Kokoomus

[Remy Martin]

Muutama vuosi sitten oli ilmeisesti nukahtanut rattiin ja törmännyt toiseen autoon, jonka kuljettaja kuoli tuossa kyseisessä kolarissa. Sasi sai tuosta tapauksesta tuomion kuolemantuottamuksesta.

Käsittääkseni kyseessä oli kuolemantuottamus, jota ei Suomessa lasketa henkirikokseksi. Korjatkaa toki jos olen väärässä. En kuitenkaan ihmettele asian yksinkertaistamista kun muistaa mistä leiristä se tuli. Kyseinen logiikkahan on koko persupopulismin sielu. Kun on lusikalla annettu, ei voi...

 

[Dee Snider]

Käsittääkseni kyseessä oli kuolemantuottamus, jota ei Suomessa lasketa henkirikokseksi, Korjatkaa toki jos olen väärässä. En kuitenkaan ihmettele asian yksinkertaistamista kun muistaa mistä leiristä se tuli. Kyseinen logiikkahan on koko persupopulismin sielu. Kun on lusikalla annettu, ei voi...

No, Wikipediassa sanotaan näin:

"Kuolemantuottamus on henkirikos, jossa henkilö huolimattomuudellaan aiheuttaa toisen kuoleman. Suomen rikoslain mukaan siitä saa rangaistuksena sakkoa tai enintään kuusi vuotta vankeutta. Kuolemantuottamus katsotaan yleensä lievimmäksi henkirikoksista."

Kai tuo lainsäätäjä on sitten joku persupopulisti, eihän toisen kuoleman aiheuttaminen nyt mikään henkirikos voi olla....

 

[Steegil]

Kyllähän Stubidoa sietääkin vituttaa. Joutui Ulkoministerin ja median valokeilasta pikkuvirkaan ja EU:n romahdus tapahtunee millä hetkellä hyvänsä niin jää se kauan haaveiltu EU-virkakin sivu suun. Osoittaa vain kuinka itsekeskeinen tyyppi on kyseessä. Ja kaikestahan selviää, kun heittää sanan "anteeksi".

 

[Dee Snider]

The Marathon Man iskee jälleen kuin tuhat ientulehdusta:

Suomen Schengen-yllätys: Stubb myöntää Uusi Suomi

Linkki Uuden Suomen uutiseen.

Kyllä voi hyvin kuvitella Räsäsen vitutuksen multihuipentuman. Euroopan Obama kerää Nobel-matskua CV:hen ja kansa maksaa laskun. Ja muut kantaa vastuun, kuten Räsänen tässä kohtaa. Kunhan vain saadaan kaikki kerjäläiset sisään, niin sittenhän se on sisäministerin hommia se. Jos olisin KD:n johtaja, pitäisin välittömästi äänestyksen hallituksesta lähtemisestä, sen verran suuresta kusetuksesta on nyt kyse. Kokoomuksen ihmelapsi Stubb on kallis mies Suomen kansalle.

 

[Gentleman]

The Marathon Man iskee jälleen kuin tuhat ientulehdusta:

Suomen Schengen-yllätys: Stubb myöntää Uusi Suomi

Linkki Uuden Suomen uutiseen.

Kyllä voi hyvin kuvitella Räsäsen vitutuksen multihuipentuman. Euroopan Obama kerää Nobel-matskua CV:hen ja kansa maksaa laskun. Ja muut kantaa vastuun, kuten Räsänen tässä kohtaa. Kunhan vain saadaan kaikki kerjäläiset sisään, niin sittenhän se on sisäministerin hommia se. Jos olisin KD:n johtaja, pitäisin välittömästi äänestyksen hallituksesta lähtemisestä, sen verran suuresta kusetuksesta on nyt kyse. Kokoomuksen ihmelapsi Stubb on kallis mies Suomen kansalle.

Miten tuo linkkisi liittyy tähän purkaukseesi? Mitä Stubb on tällä kertaa mielestäsi tehnyt väärin?

 

[Dee Snider]

Miten tuo linkkisi liittyy tähän purkaukseesi? Mitä Stubb on tällä kertaa mielestäsi tehnyt väärin?

Vielä syyskuussa Suomen ja Hollannin kanta oli kielteinen. Mutta onnittelut sinulle siitä, että ihmekloppi pystyi tämän vääryyden estämään. Tulevaisuudessa saamme nauttia romanikulttuurista ihan tosissaan. Kalasatama-farssi oli vain kenraaliharjoitusta. Nyt vielä kun humaani sixpack ehtisi leikata rasistipoliisilta määrärahoja vähän lisää, niin pääsee tämä vapaayrittäjyys oikeuksiinsa. Hyvin hoidettu ulkomaankauppaministeriltä! Tästä tulee vielä helvetisti voittoa ja joka muuta väittää, on pölhöpopulisti.

 

[Gentleman]

Vielä syyskuussa Suomen ja Hollannin kanta oli kielteinen.

Et sitten vastannut kysymykseen. Eli kantaa ei saa tarkistaa?

Mutta onnittelut sinulle siitä, että ihmekloppi pystyi tämän vääryyden estämään. Tulevaisuudessa saamme nauttia romanikulttuurista ihan tosissaan. Kalasatama-farssi oli vain kenraaliharjoitusta. Nyt vielä kun humaani sixpack ehtisi leikata rasistipoliisilta määrärahoja vähän lisää, niin pääsee tämä vapaayrittäjyys oikeuksiinsa. Hyvin hoidettu ulkomaankauppaministeriltä! Tästä tulee vielä helvetisti voittoa ja joka muuta väittää, on pölhöpopulisti.

Mitä se Stubb nyt on sinun mielestäsi hoitanut? Schengen asioista on olemassa sopimukset ja menettelytavat, ei niitä voi tulkita ihan mielensä mukaan. Sen enempää Suomen hallitus kuin muutkaan.

Sinä tietysti voit leimata "syylliseksi" ihan mihin tahansa sen tahon minkä milloinkin haluat, mutta olisi se hyvä jotenkin perustellakin.

 

[Dee Snider]

Et sitten vastannut kysymykseen. Eli kantaa ei saa tarkistaa?

Mitä se Stubb nyt on sinun mielestäsi hoitanut? Schengen asioista on olemassa sopimukset ja menettelytavat, ei niitä voi tulkita ihan mielensä mukaan. Sen enempää Suomen hallitus kuin muutkaan.

Sinä tietysti voit leimata "syylliseksi" ihan mihin tahansa sen tahon minkä milloinkin haluat, mutta olisi se hyvä jotenkin perustellakin.

Kerroppas nyt aivan aluksi oma kantasi tähän itse kysymykseen, ettei tämä mene turhaksi saivarteluksi. Eli Romania ja Bulgaria Schengen-sopimukseen, kyllä vai ei?

Miksi Räsänen sitten yllättyi ja närkästyi? Miksi tieto tästä saatiin vasta ulkomaisen median välityksellä? Jossei tässä ole mitään ihmeellistä tapahtunut ja linja pysynyt samana, niin miksi moinen salamyhkäisyys ja sitten pakon edessä vähemmän yllättävä Stubbin "humaani" ulostulo?

Ja jos hallituksilla ei ole näihin asioihin mitään sanottavaa, niin miksi vaaditaan hyväksyntä, jolla ei ole paskan vertaa merkitystä? Näin se eurokratia syö demokratian elävältä.

 

[Gentleman]

Kerroppas nyt aivan aluksi oma kantasi tähän itse kysymykseen, ettei tämä mene turhaksi saivarteluksi. Eli Romania ja Bulgaria Schengen-sopimukseen, kyllä vai ei?

Bulgarian ja Romanian liittymiseen Schengen alueeseen on käsitykseni mukaan ollut selkeät kriteeri vaatimukset. (En ole kriteereihin tutustunut, joudun luottamaan toisen käden tietoon).

Nämä kriteerit on katsottu täytetyn. Tämän on myöntänyt Päivi Räsänenkin.

Minusta ei ole olemassa laillisia perusteita evätä näiden maiden Schengen jäsenyyttä. Näissä maissa oleviin rajavalvonnan puutteisiin ja korruptioon on hyvä ilmaista huolensa, mutta sovitusta on silti pidettävä kiinni.

Miksi Räsänen sitten yllättyi ja närkästyi? Miksi tieto tästä saatiin vasta ulkomaisen median välityksellä? Jossei tässä ole mitään ihmeellistä tapahtunut ja linja pysynyt samana, niin miksi moinen salamyhkäisyys ja sitten pakon edessä vähemmän yllättävä Stubbin "humaani" ulostulo?

Räsäseltä itseltään on hyvä kysyä mistä on yllättynyt/närkästynyt ja miksi. Räsänen ei ehkä ole tilanteeseen tyytyväinen kun ei ole ollut sopimassa Schengen-alueen laajenemisen kriteerejä? Tai on vain eri mieltä.

Tiedottamismenettelystä en osaa sanoa, ihan jokainen poliitikko ei soittele lehtiin tekemisistään samaan tahtiin kuin Teuvo Hakkarainen tai Paavo Väyrynen.

Koko asiassa Suomen viivyttele voi johtua niinkin ilmeisestä asiasta kuin siitä, että Suomen mielestä sovitut kriteerit tuntuvat näin jälkikäteen liian löysiltä.

Ja jos hallituksilla ei ole näihin asioihin mitään sanottavaa, niin miksi vaaditaan hyväksyntä, jolla ei ole paskan vertaa merkitystä? Näin se eurokratia syö demokratian elävältä.

Onhan hallituksilla sananvaltaa ja sanottavaa, mutta "ähäkutti, muutimme mieltämme" ei ole mitenkään kestävä tapa hoitaa yhteisiä asioita. Sovittuun on voitava luottaa.

 

[Maple Leaf]

Näin se eurokratia syö demokratian elävältä.

Viime eduskuntavaaleissa Suomen kansa äänesti Stubbin puolueen valtakunnan ykköseksi ja sikäli vastuulliseksi toimijaksi. Jos toiminta ei kelpaa, seuraavissa vaaleissa voi ykköseksi äänestää jonkin toisen puolueen. Mikä tässä on demokratian vastaista?

 

[Dee Snider]

Viime eduskuntavaaleissa Suomen kansa äänesti Stubbin puolueen valtakunnan ykköseksi ja sikäli vastuulliseksi toimijaksi. Jos toiminta ei kelpaa, seuraavissa vaaleissa voi ykköseksi äänestää jonkin toisen puolueen. Mikä tässä on demokratian vastaista?

Arvelinkin tuossa, että saavut tänne purkamaan pahaa mieltäsi, sen verran skeidaa Leafsin peli on...:)

Mitä vittua vaalitulos tähän liittyy? Kai se on sama, vaikka olisi kuinka eurokriittinen hallitus, jos näihin säädöksiin ei voi mitään muuta tehdä, kuin vetää pakkoallekirjoitus papereihin. Sitähän Gentleman tuossa viestitti. Eurokratian voima peittosi Kreikan kansanäänestyksen, jonka ehdottaja teki siinä viimeisen virheensä pääministerinä, kun luotti demokratian voimaan. Eurokratian uhriksi voidaan myös lukea ystävämme Silvio, joka kuitenkin on demokraattisilla vaaleilla asemansa hankkinut. Muutenkin kansanäänestys tuntuu olevan EU:lle pahin vihollinen, jota pyritään välttämään viimeiseen asti. Tai sitten kansat pakotetaan äänestämään niin kauan, kunnes oikea tulos saadaan.

 

[Gentleman]

Mitä vittua vaalitulos tähän liittyy? Kai se on sama, vaikka olisi kuinka eurokriittinen hallitus, jos näihin säädöksiin ei voi mitään muuta tehdä, kuin vetää pakkoallekirjoitus papereihin. Sitähän Gentleman tuossa viestitti.

Gentlemanin viesti tuossa oli kyllä lähinnä se, että kansainväliset sopimukset ovat voimassa vaikka hallitus vaihtuisikin. Uuden hallituksen tehtävä on sitten ottaa kantaa uusiin päätöksiin tai muuttuneisiin olosuhteisiin. Kaiken järkevän toiminnan taustalla on siis se ajatus, että sovittuun voidaan luottaa.

Eurokratian voima peittosi Kreikan kansanäänestyksen, jonka ehdottaja teki siinä viimeisen virheensä pääministerinä, kun luotti demokratian voimaan. Eurokratian uhriksi voidaan myös lukea ystävämme Silvio, joka kuitenkin on demokraattisilla vaaleilla asemansa hankkinut. Muutenkin kansanäänestys tuntuu olevan EU:lle pahin vihollinen, jota pyritään välttämään viimeiseen asti. Tai sitten kansat pakotetaan äänestämään niin kauan, kunnes oikea tulos saadaan.

Ihana huomata, että "suoran demokratian" kannattajia löytyy kaikista populistisista puolueista. "Kyllä kansa tietää.". Mutta kun kansalaisilta kysyy, niin huomaa ettei se keskivertokansalainen tiedäkään, sitä ei edes kiinnosta ottaa selvää. Mieluummin vetää komiasti tunteella kun yrittää ottaa selvää ja paljastaa tietämättömyytensä edes itselleen.

 

[Mapo]

Winston Churchill...

...puki sanoiksi demokratian olennaisen epäkohdan:

"The best argument against democracy is a five-minute conversation with the average voter."

Keskivertoäänestäjä yleensä raskaasti kassalla. Tästä elävinä esimerkkeinä populistien menestys pelkällä kritisoinnilla sekä nuuskamuikkusen tärkeimpänä valintakriteerinä pillu.

 

[msg]

Kreikan kansanäänestys on vähän kuin asuntovelkainen isä, jolta on rahata loppu, kysyisi ala-asteikäisiltä lapsiltaan maksetaanko asuntolainan lyhennyksiä vai vingautetaanko koko perhe luottokortilla pariksi viikoksi Thaimaan lämpöön.

 

[dana77]

Kreikassahan demokratia toimi myöskin vallan mainiosti. Siellä vaaleilla valittu hallitus teki sopimuksen tukipaketeista tiettyine ehtoineen.

Ei talouspolitiikkaa voi hoitaa äänestämällä. Se on suunnittelua, diskurssia ja seurantaa.

 

[Tadu]

Ei talouspolitiikkaa voi hoitaa äänestämällä. Se on suunnittelua, diskurssia ja seurantaa.

Mistä löydetään ne pätevät talouspolitiikan ammattilaiset tekemään tämä suunnittelutyö?

...puki sanoiksi demokratian olennaisen epäkohdan:

"The best argument against democracy is a five-minute conversation with the average voter."

Keskivertoäänestäjä yleensä raskaasti kassalla. Tästä elävinä esimerkkeinä populistien menestys pelkällä kritisoinnilla sekä nuuskamuikkusen tärkeimpänä valintakriteerinä pillu.

Eli oletko diktatuurin kannalla? Joku voisi sanoa, että Jutan ja Jyrkin hallintokausi ja asiantuntijoiden suositusten vastaiset päätökset ovat esimerkkejä demokratian epäkohdista.

 

[dana77]

Mistä löydetään ne pätevät talouspolitiikan ammattilaiset tekemään tämä suunnittelutyö?

Toivottavasti niitä löytyisi ministeriöistä ja merkittävien puolueiden think tankeista. M-15 en valitettavasti tähän joukkoon laskisi.

Niin skeptisesti kun olen aina Jyri Häkämieheen suhtautunut hänen vastenmielisen veljensä takia, niin hän minulle näyttäytynyt ehkä eduskunnan pätevimpänä talouden osaajana.

 

[Mapo]

Eli oletko diktatuurin kannalla?

Winston jatkaa vitutuspäissään: "Democracy is the worst form of government, except for all those other forms that have been tried from time to time"

Vaikka valistuneessa diktatuurissa olisi kyllä puolensa, siltikin kyseessä oli vain demokratian kritisointi.

 

[Steegil]

Kuka määrittää sitten ketkä ovat eniten kassalla? Ei ole puolueetonta elintä, joka näin voisi tehdä. Nyt on vain jaoettelu tehty niin, että on hyvät vastuunkantajat ja inhottavat populistit. Populistihan myöskin halveksuvat eniten demokratiaa, kuten olemme saaneet lukea mediasta, joka kertoo meille aukottoman totuuden. Samaan aikaan vastuunkantajat potkivat inhottavia pääministereitä pois jalustoiltaan.

Sen voin sanoa, että Eurokraattit ovat jo näyttönsä antaneet ja heidät pitäisi laittaa vaihtoon, mutta keillä on valta vaihtaa nämä Eurokraatit?

 

[dana77]

Onko joku nyt sitä mieltä Berlusconi oli omine propaganda-koneistoineen (tv-kanavineen), syytesuojineen ja muineen oikeasti demokraattinen valinta italian pääministeriksi?

 

[Tadu]

Onko joku nyt sitä mieltä Berlusconi oli omine propaganda-koneistoineen (tv-kanavineen), syytesuojineen ja muineen oikeasti demokraattinen valinta italian pääministeriksi?

Mielestäni on erittäin hyvä asia, että Berlusconi on saatu pois jalustalta. Hän ei varmasti ole ollut demokraattisin ja paras vaihtoehto Italialle. Kuitenkin EU:n painostuksesta johtuva pääministerin syrjäyttäminen ei sekään ole kovin demokraattista. Toisaalta kun on paskat näytöt ansaitseekin saada fudua. Millonkohan tätä aletaan toteuttaa EU:ssa? Olli Rehnistä voisi aloittaa.

 

[Steegil]

Onko joku nyt sitä mieltä Berlusconi oli omine propaganda-koneistoineen (tv-kanavineen), syytesuojineen ja muineen oikeasti demokraattinen valinta italian pääministeriksi?

Ei, mutta ei ole Eurokraattien tehtävä potkia ketään. Samalla tavalla Eurokraateilla on omat propaganda-koneistot ja mediat jotka suoltavat ihanaa ainoaa totuutta ja mahdollisuutta.

 

[peruna]

Kuka määrittää sitten ketkä ovat eniten kassalla? Ei ole puolueetonta elintä, joka näin voisi tehdä. Nyt on vain jaoettelu tehty niin, että on hyvät vastuunkantajat ja inhottavat populistit. Populistihan myöskin halveksuvat eniten demokratiaa, kuten olemme saaneet lukea mediasta, joka kertoo meille aukottoman totuuden. Samaan aikaan vastuunkantajat potkivat inhottavia pääministereitä pois jalustoiltaan.

Sen voin sanoa, että Eurokraattit ovat jo näyttönsä antaneet ja heidät pitäisi laittaa vaihtoon, mutta keillä on valta vaihtaa nämä Eurokraatit?

Kyllähän viimeinen päätäntävalta on kansallisilla hallituksilla (lue ministeriryhmän kokoukset), jotka vahvistavat kaikki päätökset EU:ssa.

Suosittelen tutustumaan faktoihin:
EUROPA - Päätöksenteko Euroopan unionissa

Sivulta tärkein:

EU:n tavanomaista päätöksentekomenettelyä kutsutaan yhteispäätösmenettelyksi. Se tarkoittaa, että kansan suoraan valitseman Euroopan parlamentin on hyväksyttävä EU:n lainsäädäntö yhdessä 27 EU-maan hallitusten muodostaman neuvoston kanssa. Komissio laatii lakiehdotukset ja huolehtii niiden täytäntöönpanosta.

Ei ole mitään salaista byrokraattiarmeija, joka hallinnoi kaikkea ja tekee kaikki päätökset...

ja mitä tulee siihen toiseen kysymykseen, niin mielestäni populismi "parhaimmillaan" on juuri tätä eurokratia huutelua faktat unohtaen. Kääntäen, se kuka pystyy määrittelemään ja perustelemaan parhaiten oman kantansa on vähiten kassalle. Valitettavasti, Suomessa ei käydä julkista keskustelua vaan meillä huuteluskaba, jossa jokainen kertoo omat väitteet (ilman perusteluita). Kun unohdetaan syy-seuraussuhde analyysi, niin lopputulos on pelkkää arpomista. Ehkä tässä on perimmäinen syy lännen kriisin = ei ole laadullista keskustelua.

 

[dana77]

Kuitenkin EU:n painostuksesta johtuva pääministerin syrjäyttäminen ei sekään ole kovin demokraattista.

Tuota. Itse ymmärsin että Berlusco itse erosi kun ei saanut Italian parlamentilta tukea. Kuulostaa suhteellisen demokraattiselta minun mielestäni.

Sinänsä tuota samaa virttä on kuultu mm Irakin ja Afganistanin sotien kanssa, että ne eivät ole demokratisia keinoja syrjäyttää hallitsija.

 

[Dee Snider]

Toivottavasti niitä löytyisi ministeriöistä ja merkittävien puolueiden think tankeista. M-15 en valitettavasti tähän joukkoon laskisi.

Niin, valitettavasti Paavalin Euroopan konkurssipuheet eivät ole ihan täyttä paskaa olleet. Sen sijaan Ihme-Alex tuomitsi kaikki pölhöpopulisteiksi, jotka eivät uskoneet Kreikan ensimmäisen tukipaketin patoavan velkakriisiä. Mutta onneksi Jyrkillä on se fantastinen kutonen matikasta ja rahaministerinä ope, joka on varmasti erittäin kova luu finanssiasioissa. Onhan siellä varmaan kokemusta esim. luokkaretkibudjetin laatimisesta. Täytyy siinä kumminkin räknätä pullamyynti, limudiskotuotot, froteesukkamyynnin tuotto ja päälle vielä oppilaskunnan tuki.