Kokoomus

  • 1 660 221
  • 13 324
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Wikipediasta poimittu: "Presidentiksi noustuaan Niinistö totesi, ettei hän näe tarvetta Nato-jäsenyysasian käsittelyyn virkakautensa aikana, ja kertoi kannattavansa EU:n yhteisen puolustuspolitiikan kehittämistä pidemmälle."

Saa nähdä pitäytyykö Sale linjauksessaan vai kääntääkö takkinsa.
Turhaa länkytystä. Ilman muuta saa ja pitääkin "kääntää takkia", jos tilanteen todetaan muuttuneen ja Suomen etu vaatii tätä. Vai kuvitteletko, että kukin tasavallan presidentti joutuu elämään koko virkakautensa niihin prognooseihin ja olettamuksiin sidottuna, jotka olivat valideja kauden alussa? Mikään tasavallan presidentin lausuma vahvakaan näkemys asioiden tilasta ja Suomen tarpeista reagoida tai olla reagoimatta ei voi olla niin staattinen ja sitova, etteikö tilannearvion päivittäminen tulisi tarpeen tullen kysymykseen.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Oletin, että jokainen ajatteleva ihminen ymmärtää nyt puhuttavan työikäisistä ja työkykyisistä ihmisistä. Mutta ilmeisesti ei. Joten tarkennan: kyse on työikäisistä ja työkykyisistä ihmisistä, ei lapsista eikä vanhuksista.

Eli lapset ja vanhukset eivät ole osa kansantaloutta? Ovat tottakai, eikä työikäisiä voi käsitellä näistä irrallaan jos käsitellään kansantaloutta as a whole.

Kannattaa huomata, että väestön ikääntyminen on todella merkittävässä osassa tässä huoltosuhteen huononemisessa. Ruotsi on korvannut tätä maahanmuutolla ja eläkeiän nostolla, sekä joustavammalla työssäkäyntimalilla, jossa siis ei nosteta viikottaista työaikaa vaan työuran pituutta mahdollistamalla paremmin osa-aikatyöt. Täällä teikäläisittäin ajattelevat huutaa raippaa ja vastikkeellisuutta sosiaalituille, kun se työurapituus kasvaisi juurikin päinvastaisin toimin esim. perustulomalilla.
 

Naurava Sika

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Että mitä että? Kokoomuksella on ylimmän päättävän elimen eli puoluekokouksen selkeä linjaus jo olikohan vuodesta 2010, että puolue kannattaa Nato-jäsenyyden hakemista. Sama on toistunut kyllä kaikissa puolustuspoliittisissa keskusteluissa siitä saakka.

Ahaa? No sitten on mennyt ohi minulta ja ilmeisesti monelta muultakin. Itse kun olen aina haastatteluissa todistanut samaa jargonia: "Ei aiheellista juuri nyt", "Yhteistyötä pitää kehittää", "Täytyy miettiä hyötyjä ja haittoja", "Tarvitaan keskustelua" jne, jne.

On mielestäni miehekästä että tähän ainakin minulle epäselvään asiaan on saatu nyt selvyys.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Vai että rikollinen pyrkii Kokoomuksen johtoon ja Suomen pääministeriksi, mihin tämä maailma on menossa!...

Hohhoijaa, aika väsynyt kannanotto, äänestäjät ovat demokraattisesti osoittaneet jo aikoja sitten antaneensa Vapaavuorelle nuoruuden virheet anteeksi.
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Tosin Vapaavuori viimeisimmän eli kolmannen rikoksensa, rattijuoppouden aikana 35-vuotias ja oli Helsingin kaupunginvaltuutettu.

Nuoruuden piikkiin, eiks jeh?
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Tosin Vapaavuori viimeisimmän eli kolmannen rikoksensa, rattijuoppouden aikana 35-vuotias ja oli Helsingin kaupunginvaltuutettu.

Nuoruuden piikkiin, eiks jeh?

Saa toki jättää vapaasti äänestämättä, mutta ihmiset tuntuvat ajattelevan toisin, Vapaavuorihan on näitä isoja ääniharavoita.
 

paki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Hohhoijaa, aika väsynyt kannanotto, äänestäjät ovat demokraattisesti osoittaneet jo aikoja sitten antaneensa Vapaavuorelle nuoruuden virheet anteeksi.

