullisia velkapapereita ja pelastamassa euroa. Pahoin pelkään, että tuon propagandaprosessin tulos on se, että Suomen hallitus lopulta kääntää rotsinsa ja taipuu eurobondeihin - tavalla tai toisella. Todennäköisesti bondit tullaan naamioimaan pykäläviidakolla sellaisiksi, että kusetus menee suureen yleisöön läpi kuin väärä raha ja samalla luvataan kaunopuheilla Suomelle lisää sananvaltaa europöydissä muiden AAA-maiden kanssa ja sekös sitten Jykää myhäilyttää, kun päästään pomottamaan PA-maita. Myhäily tosin loppuu heti, kun myös Suomi liittyy jälkimmäiseen porukkaan.
 

Fordél

Jäsen
No niin, nyt se on varmaa:

Suomi kieltää jalkaväkimiinat | Kotimaan uutiset | Iltalehti.fi

Linkki Iltalehden uutiseen

Kiitos isänmaallinen Kokoomus! Saatana, että vituttaa tuo maanpetturipuolue enemmän kuin koskaan. Ainoa arvostus on ollut maanpuolustuksen kunnioitus, mutta Viher-Jyrkin aikaansaannoksena ovat samaa mustaa paskaa, kuin vasurit ja muut käpykaartilaiset.

Miten tämä liittyy erityisesti Kookoomukseen vai käytkö haukkumassa tasapuolisesti myös muidenkin hallituspuolueiden ketjuissa ja osaksi vähän myös Kepun ketjussa?

Juurihan syyskuussa uutisoitiin, kuinka kysymys repii hallituksen rivejä, kun useat kokoomuslaiset arvostelivat hallituksen antamaa esitystä.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Miten tämä liittyy erityisesti Kookoomukseen vai käytkö haukkumassa tasapuolisesti myös muidenkin hallituspuolueiden ketjuissa ja osaksi vähän myös Kepun ketjussa?

Juurihan syyskuussa uutisoitiin, kuinka kysymys repii hallituksen rivejä, kun useat kokoomuslaiset arvostelivat hallituksen antamaa esitystä.

Kokoomushan tässä pahiten kusetti. Vihreiden ja muiden kukkahattujen typeryys tässä asiassa on ollut selkeä. Mutta Kokoomuksen pitäisi olla maanpuolustusta edes jotenkin arvostama puolue. Mutta viherhöyryt on sekoittaneet päät lopullisesti. YKSIKÄÄN kokkari ei äänestänyt vastaan!
 

Fordél

Jäsen
Kokoomushan tässä pahiten kusetti. Vihreiden ja muiden kukkahattujen typeryys tässä asiassa on ollut selkeä. Mutta Kokoomuksen pitäisi olla maanpuolustusta edes jotenkin arvostama puolue. Mutta viherhöyryt on sekoittaneet päät lopullisesti. YKSIKÄÄN kokkari ei äänestänyt vastaan!

Ei tietenkään äänestänyt, koska sen linjat pitää tällaisessa kysymyksessä. Mikään yksiselitteinen tämä kysymys ei kuitenkaan ollut Kokoomuksen sisällä.

Odotan kuitenkin, että tasapuolisuuden nimissä käyt ainakin SDP-ketjussa haukkumassa heidät aivan samalla tavalla.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kokoomushan tässä pahiten kusetti. Vihreiden ja muiden kukkahattujen typeryys tässä asiassa on ollut selkeä. Mutta Kokoomuksen pitäisi olla maanpuolustusta edes jotenkin arvostama puolue. Mutta viherhöyryt on sekoittaneet päät lopullisesti. YKSIKÄÄN kokkari ei äänestänyt vastaan!

Ryhmäkuri ratkaisee. Harmillista, että tällaisissa mielestäni tärkeissä kysymyksissä joudun olemaan eri mieltä, kuin mitä äänestämäni puolueen virallinen kanta on. En kuitenkaan siirry esimerkiksi perussuomalaisten äänestäjäksi, koska sieltä löytyy huomattavasti isompi määrä tärkeitä asioita, joista olen heidän kanssaan eri mieltä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös