Kokoomus

[TosiFani]

Niin, vaan ehkäpä toimisi paremmin kuin nämä kaikki viritelmät tähän asti? Vai näyttääkö jälki sinusta kovin ihqulta?

Ei näytä ihqulta ei. Olen varsin skeptinen yhdenkään poliitikon kykyyn korjata nykytilanne, tilanne korjatuu tai on korjautumatta poliitikkojen (hölmöistä) päätöksistä huolimatta. Historia sitten taas nostaa joitakin päättäjiä sankarialustalle ja unohtaa heidän hölmöt päätökset. Tässä välissä tavalliset duunarit menettävät etujaan, köyhät köyhtyvät ja rikkaat rikastuvat.

 

[Tadu]

Aamu-tv:ssä oli Lehti ja Rydman haastateltavana. Ei mitään uutta, mutta Eero Lehti kyllä syyllistyi lopuksi aikamoiseen rimanaloitukseen. Hänen mukaansa useat kansanedustajat ovat tyytymättömiä Stubbiin tms., mutta näitä tahoja hän ei pystynyt/ halunnut nimetä toimittajan niitä kysyessä. Lehdelle on näin kerrottu eduskunnan käytävillä. Stubbista voidaan olla montaa mieltä, mutta reilua olisi kuitenkin puhua asioista ja henkilöistä oikeilla nimillä.

Ei kait Lehti nyt voi tuoda julkisuuteen henkilöiden hyvinkin epävirallisia käytäväpuheita. Toki validia olisi ollut olla mainitsematta koko asiaa kun ei kerran voi sitä mitenkään perustella.

 

[TosiFani]

Ei kait Lehti nyt voi tuoda julkisuuteen henkilöiden hyvinkin epävirallisia käytäväpuheita. Toki validia olisi ollut olla mainitsematta koko asiaa kun ei kerran voi sitä mitenkään perustella.

Tätä juuri tarkoitan, jäi mielikuva katkerasta, pahasuovasta juoruilijasta, hänen esittämänsä asiat jäivät taustalle.

 

[Fordél]

Aamu-tv:ssä oli Lehti ja Rydman haastateltavana. Ei mitään uutta, mutta Eero Lehti kyllä syyllistyi lopuksi aikamoiseen rimanaloitukseen. Hänen mukaansa useat kansanedustajat ovat tyytymättömiä Stubbiin tms., mutta näitä tahoja hän ei pystynyt/ halunnut nimetä toimittajan niitä kysyessä. Lehdelle on näin kerrottu eduskunnan käytävillä. Stubbista voidaan olla montaa mieltä, mutta reilua olisi kuitenkin puhua asioista ja henkilöistä oikeilla nimillä.

Ei kannata lähteä Lehteä kritisoimaan siitä, että ei ollut reilu, kun ei tuonut julki näitä henkilöitä. Siitähän se soppa vasta olisikin syntynyt kokoomuksessa. Kyseessä olisi ollut todellinen rimanalitus. Sen sijaan reilua olisi, että nämä henkilöt itse toisivat kritiikkinsä esille eivätkä vain kerro näkemyksiään Lehdelle, joka kyllä uskaltaa tuoda ne julkisuuteen.

 

[Fordél]

Arvelen (Fordélista hieman poiketen) Stubbilla olevan kyllä jonkinmoisia johtamiskykyjä, mutta sekä osaamis- ja kiinnostuspuutteet koskien koko laajaa yleispolitiikan kenttää, että tyylillisesti väärinarvioitu aloitus pääministeri ovat syöneet Stubbilta sekä itseluottamusta että uskottavuutta. Itseluottamuksen kolhuja hän pystyy peittelemään ja kompensoimaan suplikkitaidoillaan ja oman alansa osaamisellaan, mutta uskottavuuden rakentaminen on vaikeampi juttu. Ei paljoa auta, jos ampuu itseään jalkaan allekirjoituttamalla tuollaisen onnettoman "tukikirjeen" piirijohtajilla.

Asia voi hyvinkin olla juuri näin. Eli ulkoministerinä Stubb voisi hyvinkin olla myös ihan hyvä johtaja, kun substanssi olisi kunnossa. Nyt kun substanssiosaaminen ei ole riittävällä tasolla, hän on alati ongelmissa ja näyttäytyy myös heikkona johtajana. Vaikea olla uskottava johtaja, jos joutuu koko ajan selittämään omia tekemisiään.

Muutenkin hyvä kirjoitus sulta tuo yllä oleva ja etenkin vertailu Kataiseen avaa hyvin kuinka eri lähtökohdista ovat tulleet kokoomuksen puheenjohtajiksi. Lopputulos on sitten aikalailla juuri näiden lähtökohtien mukainen.

 

[TosiFani]

Ei kannata lähteä Lehteä kritisoimaan siitä, että ei ollut reilu, kun ei tuonut julki näitä henkilöitä. Siitähän se soppa vasta olisikin syntynyt kokoomuksessa. Kyseessä olisi ollut todellinen rimanalitus. Sen sijaan reilua olisi, että nämä henkilöt itse toisivat kritiikkinsä esille eivätkä vain kerro näkemyksiään Lehdelle, joka kyllä uskaltaa tuoda ne julkisuuteen.

Mitä uskallusta juoruilussa on?

Reilua olisi ollut, että Lehti olisi kertonut asian suoraan Stubbille ja pitäytynyt mediassa omiin mielipiteisiinsä.

 

[Pavlovin Koira]

Stubbin ja myös Sipilän kompastelusta tulee mieleen että jospa sillä poliittisella kokemuksella sittenkin olisi myös jotakin yhteyttä kompetenssiin. Nykyäänhän yleinen trendi on että toimimista puolueorganisaatiossa pidetään lähinnä rasitteena.

 

[Fordél]

Mitä uskallusta juoruilussa on?

Reilua olisi ollut, että Lehti olisi kertonut asian suoraan Stubbille ja pitäytynyt mediassa omiin mielipiteisiinsä.

Eivät kaikki edustajat varmastikaan uskalla tuoda esille puolueen puheenjohtajaan kohdistuvaa kritiikkiä.

Eikä tossa nyt mistään juoruilusta ollut kyse. Toi vain esille sen, mitä osa ryhmästä on mieltä. Jostain ne kanavoituvat kuitenkin aina julkisuuteen. Ja todennäköisesti Lehti on myös tuonut asiat suoraan ilmi myös Stubbille, sitä en epäile yhtään.

 

[Fordél]

Kyllä, kyllä. Mutta jossakin on syy, miksi Stubb ei tunnu pärjäävään sisäpolitiikassa. Jossakin on syy, miksi Stubbia ei kiinnosta muu kuin ulko- ja talouspolitiikka. Minä näen asian niin, että on vaikea olla kiinnostunut asioista, joihin ei ole koskaan ollut kosketusta. Eero Lehtikin sanoi radiossa, että Stubb on väärällä pelikentällä.

Niin tai ehkä ei kannata mennä liian syvälliseen analyysiin vaan Stubbia ei vaan yksinkertaisesti kiinnosta riittävän paljon vaikka sosiaali- ja terveyspolitiikka. Ei se silti tarkoita sitä, etteikö hänellä voisi olla siihen ihan riittävästi kontaktipintaa. Toki eri näkökulmasta kuin monella suomalaisella, mutta kuitenkin. Eihän esim. Carl Haglundillakaan ollut varmasti erityisen suurta kontaktipintaa maanpuolustukseen ennen ministeriyttään, mutta niin vain klaarasi homman. Osan mielestä jopa hyvin. Taustalla oli varmasti se, että oli riittävän kiinnostunut asiaan ja jaksoi paneutua asioihin.

 

[TosiFani]

Eivät kaikki edustajat varmastikaan uskalla tuoda esille puolueen puheenjohtajaan kohdistuvaa kritiikkiä.

Eikä tossa nyt mistään juoruilusta ollut kyse. Toi vain esille sen, mitä osa ryhmästä on mieltä. Jostain ne kanavoituvat kuitenkin aina julkisuuteen. Ja todennäköisesti Lehti on myös tuonut asiat suoraan ilmi myös Stubbille, sitä en epäile yhtään.

Kyse oli nimenomaan juoruilusta, puhui hyvin epämääräisesti monista tai useista käytäväkeskusteluista, joiden sisältöä ei pystynyt/ halunnut tarkentaa. Kyse ei ollut kritiikistä vaan vihjailusta, jolle ei löytynyt minkään näköistä faktaa pohjaksi. Ihan vastaavasti Stubb voisi kertoa, että Eero Lehti juoksee ympäri eduskuntaa haukkumassa häntä, olen kuullut monelta taholta näin. Kyseessä on juoruilu, pahansuopanen vihjailu.

Ja jos kansanedustaja ei uskalla kritisoida puolueensa puheenjohtajaa suoraan, kannattaisi pitää mölyt mahassa.

 

[Fordél]

Kyse oli nimenomaan juoruilusta, puhui hyvin epämääräisesti monista tai useista käytäväkeskusteluista, joiden sisältöä ei pystynyt/ halunnut tarkentaa. Kyse ei ollut kritiikistä vaan vihjailusta, jolle ei löytynyt minkään näköistä faktaa pohjaksi. Ihan vastaavasti Stubb voisi kertoa, että Eero Lehti juoksee ympäri eduskuntaa haukkumassa häntä, olen kuullut monelta taholta näin. Kyseessä on juoruilu, pahansuopanen vihjailu.

Ja jos kansanedustaja ei uskalla kritisoida puolueensa puheenjohtajaa suoraan, kannattaisi pitää mölyt mahassa.

En epäile hetkeäkään etteikö tällaisia käytäväkeskusteluja ole käyty, joissa on annettu kritiikkiä Stubbille. Mielestäni tuo ei tarvitse sen enempää faktaa pöydälle. Johan Stubbille piti ihan laatia oma tukikirjeensäkin, jotta saa työrauhan. En nähnyt haastattelua, mutta ilmeisesti Lehti olisi voinut tuoda selkeemmin esille, että mihin kritiikki tarkalleen ottaen on keskusteluissa kohdistunut.. Se on kuitenkin mielestäni typerä vaatimus, että Lehden olisi pitänyt nimetä nämä kritiikkiä antaneet tahot. Sen jälkeen kokoomus olisi ollut entistä suuremmassa solmussa.

 

[Radiopää]

Lehden avautuminen ei vaikuta pelkästään puoluepoliittiselta. Hän on viimeksi tänään maininnut, että Vapaavuori olisi parempi puheenjohtaja, mikä kuulostaa minun korviini siltä, että ongelma ei ole Stubbin puheenjohtajuus vaan se, että Vapaavuori ei ole. Minusta tämä vaikuttaa myös henkilökohtaiselta.

Vapaavuori on ilmoittanut, että hän harkitsee puheenjohtajavaalia vain mikäli Stubb ei ole ehdolla, ja silti Lehti näyttää olevan kiinnostunut vain Vapaavuoresta. Ainoa mahdollisuus tehdä Vapaavuoresta puheenjohtaja, on savustaa Stubb ulos.

 

[bebeto]

Lepomäki: Kokoomus ja hallitus epäonnistuneet | Yle Uutiset | yle.fi

Lepomäki sanoo harkitsevansa pj-kisaan osallistumista kuin myös Harkimo. Melko värittömiä tyyppejä molemmat, noin poliitikkoina enkä näe kummallakaan mahdollisuuksia nousta pj:n pallille.

 

[Tadu]

Lepomäki: Kokoomus ja hallitus epäonnistuneet | Yle Uutiset | yle.fi

Lepomäki sanoo harkitsevansa pj-kisaan osallistumista kuin myös Harkimo. Melko värittömiä tyyppejä molemmat, noin poliitikkoina enkä näe kummallakaan mahdollisuuksia nousta pj:n pallille.

Värittömiä? Harkimo, jonka koko Suomi tuntee ja jota puoli Suomea vihaa? Lepomäki, joka on mahdollisesti eduskunnan oikeistolaisin poliitikko?

Ymmärrän ilmeisesti väritön-sanan tarkoituksen tässä tapauksessa eri tavalla.

 

[bebeto]

Värittömiä? Harkimo, jonka koko Suomi tuntee ja jota puoli Suomea vihaa? Lepomäki, joka on mahdollisesti eduskunnan oikeistolaisin poliitikko?

Ymmärrän ilmeisesti väritön-sanan tarkoituksen tässä tapauksessa eri tavalla.

Harkimon tietävät lähes kaikki, tuntemisen kanssa vähän eri. Mies ei ole käyttänyt ainuttakaan puheenvuoroa eduskunnassa joten ainakaan minä en pysty sanomaan mitä mieltä hän on mistäkin asiasta. Lepomäki on kokoomuksen oikeaa laitaa mutta suurelle yleisölle eli äänestäjille melko tuntematon tyyppi.

 

[penaz]

Lepomäki: Kokoomus ja hallitus epäonnistuneet | Yle Uutiset | yle.fi

Lepomäki sanoo harkitsevansa pj-kisaan osallistumista kuin myös

Lepomäellä jo puhuminen puheenjohtajaehdokkuudesta on pyrkimys nostaa omaa poliiittista profiiliaan ja sitä puheenjohtajaehdokkuus palvelisi vielä paremmin.

Toki olisi ihan hyvä, jos Kokoomus valitsisisi äärioikeistolaisen Lepomäen eikä esim. tolkun mies Vapaavuoren puheenjohtajaksi, koska valinta karkoittaisi Kokoomuksen riveistä sairaanhoitajia ja muita pienipalkkaisia äänestämään demareita ja Kokoomuksen kannatus laskisi.

 

[Barnes]

Nykyisillä gallupluvuilla Kokoomus on ilman muuta matkalla oppositioon mutta uskoisin että Stubbin annetaan kokeilla siipiään seuraavaan vaalisumaan asti (kunnallisvaalit, pressanvaalit, maakuntavaalit ja EU-vaalit). Jos puolue jää kunta- ja maakuntavaaleissa (EU-vaaleissa Kokoomus pärjää aina) selvästi sekä Kepun että demarien taakse, tapahtuu vaihto kesän 2018 puoluekokouksessa. Siitäkin on vielä riittävästi aikaa tehdä nousu ennen seuraavia eduskuntavaaleja jotka pidetään huhtikuussa 2019.

Käsitinkö jotakin väärin vai mitä, mutta seuraavat eurovaalit eivät kylläkään sijoitu ek-vaaleja edeltävään vaalisumaan. EU-vaalit nimittäin järjestetään touko-kesäkuussa 2019 eli niitä ennen on jo ehditty pitää vuoden 2019 eduskuntavaalit.

No, oli miten oli, niin ansiokasta pohdintaa kuitenkin.

 

[Tadu]

Harkimon tietävät lähes kaikki, tuntemisen kanssa vähän eri. Mies ei ole käyttänyt ainuttakaan puheenvuoroa eduskunnassa joten ainakaan minä en pysty sanomaan mitä mieltä hän on mistäkin asiasta. Lepomäki on kokoomuksen oikeaa laitaa mutta suurelle yleisölle eli äänestäjille melko tuntematon tyyppi.

Okei eli kirjoitit siis tunnettavuudesta. Kiitos selvennyksestä.

 

[Red Machine]

Toki olisi ihan hyvä, jos Kokoomus valitsisisi äärioikeistolaisen Lepomäen eikä esim. tolkun mies Vapaavuoren puheenjohtajaksi, koska valinta karkoittaisi Kokoomuksen riveistä sairaanhoitajia ja muita pienipalkkaisia äänestämään demareita ja Kokoomuksen kannatus laskisi.

Miten se Lepomäen äärioikeistolaisuus karkoittaisi sairaanhoitajia ja pienpalkkaisia? Niissä ryhmissäkö ei ole äo-mielipiteitä ja tukijoita?

 

[Valioyksilö]

Lepomäki on kokoomuksen oikeaa laitaa mutta suurelle yleisölle eli äänestäjille melko tuntematon tyyppi.

Toisaalta historia on osoittanut, ettei puoleen puheenjohtajan tunnettuuden puute ole este. Vrt. Juha Sipilä 2012.

 

[penaz]

Miten se Lepomäen äärioikeistolaisuus karkoittaisi sairaanhoitajia ja pienpalkkaisia? Niissä ryhmissäkö ei ole äo-mielipiteitä ja tukijoita?

Voi olla, mutta Lepomäen ajamat leikkaukset heidän palkkoihinsa ja etuihinsa on se tekijä, mikä luullakseni karkoittaisi näitä äänestäjiä. En tiedä, mistä sitten heidän tilalleen tulisi uusia äänestäjiä Kokoomukselle.

 

[bebeto]

Toisaalta historia on osoittanut, ettei puoleen puheenjohtajan tunnettuuden puute ole este. Vrt. Juha Sipilä 2012.

Eikös Juhis vähän niinkuin ostanut pestin kun maksoi puolueen velat?

 

[Tkachuk7]

Yhtään en tiedä mitä tässä ketjussa yleensä jauhetaan, mutta mulla on yksi radikaalihko mielipide; Stubukka on narsisti, patologinen valehtelija sekä suuruudenhullu, joka vain petaa itselleen korkeaa asemaa siinä EU-liittovaltioutopiassa tai -dystopiassa, miten nyt kukakin ajattelee.

Ei mulla muuta ja sori siitä.

Jälkilisäys: Tämä ei ollut läppää.

 

[DAF]

Vapaavuori on ilmoittanut, että hän harkitsee puheenjohtajavaalia vain mikäli Stubb ei ole ehdolla, ja silti Lehti näyttää olevan kiinnostunut vain Vapaavuoresta. Ainoa mahdollisuus tehdä Vapaavuoresta puheenjohtaja, on savustaa Stubb ulos.

Näihin Jannen kommentteihin kannattaa toki suhtautua yhtä vakavasti kuin Iiro Viinasen ammoiseen tonnin vetoon siitä, ettei devalvoida. Mieli ehtii kahdessa kuukaudessa muuttua.

 

[Ministeri]

Harkimon tietävät lähes kaikki, tuntemisen kanssa vähän eri. Mies ei ole käyttänyt ainuttakaan puheenvuoroa eduskunnassa joten ainakaan minä en pysty sanomaan mitä mieltä hän on mistäkin asiasta

Kyllä Harkimo on puhunut eduskunnassa, linkki Ilta-Sanomien juttuun:
Tällainen oli Hjalliksen ensipuhe eduskunnassa: ”Ei voi olla niin, että kaikille määrätään yhden koon sukkahousut” - Kotimaa - Ilta-Sanomat