Vapaavuori itse oli lynkkaamassa Halla-ahoa tämän rikostuomiosta, vaikka äänestäjät ovat selvästi demokraattisesti osoittaneet hyväksyvänsä ko. kirjoituksen.

Oliko Vapaavuorella kaksoisstandardit Halla-ahon suhteen?
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Vapaavuori itse oli lynkkaamassa Halla-ahoa tämän rikostuomiosta, vaikka äänestäjät ovat selvästi demokraattisesti osoittaneet hyväksyvänsä ko. kirjoituksen.

Oliko Vapaavuorella kaksoisstandardit Halla-ahon suhteen?

En osaa ottaa kantaa tähän, kun en ole asiasta kuullut/lukenut.

Toivottavasti Vapaavuori osaa antaa anteeksi muille, kun hänellekin on anteeksi annettu.

Mutta nämä on nyt aika triviaaleja juttuja... fakta on se, että Vapaavuori on ehkä kovin ennakkosuosikki voittamaan pj-vaalin ja hän on todistetusti ollut aikaansaava ministeri, joka on kerännyt kehuja myös muiden puolueiden leiristä.
 

paki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
En osaa ottaa kantaa tähän, kun en ole asiasta kuullut/lukenut.

Toivottavasti Vapaavuori osaa antaa anteeksi muille, kun hänellekin on anteeksi annettu.

Mutta nämä on nyt aika triviaaleja juttuja... fakta on se, että Vapaavuori on ehkä kovin ennakkosuosikki voittamaan pj-vaalin ja hän on todistetusti ollut aikaansaava ministeri, joka on kerännyt kehuja myös muiden puolueiden leiristä.

Minäpä autan:

Tapaus Halla-ahosta, 12.6.2012 Jan Vapaavuori

Vapaavuori Halla-aho-kohusta: Eduskunnan maine vaakalaudalla | m.iltalehti.fi

Siinä muutama linkki, joissa Vapaavuori Halla-ahoa tuomitsee. Melko huvittavaa, että Halla-ahon valiokunnan puheenjohtajuus kyseenalaistaisi koko eduskunnan arvovallan Vapaavuoren mielestä, mutta rattijuoppohakkaajavarkaan pääministeriys ei tätä tekisi.

Oletko nyt sitä mieltä, että Vapaavuori soveltaa asiassa itse kaksoisstandardia?
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Minäpä autan:

...Oletko nyt sitä mieltä, että Vapaavuori soveltaa asiassa itse kaksoisstandardia?

Löysin noita jo äsken googlettamalla, kiitosta vaan.

Mielestäni ehkä hivenen turhaa moralisointia Vapaavuorelta, mutta kuten sanottua, Vapaavuoren menneisyydestä puhuminen on varsin ollutta ja mennyttä. Vapaavuoren töppäilyt tulivat julkisuuteen josku 90-luvun puolessa välissä, jolloin maksoi niistä myös hintaa.

Eikä muutenkaan huvita puhua Halla-ahosta, hän on mielestäni ihan fiksu kaveri, joka pari päivää sitten myönsi radiohaastattelussa, että on "aikuistunut" poliitikkona ja pyrkii nykyään välttämään ylilyöntejä. Annetaan siis Halliksellekin anteeksi, nähdäkseni hänenlaisilleenkin poliitikoille on kyllä tarvetta europarlamentissa.

Jari Tervoa vapaasti lainaten: miksi joillakin on pakottava tarve muistella Vapaavuoren menneisyyttä, eikä puhua ministeristä, joka oikeasti oli aikaansaava ja työteliäs? Samaa ei voi sanoa kaikista ministereistä.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
En osaa ottaa kantaa tähän, kun en ole asiasta kuullut/lukenut.

Toivottavasti Vapaavuori osaa antaa anteeksi muille, kun hänellekin on anteeksi annettu.

Aika oudolta kuulostaa, kuin kuitenkin kirjoitustesi perusteella seuraat aika tiiviisti kotimaista politiikkaa ja tuo juttu oli kyllä todella vahvasti aikanaan mediassa esillä.

Niin, itse olen sitä mieltä, että ei pitäisi tuomita ihmistä loppuiäkseen. Vanhoja juttuja nuo nyt kaikki jokatapauksessa on. Mutta kun tuon Iltiksenkin jutun lukee, niin nauttikoon Vapaavuori nyt oman pelinsä, periaatteidensa ja ennen kaikkea mulkkumaisuutensa hedelmistä.

edit: Linkki poistettu, kun Paki77 ehti ensin.
 
Viimeksi muokattu:

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Siinä muutama linkki, joissa Vapaavuori Halla-ahoa tuomitsee. Melko huvittavaa, että Halla-ahon valiokunnan puheenjohtajuus kyseenalaistaisi koko eduskunnan arvovallan Vapaavuoren mielestä, mutta rattijuoppohakkaajavarkaan pääministeriys ei tätä tekisi.

Oletko nyt sitä mieltä, että Vapaavuori soveltaa asiassa itse kaksoisstandardia?

Huomaatko mistä Vapaavuori Halla-ahon tuomitsee??

Kyse ei ole varsinaisesta tuomiosta vaan Halla-ahon kommenteista KO:ta kohtaan, Kko:n päätöstä ei kannata pitää minään taivaallisena totuutena. Se on muutaman ihmisen henkilökohtainen tulkinta..

Vapaavuori ei ole missään vaiheessa kieltänyt hölmöilyjään, päinvastoin. Halla-aho sen sijaan ei ole myöntänyt hölmöilyään vaan kyseenalaisti kansanedustajana ja hallintovaliokunnan puheenjohtajana KO:n päätöksen.
 

paki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Huomaatko mistä Vapaavuori Halla-ahon tuomitsee??

Kyse ei ole varsinaisesta tuomiosta vaan Halla-ahon kommenteista KO:ta kohtaan, Kko:n päätöstä ei kannata pitää minään taivaallisena totuutena. Se on muutaman ihmisen henkilökohtainen tulkinta..

Vapaavuori ei ole missään vaiheessa kieltänyt hölmöilyjään, päinvastoin. Halla-aho sen sijaan ei ole myöntänyt hölmöilyään vaan kyseenalaisti kansanedustajana ja hallintovaliokunnan puheenjohtajana KO:n päätöksen.

Kyllähän Vapaavuori ihan pelkän rikoksenkin vuoksi Halla-Ahon tuomitsee: "Vapaavuori kirjoittaa kasvavan joukon olevan sitä mieltä, ettei rasismirikoksesta tuomittu voi toimia puheenjohtajana valiokunnassa, jolle kuuluvat muun muassa maahanmuuttoa ja ulkomaalaiskysymyksiä koskevat asiat.

– Eduskunnan valiokuntapuheenjohtajuudet luovat osaltaan kuvaa koko kansanedustuslaitoksesta, Vapaavuori näkee.

Vapaavuoren mukaan kyse on myös siitä, että juuri rasismirikoksiin suhtaudutaan yhteiskunnassa tavanomaista tiukemmin, ja parlamentaarisessa elämässä vielä astetta korkeammalla kynnyksellä.

– Kysymys ei siksi ole pelkästään Halla-ahosta ja hänen asemastaan, eikä edes perussuomalaisten roolista suomalaisessa yhteiskunnassa, vaan koko eduskuntalaitoksen maineesta ja uskottavuudesta. Jopa kansainvälisellä tasolla, Vapaavuori paukauttaa."

Tuskinpa itsekään kehtaat väittää, että Vapaavuori ei tarkoittanut itseään kuuluvaksi tuohon "kasvavaan joukkoon", joka Halla-ahon tuomitsee hänen RIKOKSENSA vuoksi. Siinä kohdassa ei "kko:n päätöksen kyseenalaistamisesta" puhuta mitään.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Aika oudolta kuulostaa, kuin kuitenkin kirjoitustesi perusteella seuraat aika tiiviisti kotimaista politiikkaa ja tuo juttu oli kyllä todella vahvasti aikanaan mediassa esillä.

Niin, itse olen sitä mieltä, että ei pitäisi tuomita ihmistä loppuiäkseen. Vanhoja juttuja nuo nyt kaikki jokatapauksessa on. Mutta kun tuon Iltiksenkin jutun lukee, niin nauttikoon Vapaavuori nyt oman pelinsä ja periaatteidensa hedelmistä...

Sori jos kirjoitin epäselvästi, kyllä minä tuota Halliskohua - ja etenkin sen jälkipyykkiä - seurasin tarkastikin, mutta oli päässyt juttujen keskellä unohtumaan Vapaavuoren kommentointi.

En silti ihan nyt ymmärrä, mitä näillä case Halla-ahon esiintuonneilla yritetään. En myöskään koe, että Vapaavuori edes mediassa saisi enää hirveää runtua menneisyydestään. Ainoastaan somessa juttua on riittänyt (ymmärtääkseni lähinnä vasemmiston toimesta) ja kuten julkisuudessa on jo todettu, iso osa Vapaavuoren menneisyyteen liittyvistä huhuista on ollut vääristeltyjä ja liioiteltuja.

Omana mielipiteenäni totesin jo, ettei minua kiinnosta Halla-ahon tapaus, vaan se kuka valitaan Kokoomuksen puheenjohtajaksi.

Nähdäkseni Vapaavuori on oiva ja etenkin pätevä ehdokas.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Huomaatko mistä Vapaavuori Halla-ahon tuomitsee??

Kyse ei ole varsinaisesta tuomiosta vaan Halla-ahon kommenteista KO:ta kohtaan, Kko:n päätöstä ei kannata pitää minään taivaallisena totuutena. Se on muutaman ihmisen henkilökohtainen tulkinta..

Vapaavuori ei ole missään vaiheessa kieltänyt hölmöilyjään, päinvastoin. Halla-aho sen sijaan ei ole myöntänyt hölmöilyään vaan kyseenalaisti kansanedustajana ja hallintovaliokunnan puheenjohtajana KO:n päätöksen.

Et pahoittanut mieltäsi, kun Kanervan lakimies puhui silloisesta tuomiosta samoin sanoin. Samoin Kaikkosen tapauksessa, Kanki arvosteli tuomiotaan, kukaan ei pahoittanut mieltään. Samoin demarien taulukauppatuomiot joutui puoluesihteeri Paanasen tulilinjalle.

Ja Halla-aho oli tuossakin kohtaa täysin oikeassa. Poliisi tutki materiaalin useampaan kertaan, eikä löytänyt mitään. Illman ja Kalske halusivat heidän mielissään rikolliselle tuomion vaikka väkisin ja onnistuivat.

Miksi sitten tuomiot vaihtelevat eri oikeusasteissa jatkuvasti, jos ne ei ole jonkun mielipiteitä?
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...Tuskinpa itsekään kehtaat väittää, että Vapaavuori ei tarkoittanut itseään kuuluvaksi tuohon "kasvavaan joukkoon", joka Halla-ahon tuomitsee hänen RIKOKSENSA vuoksi. Siinä kohdassa ei "kko:n päätöksen kyseenalaistamisesta" puhuta mitään.

Olen Vapaavuoren kanssa samaa mieltä, rasisti ei voi toimia hallintovaliokunnan puheenjohtajana. Rattijuoppous on kieltämättä inhottava rikos, mutta pääministeri ei onneksi joudu itse ajamaan.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
– Eduskunnan valiokuntapuheenjohtajuudet luovat osaltaan kuvaa koko kansanedustuslaitoksesta, Vapaavuori näkee.

Yllättävästi Vapaavuori ei nähnyt mitään aikanaan, kun perustuslakivaliokunnan pj tuomittiin henkirikoksesta... No, onneksi ainakin Hallis-casen ajaksi löytyi jostain rillit.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Jari Tervoa vapaasti lainaten: miksi joillakin on pakottava tarve muistella Vapaavuoren menneisyyttä, eikä puhua ministeristä, joka oikeasti oli aikaansaava ja työteliäs? Samaa ei voi sanoa kaikista ministereistä.

Niin, Vapaavuorihan on toki ainoa poliitikko, jonka kohdalla vanhoja kaivellaan. Eihän vaikkapa Jaakko Laakson tai Pentti Tiusasen ikivanhoja yhteyksiä Neuvostoliiton tiedusteluelimiin ole kansalaiskeskustelussa ollenkaan nostettu esiin 2000-luvulla. Eiku..

Minusta on ihan hyvä, että vanhoja asioita kaivellaan, erityisesti ministerien kohdalla. Jo ihan perustuslain nojalla heidän tulisi olla rehellisiä ja taitavia ihmisiä. Minusta on kovin kyseenalaista, että onko rattijuoppovaraspahoinpitelijä todella tällainen perustuslain kriteerit täyttävä henkilö. Tokihan tämä keskustelu sinällään olisi pitänyt käydä jo 2007, kun hänet ministeriksi nimitettiin. Mutta toisaalta omaan makuuni pääministeriys on vielä eri luokan asia kuin riviministerinä toiminen, joten nuhteettomuusvaatimuksia voi korostaa enemmän.
 
Viimeksi muokattu:

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Niin, Vapaavuorihan on toki ainoa poliitikko, jonka kohdalla vanhoja kaivellaan. Eihän vaikkapa Jaakko Laakson tai Pentti Tiusasen ikivanhoja yhteyksiä Neucostoliiton tiedusteluelimiin ole kansalaiskeskustelussa ollenkaan nostettu esiin 2000-luvulla. Eiku..

Vapaavuori on ymmärtääkseni katunut hölmöilyitään, Tennilän pari vuotta sitten ilmestyneestä kirjasta ja Laakson Moskovan-kohtelusta päätellen nämä veijarit eivät ole mielipiteitään juuri muokanneet.

edit. joku professori jo arvioi, että Vapaavuori ei ole esteellinen toimimaan pääministerinä, mutta en nyt ehdi asiaa varmentamaan ja linkittämään, lauantai-illan änäriturnaus painaa päälle.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Toisekseen Vapaavuori on törttöilyistään tuomittu ja hän on sovittanut tekonsa. Tiusanen ja Laakso eivät ole istuneet päivääkään, vaikka molempien olisi sietänyt käydä kiven sisässä. Kumpikin pentele vielä nosti vapaalla jalalla kansanedustajan liksaa, kun Alpo Rusi roikkui ilman omaa syytähän löysässä hirressä. Toisille jaetaan vaan huonommat kortit. Jäiköhän Lipposelle tuosta tapauksesta edes huono omatunto.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Toisekseen Vapaavuori on törttöilyistään tuomittu ja hän on sovittanut tekonsa. Tiusanen ja Laakso eivät ole istuneet päivääkään, vaikka molempien olisi sietänyt käydä kiven sisässä.


Sinä se taas vedät ihan käsittämättömiä linjauksia. Vapaavuori on monesti tuomittu rikollinen, Tiusasta ja Laaksoa ei ole ikinä todettu tuomioistuimessa rikolliseksi mihinkään tuollaiseen, mistä heitä kansalaiskeskustelussa on syytetty. Ja sitten ikään kuin teet päätelmän, että Tiusanen ja Laakso ovat ne todelliset konnat.

Ylipäätään on mielestäni outo ajatus, että rikostuomioilla ei olisi vaikutusta työuraan niiden sovittamisen jälkeenkin. On omasta mielestäni selvää, että esimerkiksi lapsen seksuaaliseen hyväksikäyttöön syyllistynyt ei voi tuomion kärsimisen jälkeen enää koskaan tehdä töitä lasten parissa.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...Ylipäätään on mielestäni outo ajatus, että rikostuomioilla ei olisi vaikutusta työuraan niiden sovittamisen jälkeenkin. On omasta mielestäni selvää, että esimerkiksi lapsen seksuaaliseen hyväksikäyttöön syyllistynyt ei voi tuomion kärsimisen jälkeen enää koskaan tehdä töitä lasten parissa.

Aivan ja rattijuoppous käsittääkseni estää poliisina toimisen. Miten tämä havainto liittyy poliitikkojen työhön?
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Kylmenevä sota Eija-Riitta Korhola, meppi

Linkki Uusi Suomi-blogiin.

Aivan loistavaa tekstiä jälleen kerran Eikulta. Se tuossa vaan on, että juuri Kokoomus on ollut Suomessa mahdollistamassa tuota vihreää huttua. Nyt poksutellaan sitten venäläistä kivihiiltä, koska vapaavuorille on tärkeämpää lirkutella miseliinibaareissa vihervirpien kanssa kuin joku tylsä energian omavaraisuushöpinä.
 

paki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Aivan ja rattijuoppous käsittääkseni estää poliisina toimisen. Miten tämä havainto liittyy poliitikkojen työhön?

Outoa, että rattijuopumus estää poliisina toimimisen muttei koko Suomen johtajana olemusta. Luulisi, että jälkimmäiseen edellytettäisiin huomattavasti suurempaa nuhteettomuutta, toimiihan pääministeri periaatteessa myös poliisien esimiehenä. Taitaa lakitekstikin puhua jotain rehelliseksi ja nuhteettomiksi tiedetyistä kansalaisista ministerien kelpoisuusvaatimuksissa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös