Kokoomus

  • 1 660 264
  • 13 324

vetti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, CAR, HIFK (salaa)
Oma ongelmani Orpon suhteen on, hassun ulkonäön lisäksi, liian vähäinen liberalismi. Lepomäki, Häkkänen ja Rydman, ovat onneksi liberaalimpia. Mielestäni Orpo teki oikein pitämällä hallitustunnusteluissa tiukan linjan.
Kokoomus teki aikoinaan virheen jättämällä Vapaavuoren valitsematta puheenjohtajaksi. Se saattaa olla toki taas edessä. Tällä kertaa toki ois Elina.Orpo teki ihan oikean ratkaisun, ei tuohon hallitukseen kannata lähteä. Kokoomukselle tekee ihan hyvää olla välillä oppositiossa, enhän mä tuosta mahdollisesti tulevasta hallituksesta pidä, mut näin muut päätti.
 

Karhunkulta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Skellefteå AIK
[QUOTE="vetti, post: 8191462, tekee ihan hyvää olla välillä oppositiossa, enhän mä tuosta mahdollisesti tulevasta hallituksesta pidä, mut näin muut päätti.[/QUOTE]

No mutta. Monihan, ehkäpä vasemmalle kääntynyt nimimerkki, kertoi että nythän on kansan tahto toteutunut... siis kansan tahto oli sivuuttaa toiseksi ja kolmanneksi suosituin puolue vaalien perusteella. En minäkään se välkyin kaveri ole, mutta jotenkin toi logiikka ei käy 1+1.

Noin muutenhan Kokoomuksella on hyvä sauma kerätä kannatusta oppositiossa. Demareiden kannattajia ehtii kupsahtamaan välissä ja loput tajuaa, että eihän nuo kaikki lupaukset toteutunutkaan.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
No mutta. Monihan, ehkäpä vasemmalle kääntynyt nimimerkki, kertoi että nythän on kansan tahto toteutunut... siis kansan tahto oli sivuuttaa toiseksi ja kolmanneksi suosituin puolue vaalien perusteella. En minäkään se välkyin kaveri ole, mutta jotenkin toi logiikka ei käy 1+1.

Itsenäisen Suomen historiassa on ollut kaikkiaan yksi (1) sellainen enemmistöhallitus, jonka ovat muodostaneet pelkästään vaalivoittajat. Sorsa IV 1983. Aina muulloin on ollut mukana vähintään yksi vaaleissa hävinnyt puolue. Toiseksi suurimman jääminen oppositioon on arviolta ollut huomattavasti yleisempää kuin hallitukseen mukaan tulo. Ei tässä historian valossa ole yhtään mitään erikoista. Ns. rökäletappion jälkeen hallitukseen ovat viimeksi lähteneet SDP (1999) ja Kokoomus (1991).
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Rydman, ovat onneksi liberaalimpia. Mielestäni Orpo teki oikein pitämällä hallitustunnusteluissa tiukan linjan.
Millä lailla Rydman on liberaalimpi? Menisi heittämällä persuihin, ellei puolueen julkikuva olisi niin negatiivinen ja talouspolitiikka jossain määrin vasemmalla. Arvoiltaan patamusta porvari.

Häkkänen on samaa osastoa, mutta hän on iän myötä ilmeisesti viisastunut ja kehittynyt pragmaattisempaan suuntaan. Todennäköisin vaihtoehto puolueen johtoon.

Orpo ei mielestäni ole epäonnistunut. Vaalit menivät kelvollisesti, tunnusteluissa linja piti ja nyt tie vie oppositioon pakon sanelemana. Siitä on kuitenkin syytä antaa hieman moitteita koko puolueelle, että viime aikoina on ollut ihmeellistä katkeraa jupinaa havaittavissa. Nyt kannattaisi keskittyä omaan poliittiseen sanomaan ja jättää ylimääräinen jossittelu, valittaminen ja negailu syrjään.
 

Wristlock

Jäsen
Oma ongelmani Orpon suhteen on, hassun ulkonäön lisäksi, liian vähäinen liberalismi. Lepomäki, Häkkänen ja Rydman, ovat onneksi liberaalimpia. Mielestäni Orpo teki oikein pitämällä hallitustunnusteluissa tiukan linjan.

Tarkoittanet liian vähäinen talousliberalismi? Häkkänen ja varsinkin Rydman ovat muissa asioissa konservatiiveja Orpoon verrattuna.
Lepomäkeä voitaneen kutsua liberaaliksi lähes kaikilla mittareilla.

Täältä voi muuten jokainen laskeskella, mitkä puolueet hallitusvastuussaan ovat (esim. 1987 eteenpäin) velkaannuttaneet Suomen valtiota eniten.

veronmaksajat.fi Valtionvelka

Kokoomus on ykkösenä tässä tilastossa eli nythän meillä ei ole mitään hätää, kun ovat oppositiossa.

Herätys, palstan politrukit! :-)
 

The Nikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, BJR, Keijo Kaarisade
Tarkoittanet liian vähäinen talousliberalismi?
Liberalismi ylipäätään. Liberalismi etsii yhteiskuntaa, jota kuvaa yksilöiden ajatuksenvapaus, rajoitteet hallituksen ja uskonnon vallassa, lain voima, vapaa ajatustenvaihto, vapaaseen yrittäjyyteen perustuva markkinatalous sekä läpinäkyvä hallinto.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Liberalismi ylipäätään. Liberalismi etsii yhteiskuntaa, jota kuvaa yksilöiden ajatuksenvapaus, rajoitteet hallituksen ja uskonnon vallassa, lain voima, vapaa ajatustenvaihto, vapaaseen yrittäjyyteen perustuva markkinatalous sekä läpinäkyvä hallinto.
Nyky-Suomessa liberalismi ei tarkoita tätä. Valitettavasti.
 

The Nikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, BJR, Keijo Kaarisade
Nyky-Suomessa liberalismi ei tarkoita tätä. Valitettavasti.
Liberalismi on liberalismia. Se, että sanaa käytetään väärin, ei muuta sen merkitystä. Ymmärrän kuitenkin pointtisi, ja olen samaa mieltä. Tuota sanaa käytetään turhan väljästi. Jenkkilässähän punevihreitä kutsutaan virheellisesti liberaaleiksi.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Tarkoittanet liian vähäinen talousliberalismi? Häkkänen ja varsinkin Rydman ovat muissa asioissa konservatiiveja Orpoon verrattuna.
Lepomäkeä voitaneen kutsua liberaaliksi lähes kaikilla mittareilla.

Täältä voi muuten jokainen laskeskella, mitkä puolueet hallitusvastuussaan ovat (esim. 1987 eteenpäin) velkaannuttaneet Suomen valtiota eniten.

veronmaksajat.fi Valtionvelka

Kokoomus on ykkösenä tässä tilastossa eli nythän meillä ei ole mitään hätää, kun ovat oppositiossa.

Herätys, palstan politrukit! :-)
Kiva muuten tuo hyppäys 90-95. Velkaa 50 miljardia lisää ja velkaprosentti 10->60. Lastenleikkiä oli finanssikriisi.
 

Sonny Burnett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Kiva muuten tuo hyppäys 90-95. Velkaa 50 miljardia lisää ja velkaprosentti 10->60. Lastenleikkiä oli finanssikriisi.
Oi aikoja. Muistan hyvin kun tekulaiset ja amislaiset olivat keväällä 92 valmistuneet, niin käytännössä lähes kaikki menivät suoraan koululta työvoimatoimistoon muodostaen yli sadan metrin jonon pikkukaupungin viraston tiskille.

Jopa nuori idealisti ymmärsi että tää ei ole hyvä juttu.
 
Viimeksi muokattu:

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006101422.html

Kokoomuksella melkoinen populismivaihde päällä. Siellä rakkikoira Zyskowicz ja Heinonen ovat ilmeisen vakavissaan päivittelemässä sitä, kun esimerkiksi SAK:n edustajia on mukana hallitusneuvotteluissa. Tiettävästi kuitenkaan Suomen Yrittäjien, Elinkeinoelämän Keskusliiton tai Maataloustuottajien Kekusjärjestön mukanaolo neljä vuotta sitten vastaavissa neuvotteluissa ei ollut mikään ongelma kokoomukselle.
 
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006101422.html

Kokoomuksella melkoinen populismivaihde päällä. Siellä rakkikoira Zyskowicz ja Heinonen ovat ilmeisen vakavissaan päivittelemässä sitä, kun esimerkiksi SAK:n edustajia on mukana hallitusneuvotteluissa. Tiettävästi kuitenkaan Suomen Yrittäjien, Elinkeinoelämän Keskusliiton tai Maataloustuottajien Kekusjärjestön mukanaolo neljä vuotta sitten vastaavissa neuvotteluissa ei ollut mikään ongelma kokoomukselle.
Kuulostaa normaalilta oppositiolta.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006101422.html

Kokoomuksella melkoinen populismivaihde päällä. Siellä rakkikoira Zyskowicz ja Heinonen ovat ilmeisen vakavissaan päivittelemässä sitä, kun esimerkiksi SAK:n edustajia on mukana hallitusneuvotteluissa. Tiettävästi kuitenkaan Suomen Yrittäjien, Elinkeinoelämän Keskusliiton tai Maataloustuottajien Kekusjärjestön mukanaolo neljä vuotta sitten vastaavissa neuvotteluissa ei ollut mikään ongelma kokoomukselle.
Kokoomuksella on tosiaankin varaa vittuilla asiasta, kun viime hallituskaudella vasemmisto jaksoi koko kauden pitää meteliä hallituspuolueiden vastaavista sidoksista elinkeinoelämään. Sitä saa mitä tilaa. Nyt ei peräkammarin poika kirjoittele siitä blogejaan.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Kokoomuksella on tosiaankin varaa vittuilla asiasta, kun viime hallituskaudella vasemmisto jaksoi koko kauden pitää meteliä hallituspuolueiden vastaavista sidoksista elinkeinoelämään. Sitä saa mitä tilaa. Nyt ei peräkammarin poika kirjoittele siitä blogejaan.

En kyllä itse muista, että neljä vuotta sitten olisi vastaavaa populismin puuskaa nähty hallitusneuvotteluiden kokoonpanoon liittyen. Toki seison korjattuna, jos näin oli.

Se taas on esimerkiksi ihan eri asia, että oppositiossa kritisoitiin sitä, että virkamieslähteiden mukaan yksittäiset terveysalan firmat pääsivät sanelemaan kokoomuksen kantaa hallituksen sisäisissä soteneuvotteluissa. Tuon kritisoiminen on kaikkea muuta kuin populismia.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Se taas on esimerkiksi ihan eri asia, että oppositiossa kritisoitiin sitä, että virkamieslähteiden mukaan yksittäiset terveysalan firmat pääsivät sanelemaan kokoomuksen kantaa hallituksen sisäisissä soteneuvotteluissa. Tuon kritisoiminen on kaikkea muuta kuin populismia.
Ei eroa mitenkään siitä että SAK istuu kirjoittamassa hallitusohjelmaa. Ei väitteet sote-firmojen toimimisesta asiatuntijoina luottamusta herättäneet, mutta eivät sentään suoraan päättäjinä istuneet.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
En kyllä itse muista, että neljä vuotta sitten olisi vastaavaa populismin puuskaa nähty hallitusneuvotteluiden kokoonpanoon liittyen. Toki seison korjattuna, jos näin oli.

Se taas on esimerkiksi ihan eri asia, että oppositiossa kritisoitiin sitä, että virkamieslähteiden mukaan yksittäiset terveysalan firmat pääsivät sanelemaan kokoomuksen kantaa hallituksen sisäisissä soteneuvotteluissa. Tuon kritisoiminen on kaikkea muuta kuin populismia.

Eli vasemmistolainen lobbaus on parempaa lobbausta?
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Eli vasemmistolainen lobbaus on parempaa lobbausta?

No minusta siinä on vissi ero, toimiiko lobbaajana yleishyödylliseksi määritelty yhteisö vai yksittäinen yritys. Jälkimmäisen lobbarilta ei mitään muuta voi odottaakaan kuin puhdasta oman firman edun ajamista.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
No minusta siinä on vissi ero, toimiiko lobbaajana yleishyödylliseksi määritelty yhteisö vai yksittäinen yritys. Jälkimmäisen lobbarilta ei mitään muuta voi odottaakaan kuin puhdasta oman firman edun ajamista.
Ja edellistäkö voi?
Kumpaa Miltton Network edustaa?
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Ja edellistäkö voi?

No voittoa tavoittelemattoman yleishyödyllisen järjestön kohdalla lobbauksella kaiketi on ylevämpi tai ainakin jokin muu päämäärä kuin tuottaa omistajille voittoa.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
No minusta siinä on vissi ero, toimiiko lobbaajana yleishyödylliseksi määritelty yhteisö vai yksittäinen yritys. Jälkimmäisen lobbarilta ei mitään muuta voi odottaakaan kuin puhdasta oman firman edun ajamista.
Onhan siinä vissi ero. Terveystalot jne. maksavat veroja kun SAK:t eivät.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Ja edellistäkö voi?
Kumpaa Miltton Network edustaa?

Ei kumpaakaan, ja siinä juuri on tämä tämän kerran ongelmallisuus. Ei Milttonilla ollut tavoitteita, joita ajaa vaan Iltalehti pisti asian populismihölmöilyksi. _Jos_ edunvalvojien mukanaolossa haluaa nähdä ongelmia (itse en välttämättä näe niitä kummaltakaan puolelta pöytää niin kauan kuin henkilöt ovat omien puolueidensa aktiiveja omien puolueidensa agendalla, kuten niin lassemännistöt, mikaelpentikäiset kuin SAK:n väkikin lopulta on), on järjestöjen ja suoraan sellaisten yritysten, joilla on oma hallitusohjelmatavoitteisto mukanaolo huomattavasti ongelmallisempaa kuin viestintätoimiston, jolla ei liene omaa tavoitteistoa.

Henkilöt näissäkin ovat oman puolueensa kärkikaartia, eilisistä nostoista Moisio ja Rantala todella pitkän linjan puolueaktiiveja ja Mäkynen on mm. käytännössä kirjoittanut SDP:n sosiaaliturvamallin. Olisi hölmöyttä, ettei näiden henkilöiden asiantuntemusta hyödynnettäisi, ja avoimimmin se kuitenkin siellä hallitusohjelmapöydässä tapahtuu. Nyt varmaan käy sitten niin, että ihminen "siirtyy pois pöydästä" eli lukee samoja tekstejä jossain muualla, vähemmän avoimesti.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Ei kumpaakaan, ja siinä juuri on tämä tämän kerran ongelmallisuus. Ei Milttonilla ollut tavoitteita, joita ajaa vaan Iltalehti pisti asian populismihölmöilyksi. _Jos_ edunvalvojien mukanaolossa haluaa nähdä ongelmia (itse en välttämättä näe niitä kummaltakaan puolelta pöytää niin kauan kuin henkilöt ovat omien puolueidensa aktiiveja omien puolueidensa agendalla, kuten niin lassemännistöt, mikaelpentikäiset kuin SAK:n väkikin lopulta on), on järjestöjen ja suoraan sellaisten yritysten, joilla on oma hallitusohjelmatavoitteisto mukanaolo huomattavasti ongelmallisempaa kuin viestintätoimiston, jolla ei liene omaa tavoitteistoa.
Viestintätoimistolla ei ole omia tavoitteita, mutta se edustaa sellaisia tahoja kuin Finnair tai Kesko, joten ihan perustelua on heidän lobbarinsa rinnastaa siellä työssä oleviin henkilöihin. Onko Finnairin etuja ajava henkikö esim jäävi käsittelemään lentoveroa? Median tehtävä on kysyä näitä kysymyksiä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös