Kokoomus

[Mazaa]

Ei vissiin onnistu linkkaus suoraan tuloksiin, mutta koitan. Laitoin muut tulot 150, lääkkeet 200 ja asumiskulut 500, yksi teini-ikäinen lapsi ja jotain muuta.
Toimeentulotuen internetlaskenta

Jaa tosta kun painelee jatka niin pääsee yhteenvetoon.

Noilla tiedoilla, mutta muut tulot kohtaan laitoin 0, sain tulokseksi:
- asunto 500
- lääkkeet 200
- hakijan perusosa 540
- 10-17 v. lapsen perusosa 344

Yhteensä 1584 euroa/kk.

@jussi_j valitettavasti linkki ei suoraan toimi, vaan pitää syöttää tiedot itse.

 

[jussi_j]

Noilla tiedoilla, mutta muut tulot kohtaan laitoin 0, sain tulokseksi:
- asunto 500
- lääkkeet 200
- hakijan perusosa 540
- 10-17 v. lapsen perusosa 344

Yhteensä 1584 euroa/kk.

No jos tuolla ei pärjää, niin idiootti pitää olla. Tosin mulla oli siellä jotain muutakin kun testailin. Jos menet tosta mun linkistä ja vaan painelet eteenpäin niin näet mitä syötin.

 

[Cobol]

No jos tuolla ei pärjää, niin idiootti pitää olla. Tosin mulla oli siellä jotain muutakin kun testailin.

Yleisellä tasolla, asumistuki ja lapsen saamat etuudet tuosta vielä puuttuvat. Jos asunto maksaa 1 000 vuokrana ja lapsi on alle 18 v, tuet yhteensä lähestyvät jo 2 500 euroa kuukaudessa. Näin siis normaalisti. Tiedä sitten, mikä on Tikkasen tilanne.

 

[lemponen]

Pidän Susanna Koskea "harkimolaisena", eli kun tämä vaalikausi päättyy, vaihtaa Koski leiriä Kokoomuksesta tähän Harkimon Liike Nyt -liikkeeseen. Koski pidetään nyt tämän vaalikauden ajan vaikka väkisin Kokoomuksessa, ettei riski hallituksen hajoamiselle kasva jo kohtuuttoman suureksi. Veikkaan, että näitä Kosken oikeistolaisia ulostuloja tulee jatkossa enenemissä määrin, tapahtuu vähän kuin "norsu posliinikaupassa" -ilmiö. Kosken ulostulot sallitaan kokoomuksessa pelkästään hallituksen hajoamisen uhalla.

Mielenkiintoinen on tämä kokoomuksen tilanne. Veikkaan, että suomalaisen politiikan puoluekenttään oikealle kaistalle tulee tämä jako "maltillinen kokoomus" - "oikeistopopulistit" vahvistumaan. Jatkossa tämä "maltillinen kokoomus" on enemmän yhteistyökykyinen politiikan oikealta laidalta demareihin ja vihreisiin saakka (ja tulee lisäämään kannatusta myös "oikeistodemareista" ja "oikeistovihreistä"), kun taas näihin "oikeistopopulisteihin" Liike Nyt -liikkeeseen liittyvät enemmän Susanna Kosken ja Elina Lepomäen -tyyppisiä henkilöitä, oikeistolaisia, porvarillisia idealisteja.

Tämä kokoomuksen jakaantuminen tulee olemaan pysyvämpi "ilmiö" kuin perussuomalaisten jakaantuminen viime kesänä. Siniset tulevat kuihtumaan olemattomiin, Soini lopettaa politiikan ja sinisten muut kärkipolitikot (Terho, J. Niinistö ja kumppanit) löytävät muualta poliittisen kotinsa: perussuomalaisista, kokoomuksesta, keskustasta ja demareista, tai sitten lopettavat politiikan kokonaan.

Semmoista. Mielenkiintoista. Saa nähdä mitä jatkossa tapahtuu.

 

[carpenter]

No jos tuolla ei pärjää, niin idiootti pitää olla. Tosin mulla oli siellä jotain muutakin kun testailin. Jos menet tosta mun linkistä ja vaan painelet eteenpäin niin näet mitä syötin.

Ei toi laskuri ainkaan toimi, kun antaa aina perustoimeentulotueksi saman summan kuin mitä menot ovat. Eli asunnon vuokra voi olla esim. 100 000/kk ja sen saisi muka täysmääräisenä takaisin, jos näin niin toden totta työnteko ei ole kovin kannattavaa enää.

Muuten huomiona, että lääkemenot ei voi olla kellään 200e kuukaudessa, kun siinä on joku 600e maksukatto vuodessa.

 

[Radiopää]

Tiedä sitten, mikä on Tikkasen tilanne.

Ja tämän takia ei kenekään pidä laskea omia laskujaan ja syyttää sen perusteella henkilöä, jonka tapausta ei yksityiskohtaisesti tunne.

Ymmärtääköhän Susanna Koski, että hänen palkkionsa maksetaan veronmaksajien rahoista. Ai niin, mutta hän tuottaakin "lisäarvoa".

 

[jussi_j]

Oli noi laskut miten on, niin tukien taso on niin korkea, että ei noilla joudu leipäjonoon, ellei dokaa rahojaan tai maksele velkoja. Ymmärrkyseni mukaan, suurin osa jengistä ei edes tajua miten paljon sitä rahaa saa. Onko muuten mustalaisia näkynyt ruokajonoissa?

 

[molari]

Yleisellä tasolla, asumistuki ja lapsen saamat etuudet tuosta vielä puuttuvat. Jos asunto maksaa 1 000 vuokrana ja lapsi on alle 18 v, tuet yhteensä lähestyvät jo 2 500 euroa kuukaudessa. Näin siis normaalisti. Tiedä sitten, mikä on Tikkasen tilanne.

Aktiivimallikansalaisaloitteen tekijä "kehui" lehtijutussa, että ei voi/kannata ottaa vastaan työtä Stadissa alle 2 600 euron kuukausipalkalla. Jotain mätää on systeemissä, että voi valita, ottaako duunia vastaan vai ei ja asua Suomen top 5 kalleimmassa kaupunginosassa.

TV-jutun Tikkanen on tehnyt huono valintoja ja lopuksi käynyt huono tuuri, kun on sairastunut. Koskesta jää kyllä todella kylmä kuva, mutta lopputulosta on helppo manipuloida. Mikä olisi sitten toinen vaihtoehto Tikkasen ja hänenlaistensa osalle, esim. SDP-tyylinen, ulkoistetaan yksilön vastuu yhteiskunnalle ja nostetaan kaikkien veroja.

 

[MacRef]

Muuten huomiona, että lääkemenot ei voi olla kellään 200e kuukaudessa, kun siinä on joku 600e maksukatto vuodessa.

Kaikista lääkkeistä ei saa sv-korvausta. Maksukattoon huomioidaan vain ne lääkkeet, joista saa sv-korvausta.

 

[Cobol]

Ja tämän takia ei kenekään pidä laskea omia laskujaan ja syyttää sen perusteella henkilöä, jonka tapausta ei yksityiskohtaisesti tunne.

En ole syyttänyt ketään. Kerroin vain faktat, miten toimeentulo- ja asumistuki yleensä yksinhuoltajalla toimivat. Tämä on Kokoomuksen ketju, joten yleisellä tasolla mennään.

Mikä olisi sitten toinen vaihtoehto Tikkasen ja hänenlaistensa osalle, esim. SDP-tyylinen, ulkoistetaan yksilön vastuu yhteiskunnalle ja nostetaan kaikkien veroja.

Meillähän tämä on jo toteutettu. Työtä ei usein kannata ottaa vastaan, kuten itsekin kirjoitit. Vuosien aikana tämä johtaa usein syrjäytymiseen.

 

[Radiopää]

En ole syyttänyt ketään. Kerroin vain faktat, miten toimeentulo- ja asumistuki yleensä yksinhuoltajalla toimivat.

Niin kerroit, enkä minä syyttänyt sinua mistään. Olen huomannut, että keskustelufoorumeilla myös komppaaminen voidaan tulkita syyttämiseksi.

 

[TosiFani]

Koski oli heikosti valmistautunut haastatteluun tai ei vaan osaa. Asetelmahan on täysin asenteellinen, asetetaan rikas köyhää vastaan, yleisön reaktio on tiedossa etukäteen. Koski ei voinut kuin hävitä tuossa tilanteessa, mutta hänen strategiansa petti täysin.

Suomessa pitäisi kaikista heikompien asemaa parantaa, mutta samaan aikaan pitäisi tukia karsia paremmin toimeentulevilta.

 

[olkikuukkeli]

Oli noi laskut miten on, niin tukien taso on niin korkea, että ei noilla joudu leipäjonoon, ellei dokaa rahojaan tai maksele velkoja. Ymmärrkyseni mukaan, suurin osa jengistä ei edes tajua miten paljon sitä rahaa saa. Onko muuten mustalaisia näkynyt ruokajonoissa?

Siis millainen käsitys sinulla ylipäätään on yhteiskunnan ulkopuolelle ajautuvista? Isolla osalla on nimenomaan päihdeongelmia, talouden- ja yleisesti elämänhallintaan liittyviä ongelmia, velkaantumista ja yleistä pahoinvointia. Tästä ne ongelmat sitten kasautuvat ja yhteiskunta päättää joko "elättää" tällainen elämässään epäonnistunut ihminen tai sitten ei.

Koskesta jää kyllä todella kylmä kuva, mutta lopputulosta on helppo manipuloida. Mikä olisi sitten toinen vaihtoehto Tikkasen ja hänenlaistensa osalle, esim. SDP-tyylinen, ulkoistetaan yksilön vastuu yhteiskunnalle ja nostetaan kaikkien veroja.

Mitä yksilön vastuun ulkoistaminen käytännössä tarkoittaa? Ei valtio maksa mitään makeaa elämää kaikille, esim. toimeentulotukea voi kirjaimellisesti saada vasta sitten kun omaisuutta ei enää ole. Jos tarkoitat sitä, että ihan peruselinkustannukset joku muu maksaa, niin ilman muuta valitaan tämä vaihtoehto ja kustannetaan se verorahoilla. Jos siis nähdään arvoa huono-osaisten inhimillisessä pärjäämisessä.

Toki tähän kaikkeen pitää liittää niitä "aktivoivia" osia. Ei se oikea Tanskan malli esimerkiksi mikään huono esimerkki ole tällaisesta systeemistä, joskin keskustalainen aluepolitiikka vaikeuttaa sen käyttöön ottamista Suomessa. Aktiivisin malli olisi jonkinlainen kansalaispalkka, joka olisi työllisyyspolitiikan lisäksi hyvää sosiaalipolitiikkaa, mutta sille ei taida aika olla kypsä vielä vuosikymmeneen.

 

[Cobol]

Niin kerroit, enkä minä syyttänyt sinua mistään. Olen huomannut, että keskustelufoorumeilla myös komppaaminen voidaan tulkita syyttämiseksi.

Emme siis syyttele. Tuo Tikkasen ja Kosken juttu kesti 10 min (Areenasta) ja katsoin sen tässä joutessani. Tikkanen sairastaa diabetesia, keuhkoahtautumaa ja "lukuisia allergioita". Diabetes mahdollistaa työssäkäynnin. Keuhkoahtautumasta Mehiläisen sivuilla kerrotaan, että kun vaan malttaa lopettaa tupakoinnin, paranemisennuste hoitamalla on hyvä.

Astma ja keuhkoahtaumatauti koskettavat satoja tuhansia suomalaisia | Mehiläinen

Voi olla, että Koski on luonnostaan kusipää, mutta ihan en sellaista kuvaa aiemmin saanut. Nyt oli kyllä heikko esitys. Mieleen tulee kaksi asiaa: oliko leikattu pätkät sopivasti vai oliko Koski selvittänyt, mitä yksinhuoltajalle jää Suomessa käteen vrt moniin perusduunareihin tai reagoiko keuhkoahtautumaan ja hengityssuuojaan ja näkikö rollaattorin?

Kosken omilla sivuilla suhtaudutaan kuitenkin vähäosaisiin liiankin sympaattisesti, jos hän aikoo olla oikeistoporvari tms, kuten Koski täällä halutaan luokitella.

 

[jussi_j]

Siis millainen käsitys sinulla ylipäätään on yhteiskunnan ulkopuolelle ajautuvista? Isolla osalla on nimenomaan päihdeongelmia, talouden- ja yleisesti elämänhallintaan liittyviä ongelmia, velkaantumista ja yleistä pahoinvointia. Tästä ne ongelmat sitten kasautuvat ja yhteiskunta päättää joko "elättää" tällainen elämässään epäonnistunut ihminen tai sitten ei.
....

Mitä tarkoitat tällä? Pitäisikö mielestäsi veronmaksajien maksaa näiden epäonnistujien velat, mitkä ovat parhaillaan kulutusluottoja tai pelivelkoihin otettuja pikavippejä? Minun mielestäni ei ja se pitäisi tehdä selväksi. Jos teet typeryyksiä, niin et voi ulkoistaa vastuuta veronmaksajille jotka yrittävät hoitaa omat asiansa. Se nyt vaan on väärin. Ruokaa, terveydenhoitoa ja lapsille koulutusta olen valmis maksamaan. En kuitenkaan halua maksaa esimerkiksi asuntoa helsingissä. Eihän siinä ole mitään järkeä.

 

[Radiopää]

Asetelmahan on täysin asenteellinen, asetetaan rikas köyhää vastaan...

Tuohan koko juttusarjan idea oli, ja siksi sen nimi olikin Kuplat. Tarkoitus oli saada kaksi vastakkaisessa asemassa olevaa henkilöä kohtaamaan toisensa ja ymmärtämään toisiaan. Kosken ja Tikkasen kohtaaminen oli vain yksi näistä jutuista.

Kosken virhe ei ollut huono strategia vaan ymmärryksen, tiedon ja empatian puute huonossa asemassa olevaa kohtaan. Onhan se tämän hallituskauden aikana tullut ilman Koskeakin selväksi, ettei kokoomuksessa juuri ymmärretä työkyvyttömiä ja köyhiä eläkeläisiä, koska työllistyminen on heidän vastauksena kaikkiin ongelmiin.

Ihmettelyketjussa aktivoituneelle nimimerkille @Erkka Lapanen tiedoksi, että asiasta keskustellaan nyt tässä ketjussa.

 

[olkikuukkeli]

Mitä tarkoitat tällä? Pitäisikö mielestäsi veronmaksajien maksaa näiden epäonnistujien velat, mitkä ovat parhaillaan kulutusluottoja tai pelivelkoihin otettuja pikavippejä? Minun mielestäni ei ja se pitäisi tehdä selväksi. Jos teet typeryyksiä, niin et voi ulkoistaa vastuuta veronmaksajille jotka yrittävät hoitaa omat asiansa. Se nyt vaan on väärin. Ruokaa, terveydenhoitoa ja lapsille koulutusta olen valmis maksamaan. En kuitenkaan halua maksaa esimerkiksi asuntoa helsingissä. Eihän siinä ole mitään järkeä.

Siis kyllähän valtio vähitellen maksaa myös tällaisen ihmisen velkoja pois, olivatpa ne sitten mistä tahansa peräisin. Ei kerralla, mutta erilaisten kuukausittaisten tulonsiirtojen muodossa. Ei sillä jäljelle jääneellä rahalla paljon lomamatkoja tehdä tai isoja hankintoja, esim. luottotietojen menettäminen estää jo ison joukon tavalliselle työssäkäyvälle normaaleja palveluita/hankintoja.

Ei valtio voi korvamerkitä antamiaan tulonsiirtoja haluamallasi tarkkuudella. Toki esim. asumiskustannuksissa täytyy määritellä (ja on käsittääkseni jo määriteltykin?) kohtuullinen vuokrataso. Ainakin näin moniongelmaisia ihmisiä tuntevalle on aika absurdi ajatus "tehdä selväksi" yllä mainitsemiasi asioita ihmisille, joiden elämänhallinta on tasoa puliukko ja kaikki on muutenkin päin persettä.

 

[carpenter]

En myöskään ymmärrä miten täälä meuhkataan kuinka sillä asumisen jälkeen käteen jäävällä reiluu 500e elettäisiin jotenkin leveästi. Itse olen ehkä sitten todellisuudesta kovin vieraantunut, mutta kyllä 500e kuukaudessa kaikkeen kulutukseen kuulostaa todella vähältä ja itse ainakin joutuisin luopumaan todella paljosta. Kyllä siihen summaan pitää tarkaan miettiä mitä voi ostaa. En toki sitä sano etteikö sillä jotenkin toimeen voi tulla, mutta ei se hääviä elämää ole.

Enkä sitä sano, että sitä mielestäni tarvitsisi nostaa, mutta ei siinä kyllä yhtään karsittavaakaan ole.

 

[molari]

Mitä yksilön vastuun ulkoistaminen käytännössä tarkoittaa? Ei valtio maksa mitään makeaa elämää kaikille, esim. toimeentulotukea voi kirjaimellisesti saada vasta sitten kun omaisuutta ei enää ole. Jos tarkoitat sitä, että ihan peruselinkustannukset joku muu maksaa, niin ilman muuta valitaan tämä vaihtoehto ja kustannetaan se verorahoilla. Jos siis nähdään arvoa huono-osaisten inhimillisessä pärjäämisessä.

Toki tähän kaikkeen pitää liittää niitä "aktivoivia" osia. Ei se oikea Tanskan malli esimerkiksi mikään huono esimerkki ole tällaisesta systeemistä, joskin keskustalainen aluepolitiikka vaikeuttaa sen käyttöön ottamista Suomessa. Aktiivisin malli olisi jonkinlainen kansalaispalkka, joka olisi työllisyyspolitiikan lisäksi hyvää sosiaalipolitiikkaa, mutta sille ei taida aika olla kypsä vielä vuosikymmeneen.

No vaikkapa sitä, että mitä opiskelee/jättää opiskelematta ja kuinka huolehtii itsestään/terveydestään, kyllä jutun henkilön kohdalla mietin näitä.

Se on sitten taas tulkintakysymys, mikä on makeaa elämää, mikä tarjoaa säällisen elämän. Jos vaikka Suomen itsensä vähäosaisiksi kokeville annettaisiin nettona 300 euroa lisää/kk, olisivatko tyytyväisiä ja kuinka pitkään.

 

[mjr]

Ruokaa, terveydenhoitoa ja lapsille koulutusta olen valmis maksamaan. En kuitenkaan halua maksaa esimerkiksi asuntoa helsingissä. Eihän siinä ole mitään järkeä.

Niin, monesti näillä ihmisillä tosiaan on myös lapsia, mikä mielestäni - siis inhimillisesti ajatellen - edellyttää joko huostaanoton tai sitten asuntokulujen maksamisen. En tiedä missä määrin olisi käytännöllistä lähettää tälläisiä perheitä Kainuuseen, epäilen ettei juuuri missään. Minusta yksilöiden välinen yhteiskunnallinen kilpailu ja saavutusten erilaisuus on erittäin hyvä asia, mutta samalla edellytän, että jokainen uusi sukupolvi pääsisi kilpailemaan edes kohtuullisen tasaisella pelikentällä. Ja se puolestaan edellyttää hyvin tuntuvia tulonsiirtoja ja turvaverkkoja. Näin se nyt vain on - elämä on kovaa ja sitten vielä kuolee.

Noin muuten joskus mietin tälläisenä 9-vuotiaan autistin (siis jo syntymässään tuotantomielessä täysin epäonnistuneen valtion elätin) isänä, että miten kaikkein libertaareimmat ja randilaisimmat oikeistolaiset suhtautuvat siihen, että kymmeniätuhansia (ja tulevaisuudessa lopulta satojatuhansia) veroeuroja syydetään sellaisen yhteiskunnan jäsenen hoivaan ja tukeen, jolla ei ole pienintäkään kykyä tuottaa materiaalista lisäarvoa yhteiskuntaan - eli tosiaan mitäs mieltä olette?

 

[TosiFani]

... Onhan se tämän hallituskauden aikana tullut ilman Koskeakin selväksi, ettei kokoomuksessa juuri ymmärretä työkyvyttömiä ja köyhiä eläkeläisiä, koska työllistyminen on heidän vastauksena kaikkiin ongelmiin...

Tiainen on monisairas pitkaikaistyötön, joka poimittiin ohjelmaan syystä. Jos vastassa olisi ollut lievästi alkoholisoitunut, perusterve mies pitkäaikaistyötön, kommentointi olisi ollut erilaista.

Työllistyminen on ratkaisu myös työkyvyttömien ja köyhien eläkeläisten ongelmiin. Kun työllisyysastetta saadaan nostettua, verotulot kasvavat ja sosiaalikulut pienenevät. Näin jää enemmän rahaa kaikkein heikoimpien, työkyvyttömien ja köyhien eläkeläisten tukemiseen.

 

[molari]

Noin muuten joskus mietin tälläisenä 9-vuotiaan autistin (siis jo syntymässään tuotantomielessä täysin epäonnistuneen valtion elätin) isänä, että miten kaikkein libertaareimmat ja randilaisimmat oikeistolaiset suhtautuvat siihen, että kymmeniätuhansia (ja tulevaisuudessa lopulta satojatuhansia) veroeuroja syydetään sellaisen yhteiskunnan jäsenen hoivaan ja tukeen, jolla ei ole pienintäkään kykyä tuottaa materiaalista lisäarvoa yhteiskuntaan - eli tosiaan mitäs mieltä olette?

Hyvinhän tuo nykyään toimii ja miksei jatkossakin, on erityiskoulut ilmaisine taksimatkoineen, kerhoja ja harrastustoimintaa. Ei kai kukaan halua tai vaadi paluuta menneeseen. 60- ja 70-luvulta muistan, että vammaiset ja erityisryhmät pistettiin käytännössä aina laitokseen, jollain onnekkailla hoiti isovanhemmat tai sitten äiti jäi kotiin.

Eiköhän nykyisen VPL:n kannalla ole kaikki (puolueet).

 

[mjr]

Hyvinhän tuo nykyään toimii ja miksei jatkossakin, on erityiskoulut ilmaisine taksimatkoineen, kerhoja ja harrastustoimintaa. Ei kai kukaan halua tai vaadi paluuta menneeseen. 60- ja 70-luvulta muistan, että vammaiset ja erityisryhmät pistettiin käytännössä aina laitokseen, jollain onnekkailla hoiti isovanhemmat tai sitten äiti jäi kotiin.

Eiköhän nykyisen VPL:n kannalla ole kaikki (puolueet).

Niin, mietin vain sitä, että jos olisi tosiaan aidosti libertaari tai Ayn Randin kannattaja niin miten voisi loogisesti tämän valtavasti lisääntyneen verotustarpeen hyväksyä? Viktoriaanisena aikana linja olisi ollut kova ja samalla sangen looginen: tälläisiä tapauksia varten on perhe ja yksityisten ihmisten hyväntekeväisyys.

 

[Cobol]

Onhan se tämän hallituskauden aikana tullut ilman Koskeakin selväksi, ettei kokoomuksessa juuri ymmärretä työkyvyttömiä ja köyhiä eläkeläisiä, koska työllistyminen on heidän vastauksena kaikkiin ongelmiin.

Totta. Kokoomus on tehnyt esityksen sosiaaliturvamallin uudistamisesta. Uudistuksen ideana on se, että jatkossa työttömyysturva olisi vastikkeellista ja työttömän on osallistuttava aktiivisuustoimiin sosiaaliturvansa säilyttääkseen. Tarkoituksena on kannustaa kansalaisia työntekoon ja purkaa kannustin- ja byrokratialoukkuja. Kokoomuksen mallin yksi kehittelijä Juhana Vartiainen totesi, että jos haluamme, että julkinen talous ei mene konkurssiin, niin silloin näitä velvoitteita, patistusta, aktiivisuusvelvollisuuksia tulee olemaan. Ilman sanktioita ei hyvää sosiaaliturvaa voida ylläpitää.

Kokoomuksen mallissa aktiivisuutta edellytetään myös syrjäytymisvaarassa olevilta pitkäaikaistyöttömiltä, joiden olisi tehtävä esimerkiksi tuki- tai vapaaehtoistöitä säilyttääkseen sosiaaliturvansa entisellään. Kokoomus viittaa professori Heikki Hiilamon työryhmän raporttiin, jossa hahmoteltiin, että pitkäaikaistyöttömän tulisi osallistua osallistumistuloa saadakseen esimerkiksi kansalaisjärjestöjen toimintaan, naapurustoprojekteihin, ruokapiireihin, vertaistukiryhmiin tai maahanmuuttajien kielikursseille.

Näkisin, että työllistyminen on järkevä vastaus mm. Hiilamon raportin perusteella. Ja tietenkin siksi, että niille jotka eivät panostaan voi antaa tai ovat sen aikanaan antaneet, kyetään takaamaan perustoimeentulo.

Kokoomus haluaa uudistaa sosiaaliturvajärjestelmän - Juhana Vartiainen: ”Patistusta ja aktiivisuusvelvollisuuksia tulee olemaan”

Toki tämä poikkeaa Antti Rinteen mallista, jossa kaikille jaetaan lisää.

 

[jussi_j]

...
Noin muuten joskus mietin tälläisenä 9-vuotiaan autistin (siis jo syntymässään tuotantomielessä täysin epäonnistuneen valtion elätin)... - eli tosiaan mitäs mieltä olette?

Hän, kuten vanhemmatkin lienevät syyttömiä tilanteeseen mikä on aivan toinen asia. Tottakai suomessa pidetään huolta sairaista, vanhuksista jne. Erittäin huono vertaus.