Kokoomus

[TosiFani]

Yhtiö teki 50 miljoonan euron voitot sähkönsiirrosta Suomessa – verot lähes olemattomat | Yle Uutiset | yle.fi

Mistä olet tullut siihen johtopäätökseen että sähkönsiirrolla ei voisi tehdä voittoa?

Jos valtio olisi omistaja, voittoprosentti olisi julkisen painostuksen takia lähellä nollaa.

 

[Fordél]

No, jos säätely on omasta mielestä "ihan helkkarin vaikea" niin sitten ei varmaan kannattaa välttää päätöksiä jotka edellyttäisivät sääntelyosaamista.

Samalla tavalla minä en koeta käärmeenlumoamista koska en osaa ja on iso riski että kobra purisi minua. Täten koetan välttää päätöksiä joiden seurauksena Sergein tulisi kyetä käärmeenlumoamiseen.

Niin siis mun mielestä se on "helkkarin vaikeaa tehtävää". En tiedä mitä sääntelystä vastaavat ovat asiasta mieltä. Varmasti esim. Vapaavuorella on parempi kompetenssi olla mukana sääntelyprosessissa kuin yli 99 % kansalaisista. Kokeneiden poliitikkojen lisäksi taustalla on iso koneisto, jossa on paljon osaamista. Ja siltikin tulee paikoin ongelmallista sääntelyä. Todellakin vaikeaa hommaa.

 

[bebeto]

Jos valtio olisi omistaja, voittoprosentti olisi julkisen painostuksen takia lähellä nollaa.

Mutta eihän tuo entinen Fortumin sähköverkko kata kuin 20 prosenttia talouksista joten mistään maan laajuisesta monopolista ei ole kyse. Kyllä minusta valtionyhtiö voi periä sähkönsiirrosta saman verran kuin yksityiset sähköyhtiötkin. Täällä Leppäkosken Sähkön alueella sähkönsiirtomaksun korotus oli 6.5 prosenttia, aika kova mutta ei kohtuuton.

 

[Tadu]

Mutta eihän tuo entinen Fortumin sähköverkko kata kuin 20 prosenttia talouksista joten mistään maan laajuisesta monopolista ei ole kyse. Kyllä minusta valtionyhtiö voi periä sähkönsiirrosta saman verran kuin yksityiset sähköyhtiötkin. Täällä Leppäkosken Sähkön alueella sähkönsiirtomaksun korotus oli 6.5 prosenttia, aika kova mutta ei kohtuuton.

Ja vaikka kyseinen sähköverkko kattaisi Suomen kotitalouksista 100 prosenttia, niin ainahan voi muuttaa ulkomaille.

 

[dana77]

Onhan tämä ihan uskomatonta perseilyä valtiolta. Ensin ei itse osata verkkoliiketoiminnalla tehdä kuin 5% tulosta, josta seuraa että myyntihintakin jää alhaiseksi ja sitten vielä lopuksi sääntelykin on perseestä, niin se täytä ollenkaan tarkoitustaan. Jos tästä nyt jotain positiivista on haettavissa, niin nähdäkseni mikään ei estä tuota sääntelyä korjaamasta näin jälkikäteen kohdalleen.

Se logiikka ei ole minulle auennut, että jos lainataan tekstiä jossa kerrotaan, että "Omistajaohjauksesta vastanneen virkamiehen esitys piti sisällään, että hallitus luopuisi kirjauksesta Fortumin verkkojen strategisesta merkityksestä. Jos kirjaus poistettaisiin, sähköverkot voitaisiin myydä ulkomaille", niin eikö aika selvää ole että myynnistä on vastuussa nimenomaan omistajaohjauksesta vastannut ministeri eli Haavisto?

Huoltovarmuus on eri asia enkä ole nähnyt syitä epäillä, että se olisi heikentynyt.

 

[kahden suunnan sentteri]

Onhan tämä ihan uskomatonta perseilyä valtiolta. Ensin ei itse osata verkkoliiketoiminnalla tehdä kuin 5% tulosta, josta seuraa että myyntihintakin jää alhaiseksi ja sitten vielä lopuksi sääntelykin on perseestä, niin se täytä ollenkaan tarkoitustaan. Jos tästä nyt jotain positiivista on haettavissa, niin nähdäkseni mikään ei estä tuota sääntelyä korjaamasta näin jälkikäteen kohdalleen.

Minusta 5% tulos ei ole ollut osaamisesta kiinni, vaan lainsäädännöstä jolla tuotto on rajattu tuolle tasolle. Ei kai siinä välttämättömyyshyödykkeen luonnollisella monopolilla rahastamisessa nyt kaksista taitoa tarvita. Kuten Carunakin on osoittanut, sen kun nostaa hintoja, näyttää verottajalle pitkää nenää näyttämällä nollatulosta tällä Kokoomusministerienkin suosimalla täysin laillisella ja normaalilla tavalla, ja nauraa matkalla pankkiin. Ja sitten joku paikallinen kimmorannisto siellä tj:n pallilla selittämässä pokkana mustaa valkoiseksi ja puulaakin mainetta puhtaaksi, jotta puhallus voi vielä mahdollisimman pitkään jatkua.

Se logiikka ei ole minulle auennut, että jos lainataan tekstiä jossa kerrotaan, että "Omistajaohjauksesta vastanneen virkamiehen esitys piti sisällään, että hallitus luopuisi kirjauksesta Fortumin verkkojen strategisesta merkityksestä. Jos kirjaus poistettaisiin, sähköverkot voitaisiin myydä ulkomaille", niin eikö aika selvää ole että myynnistä on vastuussa nimenomaan omistajaohjauksesta vastannut ministeri eli Haavisto?

Samalla logiikalla tasa-arvoisesta avioliittolaista olisi vastuussa asian eduskunnalle esitellyt Jari Lindström?

Huoltovarmuus on eri asia enkä ole nähnyt syitä epäillä, että se olisi heikentynyt.

Tästä samaa mieltä, koska omistaja sitoutuu pitämään verkot toimintakunnossa ja tätä sentään kaiketi kyetään aika hyvin valvomaan, toisin kuin kohtuullisen tuoton periaatetta.

 

[dana77]

Minusta 5% tulos ei ole ollut osaamisesta kiinni, vaan lainsäädännöstä jolla tuotto on rajattu tuolle tasolle.

En ole asiaa mistään tarkastanut, mutta asiasta oli puhetta viikolla ja rajaus oli tietääkseni 8%. Nopealla laskutoimituksella sain, että siitä jäätiin 3%.

Samalla logiikalla tasa-arvoisesta avioliittolaista olisi vastuussa asian eduskunnalle esitellyt Jari Lindström?

Logiikka ei ole ollenkaan sama ja tuntuu vitun tyhmältä selittää, että miksi koska sinä taatusti tiedät sen itsekin. Lidström ei ole esittelemäänsä aloitetta valmistellut. Se oli edellisellä vaalikaudella kansalaisaloitteen pohjalta hyväksytty päätös, josta vain käytännössä aiheutui tarve tiettyjä säätöjä olemassaoleviin lakeihin tehdä. Lidaksella tosiaan oli velvollisuus esitellä nämä. Tämä on toistaiseksi ainutkertainen tapaus kun tällaista on tapahtunut.

Sen sijaan valtio-ohjausesta vastaavalla ministerillä ei ollut minkäänlaista velvollisuutta ohjata valmistelevia virkamiehiään esittelemään tällaista esitystä. Toki hallituksella on voinut olla yhteinen näkymys, että tällä tavalla ohjausta hoidetaan, mutta kyllä ao. ministeri siitä vastuussa on.

 

[kahden suunnan sentteri]

En ole asiaa mistään tarkastanut, mutta asiasta oli puhetta viikolla ja rajaus oli tietääkseni 8%. Nopealla laskutoimituksella sain, että siitä jäätiin 3%.

Tiedätkö, missä tällainen rajaus on määritelty? Minä en, eikä lakikaan johdata, mutta tiedossa on ollut tuo suuruusluokka, olkoon sitten 3 tai 8 pinnaa. Kiinnostaisi tietää tarkemmin.
Laskutoimituksessasi olisi vähän pilkunnysväyksen paikkaa mutta ehkä voimme elää sen kanssa.

 

[Daespoo]

Eiköhän se suurin ongelma ole tämä Energiavirasto joka muutti kriteereitä sallitun tuoton suhteen.

Itse verkkojen myynti ei niiiin suuri ongelma, joskin voidaan ihmetellä miksi Carunaa ei työnnetty "pakolla" suomalaisille eläkeyhtiöille tai miksi valtio ei ostanut esim. 51% osuutta kuten Fingridistä.

Mutta tuo Energiaviraston toiminta ihmetyttää eniten.

 

[Tadu]

Sähköverkot ostaneen mainosvideo: Hankimme monopoleja ja nostamme hintaa - Kotimaa - Uutiset - MTV.fi

Hyvää työtä. Varmaan tälle olisi parempikin ketju, mutta kun aiheesta tässä keskusteltiin.

 

[arvee]

...

Itse asiassa tuosta, oliko sähköverkko riittävän hyvin tuottavaa yrityistoimintaa, ollaan montaa mieltä. Osa näkee, että verkkojen tasaisen hyvä tuotto olisi ollut hyväksi Fortumille. Nyt Fortumilla on kyllä kasassa rahaa, mutta ei näytä olevan ihan helppoa löytää niille yhtä tuottavaa kohdetta kuin verkot. Pörssikurssikaan ei lähtenyt nousuun vaan päinvastoin.

Lainasin @Fordel in viestistä pätkän, jossa on kuvattu mielessäni vellonut insinööri vs. ekonomi pelikirja.

Fortum painosti hallitusta suostumaan verkkojen myyntiin, koska sähkönsiirto on tylsää. Tai silloin kun jotain tapahtuu, niin se on kustannus.
Paljon jännempää on miettiä uusia pelinavauksia, firmojen ostoja, mahdollisia tuottopotentiaaleja eli optioita, palkkioita ja gloriaa kaikille osallistujille.

Vanhan ajan inssi nauttii, kun verkko pelittää ja pennejä kilisee laariin, samalla toki miettien systeemin virittämistä kustannustehokkaammaksi.
Moderni DI on ekonomeilta oppinut, että tekniikka ja sen toimivuus on toissijaista. Tärkeintä on hyvät kaupat, rahan tekeminen rahalla.
Tuotanto, varsinainen työ, on harmittava visioinnin rajoittaja.

 

[Hippi Hiiri]

HS: Kokoomusaktiivi raiskauksista avioliitossa: ”Naisen kuuluu tyydyttää miehen tarpeet” | Aamulehti

Kunnon porvarirouva on miehensä omaisuutta. T. Kokoomusnuorten Helsingin varapj

Mikä ihmisiä vaivaa? Missä maailmassa osa meistä elää?

 

[Tuamas]

Kyllä Kokoomuksella pyyhkii vieläkin näemmä pirun hyvin, koska taas täytyy kaivella wanhoja.

Nyt löytyi jo lähes viiden vuoden takaa kaivettu kokoomusnuorten uunon aivopieru.

Seuraavaksi Sasin kolari uutena juttuna?

 

[Individual]

Kyllä Kokoomuksella pyyhkii vieläkin näemmä pirun hyvin, koska taas täytyy kaivella wanhoja.

Nyt löytyi jo lähes viiden vuoden takaa kaivettu kokoomusnuorten uunon aivopieru.

Seuraavaksi Sasin kolari uutena juttuna?

Tuohan on ihan tuoretta kamaa! Täällä kun on esim. vaadittu sanoutumaan irti milloin mistäkin. Yks sata vuotta ei ole mittään, jos sillä pystytään osoittamaan saman aatesuunnan tämän hetken kannattajien hiljainen hyväksyntä esim. poliittiselle terrorille.

 

[Hippi Hiiri]

Kyllä Kokoomuksella pyyhkii vieläkin näemmä pirun hyvin, koska taas täytyy kaivella wanhoja.

Nyt löytyi jo lähes viiden vuoden takaa kaivettu kokoomusnuorten uunon aivopieru.

Onko oikeasti viisi vuotta vanha juttu? Mitäs vittua sitä nyt uutisoidaan?

Taas saa ihmetellä, missä maailmassa sitä eletään.

 

[Tuamas]

Onko oikeasti viisi vuotta vanha juttu? Mitäs vittua sitä nyt uutisoidaan?

Taas saa ihmetellä, missä maailmassa sitä eletään.

Missäs vitussa sitä nyt uutisoidaan?

Lainaamasi juttu on päivätty 17.6.2011 | 18:05 | PÄIVITETTY 18:39

 

[Hippi Hiiri]

Missäs vitussa sitä nyt uutisoidaan?

Lainaamasi juttu on päivätty 17.6.2011 | 18:05 | PÄIVITETTY 18:39

Nyt saa ihmetellä, mistä helvetistä minä kaivoin tuon linkin.

 

[Barnes]

Kokoomuksen uudeksi puoluesihteeriksi on nousemassa Janne Pesonen, joka toimii tällä hetkellä Helsingin Kokoomuksen toiminnanjohtajana. Hänellä on taustaa myös Satakunnan Kokoomuksessa ja Suomen yrittäjissä, joten järjestötausta on kunnossa.

Saas nähdä mitä tästä tulee. Minna Arve oli valtava floppi eli parannusta odotetaan. Puolueessa varmasti toivotaan Pesoselta rohkeutta astua median eteen, kun sitä tarvitaan. Arvehan vietti työaikansa lähinnä toimistossaan jääden täydeksi statistiksi.

http://yle.fi/uutiset/verkkouutiset_kokoomuksen_puoluesihteeriksi_nousemassa_janne_pesonen/8658554(Linkki Ylen uutiseen Pesosesta.)

 

[penaz]

Minna Arve oli valtava floppi

Miten muuten hän niin valtavasti floppasi kuin että lähti työstään ennen aikojaan.

 

[Pavlovin Koira]

Enpä tiedä onko puoluesihteerien tehtävänä paistatella mediassa. Tuollaisesta puoluesihteeristä tulee ensimmäisenä mieleen Kepun Jarmo Korhonen, joka nyt ei sitten tainnut kovin suuri menestystarina olla. Ennemminkin puoluesihteerin tehtävänä on hoitaa että puolueessa on taustatyö kunnossa ja puheenjohtaja saa keskittyä poliittiseen linjanvetoon ilman että hänen tarvitsee vaivata päätään järjestöllisillä sotkuilla. Käsittääkseni esim. vihreiden puoluesihteeri Panu Laturi nauttii puolueensa sisällä erittäin suurta arvostusta työstään vaikka suurelle yleisölle onkin tuntematon henkilö.

 

[DAF]

No, kyllä Tujusen Taru oli paljon esillä, vaikka merkittävät ansiot taustatyössä olivatkin. Panu Laturi näyttää olevan aika tuntematon henkilö myös Pavlovin koiralle, koska ei ole ollut puoluesihteeri enää kolmeen vuoteen...

 

[Pavlovin Koira]

Ok, :D

 

[Barnes]

Enpä tiedä onko puoluesihteerien tehtävänä paistatella mediassa. Tuollaisesta puoluesihteeristä tulee ensimmäisenä mieleen Kepun Jarmo Korhonen, joka nyt ei sitten tainnut kovin suuri menestystarina olla. Ennemminkin puoluesihteerin tehtävänä on hoitaa että puolueessa on taustatyö kunnossa ja puheenjohtaja saa keskittyä poliittiseen linjanvetoon ilman että hänen tarvitsee vaivata päätään järjestöllisillä sotkuilla. Käsittääkseni esim. vihreiden puoluesihteeri Panu Laturi nauttii puolueensa sisällä erittäin suurta arvostusta työstään vaikka suurelle yleisölle onkin tuntematon henkilö.

Tietenkin puoluesihteerillä on omat hommansa toimiston puolella, mutta hyvän puoluesihteerin on mielestäni astuttava myös median eteen, kun tarvetta on. Ja mitä tulee tuohon Kelmiin, niin Suomen poliitikassa on nähty muitakin mediassa hyvin esillä olleita puoluesihteerejä (surullisen)kuuluisan Kelmi-Korhosen lisäksi, kuten Timo Laaninen ja @DAF :n mainitsema Tujunen.

 

[Daespoo]

No, kyllä Tujusen Taru oli paljon esillä, vaikka merkittävät ansiot taustatyössä olivatkin. Panu Laturi näyttää olevan aika tuntematon henkilö myös Pavlovin koiralle, koska ei ole ollut puoluesihteeri enää kolmeen vuoteen...

Ja käsittääkseni sai "potkut" samalla tavalla kuin Arve eli puolue antoi vahvan suosituksen siirtyä jonkun "punavihertävän" lobbarijärjestön johtotehtäviin.

 

[DAF]

Ja käsittääkseni sai "potkut" samalla tavalla kuin Arve eli puolue antoi vahvan suosituksen siirtyä jonkun "punavihertävän" lobbarijärjestön johtotehtäviin.

Suosituksista en tiedä, mutta Laturi ei olisi enää voinut tulla valituksi puoluesihteeriksi, koska vihreillä on kaudet rajattu kolmeen eli puoluesihteeri voi istua korkeintaan kuusi vuotta. Laturi oli juuri sen. Siirtyi Sosteen, joka ei kyllä ole punavihreä, vaan kaikki poliittiset värit.