Kokoomus

[Cobol]

Miksei se puolue voisi olla yleispuolue, joka toimisi vain uudella tavalla? Panostettaisiin entistä enemmän henkilöbrändeihin. Puolueohjelman ei tarvitsisi olla täysin mikään markkinaliberaali, vaan ottaa elementtejä eri puolilta. Kokoomus, demarit, rkp ja vihreät omaavat kaikki sopivaa porukkaa. Se voisi olla jonkinlainen kokoomus light, joka on vähemmän yhteydessä EK:hon. Mä positioisin sen vihreistä oikealle ja kokoomuksesta vasemmalle. Siellä missä on eniten liikkuvia äänestäjiä, joita perinteiset puolueet kyllästyttävät. Ts. iskeä havaittuun markkinarakoon.

Jotain sellaista taitaa olla tulossakin. Aiemmin oletin, että Vartiaisen, Soinivaaran, Vartian, Jungerin ja Lepomäen puuttuminen tekee uudesta puolueesta epäkiinnostavan ja että silloin Harkimo kyselee mm. Jutta Urpilaista. Näin taitaa myös käydä, ainakin pääosin. Putinin kaverien rahoilla pyörivä Harkimo kun ei istu markkinaliberaaliksi.

Jos kaikki vuodetut nimet pitävät paikkansa, on tässä helposti "Suomen En Marche!", jolla mitataan onko talousliberaalilla puolueella kysyntää, vuodetut jäsenet myös viittaavat ainakin jonkin asteiseen arvoliberaaliuteen, joka ei tosin liene aivan keskiössä tuossa.

Isosti epäilen. Viittaan aiempaan kommenttiini. Sen sijaan ennen vaaleja voi olla tulossa seuraava viritys, jossa ovat mukana sitten oikeat markkinaliberaalit. Tai sitten vallankumous Kokoomuksessa/Vihreissä.

 

[Tuamas]

Isosti epäilen. Viittaan aiempaan kommenttiini. Sen sijaan ennen vaaleja voi olla tulossa seuraava viritys, jossa ovat mukana sitten oikeat markkinaliberaalit. Tai sitten vallankumous Kokoomuksessa/Vihreissä.

Katsotaan kun selviää keitä taustalla kaikkineen on, Enbuske, Jungner, Harkimo, Penttilä & Nieminen takaavat jo sen, että "kansanliikkeellä" on jo lähtövaiheessa kansansuosiota, taloudellisia resursseja, markkinointiosaamista sekä jonkinlaista aatepohjaa.

Itse näen, että poliittisella kentällä kytee vallankumouksen mahdollisuus joka voi realisoitua kunnolla jos joku uskaltaa aloittaa.

 

[Turder]

Itse näen, että poliittisella kentällä kytee vallankumouksen mahdollisuus joka voi realisoitua kunnolla jos joku uskaltaa aloittaa.

Juuri näin. Lisäksi PS-Siniset episodi osoitti, että muutokset eivät ole mahdottomia ja eikä edes kovin pahaa kannatustappiota tule "pahimmillaankaan". Voihan nyt poliitikan sisäpiireissä olla sellainen pattitilanne, että moni on tyytymätön puoluetoimintaan, jossa on puoluekuri ja kärkihahmot määrittää suunnan ja sitten on seurattava perässä. Varmasti on tyytymättömiä kansanedustajia, saatikka muita puolueaktiiveja ja legendaarista kenttäväkeä, jolloin uudistukselle on olemassa ihan otollinen maaperä.

Mielenkiintoista seurata miten käy.

 

[Hangon keksi]

Nuorsuomalainen puolue oli liikkeellä 20 vuotta liian aikaisin.

Nusut olivat liikkeellä 20 vuotta liian myöhään. Suomessa oli vuosikymmenten ajan tilanne jossa kärjistetysti sanottuna piti aina äänestää uskovaisia tai kommunisteja, joista kumpikaan vaihtoehto ei ollut monellekaan mieluisa. 80-luvulla tuli Vihreät osittain täyttämään tuota mustaa aukkoa ja samalla Kokoomus alkoi hiljalleen luopumaan äärikonservatismista ja Demarit sosialismista. Nuorsuomalaisten poliittinen kenttä ei enää 90-luvulla ollut niin vapaa kuin hieman aiemmin.

 

[Cobol]

Katsotaan kun selviää keitä taustalla kaikkineen on, Enbuske, Jungner, Harkimo, Penttilä & Nieminen takaavat jo sen, että "kansanliikkeellä" on jo lähtövaiheessa kansansuosiota, taloudellisia resursseja, markkinointiosaamista sekä jonkinlaista aatepohjaa.

En halua väheksyä mainittuja, mutta olisihan se ihan toista, jos mukana olisivat Vartiaisen, Soinivaaran, Vartian ja Lepomäen kaltaiset poliitikot. Neuvotteluja on käyty, mutta uskon heidän jääneen pois johtuen siitä, että Harkimon poliittiset saavutukset ovat lähinnä kähminnän tasolla. Tällä viittaan Veikkaukseen. Toisenlaisesta, toistuvasta Harkimon kähmimisestä tietävät kaikki, ja sekin laittaa varmaan varovaiseksi. Julkisuus on ollut hyvin lempeä Harkimoa kohtaan oikeastaan kaikessa.

Itse näen, että poliittisella kentällä kytee vallankumouksen mahdollisuus joka voi realisoitua kunnolla jos joku uskaltaa aloittaa.

Kuten kirjoitin, samoin. Siksi toivon, että tämä asia ei ole Harkimon harteilla.

 

[Tuamas]

En halua väheksyä mainittuja, mutta olisihan se ihan toista, jos mukana olisivat Vartiaisen, Soinivaaran, Vartian ja Lepomäen kaltaiset poliitikot. Neuvotteluja on käyty, mutta uskon heidän jääneen pois johtuen siitä, että Harkimon poliittiset saavutukset ovat lähinnä kähminnän tasolla. Tällä viittaan Veikkaukseen. Toisenlaisesta, toistuvasta Harkimon kähmimisestä tietävät kaikki, ja sekin laittaa varmaan varovaiseksi. Julkisuus on ollut hyvin lempeä Harkimoa kohtaan oikeastaan kaikessa.

Olisihan se, mutta ei tuollainen olisi ollut realistinen lähtölaukaus tällaiselle, vaan näillä nimillä joilla osaamista on ennen kaikkea brändäämisestä, tiedottamisesta ja julkisuuden maksimoinnista, lyödään homma ns. tulille ja jos "kansanliikkeestä" tulee aidosti kansanliike, liittyvät myös aatteen poliittiset raskassarjalaiset mukaan.

 

[Turder]

Lepomäki ainakin twiittailee ettei ole lähdössä mihinkään Kokoomuksesta.

 

[Hangon keksi]

Hjallis ei ilmoittanut toistaiseksi muuta kuin itse eroavana Kokoomuksesta.

 

[Juhaht]

Toiveissa olisi aito konservatiivinen liike Britannian tai USAn mallisesti. Suomesta puuttuu aitoon konservatismiin nojaava liike. Kokoomus on nykyään melkein vihreiden talousosasto (talousosaaminen tosin kyseenalaista), jota aito konservatiivi ei voi mitenkään päin äänestää. Ainoa aito konservatiivi, joka tulee kokoomuksesta edes mieleen on Arto Satonen, mutta hänkin pyrkii Benin tavoin vaikuttamaan vähemmän näkyvästi. Mutta saapa nähdä mitä tässä tapahtuu. Tuskin mitään hyvää.

Vetoaahan joku Jussi Halla-ahon kaltainen spedekin joihinkin äänestääjiin. Enbuskella sentään on tolkullista sanottavaakin, joten jännä nähdä mitä käy.

 

[Walrus21]

Hjallis ei omien sanojensa mukaan edes puhunut muiden kokoomuslaisten kanssa. Lisäksi ainakin Lepomäki, Vartia ja Pentikäinen ovat irtisanoutuneet puoluehankkeesta. Enbuske on ollut toistaiseksi vaitonainen.

Mielenkiintoinen tilanne kaikin puolin. Hjallis on kyllä varsin epäpoliittisen oloinen toimija: häntä ei kiinnosta valiokuntavaikuttaminen tai puoluevaikuttaminen, mikä tekee hänestä jonkinlaisen uuden ajan populistin. Ehkä kiinnostavinta tässä on se, miten kokoomus reagoi mahdolliseen uuteen puolueeseen.

 

[mjr]

Olisihan se, mutta ei tuollainen olisi ollut realistinen lähtölaukaus tällaiselle, vaan näillä nimillä joilla osaamista on ennen kaikkea brändäämisestä, tiedottamisesta ja julkisuuden maksimoinnista, lyödään homma ns. tulille ja jos "kansanliikkeestä" tulee aidosti kansanliike, liittyvät myös aatteen poliittiset raskassarjalaiset mukaan.

Olisi hyvä ainakin edes yrittää tätä vakavasti. Aito pro-market -eduskuntapuolue olisi loistava vastapaino näille vakiintuneille eturyhmäpuolueille. No, saamme nähdä kuinka käy.

 

[Tuamas]

Olisi hyvä ainakin edes yrittää tätä vakavasti. Aito pro-market -eduskuntapuolue olisi loistava vastapaino näille vakiintuneille eturyhmäpuolueille. No, saamme nähdä kuinka käy.

Ennen kaikkea tämä vaatisi asioiden rummuttamista ja avaamista "tavalliselle kansalle", mutta julkisuuden kautta homma pitää rakentaa.

 

[Cobol]

Mitään uutisia Harkimolla ei ollut, paitsi oma eronsa Kokoomuksesta ja lupaus äänestää jatkossa hallituksen esitysten puolesta. Sotesta Harkimo totesi, että ei tiedä, miten siitä tulee äänestämään. Poliittisesta tulevaisuudestaan kertoo sitten, kun on kertomisen aika. Ettei vaan olisi tullut totaalinen joukkopako Harkimon hankkeesta eilisillan ja tämän päivän aikana...

Harkimo myös kieltäytyi kertomasta yhdestäkään asiapohjaisesta erimielisyydestä oli sitten kyseessä sote tai mikä tahansa. Tuli jotenkin Trump mieleen: yksityiskohtiin ei kannata mennä, koska ei niitä tiedä tai muista. Ainoastaan sen totesi, että Kokoomuksen ryhmässä ei päätetä asioista, joten hän ei siihen siksi osallistu ja että lukekaa blogeja.

Suomen Trump, monessakin suhteessa. Aina Venäjää, eräänlaista ulkopuolisuutta ja tiettyä välinpitämättömyytta yms myöten.

 

[scholl]

Mitään uutisia Harkimolla ei ollut, paitsi oma eronsa Kokoomuksesta ja lupaus äänestää jatkossa hallituksen esitysten puolesta. Sotesta Harkimo totesi, että ei tiedä, miten siitä tulee äänestämään. Poliittisesta tulevaisuudestaan kertoo sitten, kun on kertomisen aika. Ettei vaan olisi tullut totaalinen joukkopako Harkimon hankkeesta eilisillan ja tämän päivän aikana...

Tosin sanoi kertovansa lauantain Ykkösaamussa jotain. Hänhän sanoi, ettei olisi tänään järjestänyt tiedotustilaisuutta, jos asiasta ei olisi noussut haloo.

 

[Cobol]

Tosin sanoi kertovansa lauantain Ykkösaamussa jotain. Hänhän sanoi, ettei olisi tänään järjestänyt tiedotustilaisuutta, jos asiasta ei olisi noussut haloo.

Harkimo mainostaa aina seuraavaa esiintymistään. Mitä tulee tiedotustilaisuuden järjestämiseen "koska asiasta oli noussut haloo", Harkimo on sen haloon uskoakseni ihan omin kätösin hoitanut. Sanoisin, että on ollut yhteydessä 4-6 keskeiseen mediaan ja pyytänyt luultavasti niitä soittamaan mainitsemilleen henkilöille tai vuotanut nimiä. Näin saadaan haloo by the book, ja Harkimo hyvää media-aikaa. Ja eikös se jotain höpissyt väärinkäsityksestä, kun oli Haapala Harkimoa haastatellut - ei ollut kuulemma mitään sellaista puhunut :)

Tämä enempää en Harkimosta, ei tekojensa ja blogiensa perusteella ole poliitikkona sen paremmin aito konservatiivi kuin markkinaliberaali, joten tulevaisuutensa ei kiinnosta.

e: tai annetaan Harkimolle myös tunnustusta. Hyvä tekemään rahaa. Ja opetti mulle tiedottamisesta uutta kertoen, miten pitää hoitaa julkisuutta ja miten ja miksi hän hoitaa sitä itse. Joskus muinoin oli Jokerien suhteen samoja ajatuksia, ja Harkimo auttoi Virmasen kanssa. Silloin Jokerit pelasi Suomessa.

 

[scholl]

Harkimo mainostaa aina seuraavaa esiintymistään. Mitä tulee tiedotustilaisuuden järjestämiseen "koska asiasta oli noussut haloo", Harkimo on sen haloon uskoakseni ihan omin kätösin hoitanut. Sanoisin, että on ollut yhteydessä 4-6 keskeiseen mediaan ja pyytänyt luultavasti niitä soittamaan mainitsemilleen henkilöille tai vuotanut nimiä. Näin saadaan haloo by the book, ja Harkimo hyvää media-aikaa. Ja eikös se jotain höpissyt väärinkäsityksestä, kun oli Haapala Harkimoa haastatellut - ei ollut kuulemma mitään sellaista puhunut :)

Haapala oli vinkannut Harkimon ulos istuntosalista ja haastatellut jotain. Sen jälkeen Harkimon mukaan Haapala oli tehnyt jutun tms., jossa annettiin ymmärtää, että Harkimo kerää jotain sotekapinaporukkaa. Se oli se väärinkäsitys Harkimon mukaan, koska hän väitti, ettei ole edes päättänyt sotesta.

Eduskunnassa on aika paljon toimittajia. Ei oikeastaan tarvitse soittaa minnekään. Kun kuuntelee kahvilassa, niin pääsee aika hyvin jyvälle siitä, mitä tapahtuu tai on tapahtumassa. Jarmo Korhonen väittää kirjassaan Maan tapa, että Haapala on liberaalien luottotoimittaja eli voi hyvin olla myös, että henkilöt, jotka ovat hankkeesta Hjalliksen kanssa keskustelleet, ovat vuotaneet sen asian Haapalalle oma-aloitteisesti.

 

[/dev/null]

Jaa-a mitäköhän tästä nyt sitten mahtaakaan syntyä. Itse olen katsonut hieman kateellisena tuonne Ranskan suuntaan sitten Macronin valinnan ja toivonut vähän samanlaista liikettä Suomeen, joka pyrkisi olemaan pragmaattinen ja valmiina ravistelemaan vanhoja rakenteita ja jolla ei olisi liian vahvoja siteitä joihinkin eturyhmiin kuten perinteisillä puolueilla on jo vähän liiankin kanssa. Toisaalta en nyt sitten tiedä onko tämä Hjalliksen ja Junglerin liike nyt mitään sinnepäin, eivätkä kumpikaan näistä herroista tai tähän liikkeeseen yhdistetyistä henkilöistä juurikaan inspiroi vaan ovat enemmän luotaantyöntäviä. Olen nyt äänestänyt Kokoomusta joka vaaleissa 2011 vuoden jälkeen, mutta tuo sotekoplaus ja maakuntakusetuksen antaminen Kepulle sotekoplausta vastaan, ovat nyt aika pitkälti saaneet minut miettimään aika vahvasti jonkun muun puolueen äänestämistä seuraavissa vaaleissa, mutta ongelma on vähän siinä, että muut puolueet tuntuvat olevan vielä enemmän luotaantyöntäviä.

Joskus tuntuu siltä Kokoomus on sopinut vasemmiston kanssa että sitä retoriikassa haukutaan erittäin oikeistolaiseksi. Kokoomus on yhtä sosialidemokraattinen kun demarit, toimii vaan eri nimen alla. Tällä tavalla äänestäjää sumutetaan.

Olen itse myös kaivannut uudistavaa kansanliikettä, tämä asioiden muuttumattomuus riippumatta siitä kuka on vallassa on tympäisevää ja älyllisesti surkeaa.

 

[scholl]

Olen itse myös kaivannut uudistavaa kansanliikettä, tämä asioiden muuttumattomuus riippumatta siitä kuka on vallassa on tympäisevää ja älyllisesti surkeaa.

Totta. Maalaisten hegemonia on myöskin vittumaista. Vapaavuori on ainoa, joka vähän yrittää pitää kaupunkilaisten puolta. Kepulaiset haluavat jopa päättää siitä rakennetaanko jotain Pisara-rataa Stadiin. Heillä on ilmeisesti sellainen ajatus, että mikäli täällä asuminen on epämukavaa, niin kansa pysyy maalla ja joku perähikiä pysyy asuttuna.

Asiaan liittyen: Maaseudun tulevaisuus hakee toimittajaa. Laittakaa joku paperit sisään. Se olisi jotenkin makeata julkaista Maaseudun tulevaisuus -lehdessä stadilaista propagandaa vaikkapa kolumnien muodossa. Siinä menisi Hankkijan lippis ympäri aika äkäseen.

 

[Rankkari]

Sekoomus.
Suomen eliitti.
Ja puolue wannabee eliitille.
No tuleehan toisinaan näitä puolueista poikkeamisia, ja loikkauksia. Se fakta, että osa kuuluu eliittiin, ja moni haluaa kuulua eliittiin, ei todellakaan puhkaise kokoomus kuplaa. Wannabee tarve tulee aina olemaan osassa ihmisiä. Liian monessa.

 

[Tuamas]

Liike Nyt Ry, olisivat pojat keksineet edes oman nimen.

No, ilmeisesti illalla tulee jatko-osaa, kun Harkimo taitaa olla EVS-livessä tänään.

 

[Cobol]

Haapala oli vinkannut Harkimon ulos istuntosalista ja haastatellut jotain. Sen jälkeen Harkimon mukaan Haapala oli tehnyt jutun tms., jossa annettiin ymmärtää, että Harkimo kerää jotain sotekapinaporukkaa. Se oli se väärinkäsitys Harkimon mukaan, koska hän väitti, ettei ole edes päättänyt sotesta.

Tähän viittasin.

Eduskunnassa on aika paljon toimittajia. Ei oikeastaan tarvitse soittaa minnekään. Kun kuuntelee kahvilassa, niin pääsee aika hyvin jyvälle siitä, mitä tapahtuu tai on tapahtumassa. Jarmo Korhonen väittää kirjassaan Maan tapa, että Haapala on liberaalien luottotoimittaja eli voi hyvin olla myös, että henkilöt, jotka ovat hankkeesta Hjalliksen kanssa keskustelleet, ovat vuotaneet sen asian Haapalalle oma-aloitteisesti.

Varmasti 100 kertaa ylittyi aikoinaan eduskunnassa eri palavereissa ja tapaamisissa, ja kahvila oli täynnä toimittajia. Joten siksi en suinkaan kirjoittanut, että Harkimo soittelisi toimittajille. Vaan että hän on ollut yhteydessä 4-6 keskeiseen. Samoin kirjoitin, että Harkimo olisi pyytänyt näitä sitten soittelemaan mainitsemilleen henkilöille. Ajattelin lähinnä mediassa nostettuja Penttilää, Jungneria ja Enbuskea, joita ei saa eduskunnasta kiinni.

Ja totta on, että Penttilä, Jungner ja Enbuske ovat voineet itsekin mediaa pyörittää. En vaan siihen usko, jos toinen vaihtoehto on Harkimo, koska hän oli ainoa, joka tänään hyötyi asiasta. Muuthan tuntuvat välttelevän julkisuutta, pikemminkin.

***

EVS tänään, kuten @Tuamas yllä totesi.

 

[Hangon keksi]

Liike Nyt Ry

Kuvittelin jo että Sininen tulevaisuus olisi kaikkien aikojen typerin poliittisen ryhmän nimi, mutta ei mennyt vuottakaan kun jo Hjallis pisti paremmaksi.

 

[ipaz]

Kuvittelin jo että Sininen tulevaisuus olisi kaikkien aikojen typerin poliittisen ryhmän nimi, mutta ei mennyt vuottakaan kun jo Hjallis pisti paremmaksi.

No miten helppo on keksiä joku pätevä nimi poliittiselle liikkeelle, jonka pitäisi myös kuvastaa jotenkin liikkeen toimintatapaa? "Nyt" tarkoittaa tietysti, että toimitaan nyt heti, eikä joskus hamassa tulevaisuudessa. Eikä nimessä ole myöskään viittausta poliittiseen väriin. Oliko jotkut "Muutosta Suomeen 2018" ja "Täysillä eteenpäin kun muut eivät osaa" olleet sitten osuvampia ja parempia (tuntematta asiaa että tällaiset nimet olisivat mahdollisesti edes olleet vaihtoehtolistalla). Saattaahan tuolla NYT-sanallakin vielä olla laajempi merkitys joka kirjaimen takana, mikä paljastetaan vasta myöhemmin. Olisiko vaikka "Markkinaliberaali Oikeisto" ollut hyvä? MLO?

 

[Hangon keksi]

No miten helppo on keksiä joku pätevä nimi poliittiselle liikkeelle, jonka pitäisi myös kuvastaa jotenkin liikkeen toimintatapaa? "Nyt" tarkoittaa tietysti, että toimitaan nyt heti, eikä joskus hamassa tulevaisuudessa. Eikä nimessä ole myöskään viittausta poliittiseen väriin. Oliko jotkut "Muutosta Suomeen 2018" ja "Täysillä eteenpäin kun muut eivät osaa" olleet sitten osuvampia ja parempia (tuntematta asiaa että tällaiset nimet olisivat mahdollisesti edes olleet vaihtoehtolistalla). Saattaahan tuolla NYT-sanallakin vielä olla laajempi merkitys joka kirjaimen takana, mikä paljastetaan vasta myöhemmin. Olisiko vaikka "Markkinaliberaali Oikeisto" ollut hyvä? MLO?

No nimeksi olisi sopinut vaikka Sipilällä on Kekkos-kalju ry. Siinä olisi ollut riittävän kuvaavasti selitetty mistä liikkeessä on kysymys ja nimi olisi tarpeeksi letkeä kansan suuhun.

 

[Goxim Marky]

En ostaisi Harrylta käytettyä autoa, mutta hyvä vaan, jos aiheuttaa ylimääräistä hikoilua katastrofihallituksessa. Pitää vain toivoa, että ilmiö jatkuu ja lestasipi sekä orpopoika joutuvat nöyryytettyinä vaihtoon soten ja landehimmelin kaaduttua. Suomen tuntien en toki toivo liikoja