Kirkko eroon valtiosta – nyt vai heti?

  • 628 678
  • 7 275

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Noista uskonnollisista päivänavauksista sietäisi kyllä luopua ihan jo sen takia, että nuo olivat ainakin omina kouluaikoinani oppilaille järkyttävää pakkopullaa. Enkä kyllä jaksa uskoa, että hirveän moni jäisi noita kaipaamaan.

Toki samaan hengenvetoon on todettava, että joitain harvinaisia poikkeuksia lukuunottamatta päivänavaukset ylipäätään olivat tappotylsiä.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Noista uskonnollisista päivänavauksista sietäisi kyllä luopua ihan jo sen takia, että nuo olivat ainakin omina kouluaikoinani oppilaille järkyttävää pakkopullaa. Enkä kyllä jaksa uskoa, että hirveän moni jäisi noita kaipaamaan.

Toki samaan hengenvetoon on todettava, että joitain harvinaisia poikkeuksia lukuunottamatta päivänavaukset ylipäätään olivat tappotylsiä.

Yhteiset aamunavaukset ovat henkäys menneisyydestä, turhaa ajanhaaskausta.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Äläs nyt. Voitaisiinhan se aika käyttää todellisen suvaitsevaisuuden, ymmärryksen ja monikulttuurin promoamiseen? Olisko ajanhaaskausta? Kolehti vielä perään.

Sinulla tuntuu elämä täyttyvän monikulttuurisuuden ja suvaitsevuuden tarkkailusta, ehkä kannattaisi tehdä muutakin elämässä. Koulun yhteiset aamunavaukset ovat täysin turhia, ajan haaskausta, piti niitä kuka tahansa.
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Yhteiset aamunavaukset ovat henkäys menneisyydestä, turhaa ajanhaaskausta.
Olen samaa mieltä. Käytettäisiin vaan tuokin aika huoletta opiskeluun.

Ehkä päivänavauksilla on jokin tarkoitus vaan minulle se on jäänyt kovin epäselväksi. Jo aika monella oppitunnilla käydään samoja asioita mitä päivänavauksissa käydään eli puhutaan ystävyydestä tai siitä että Jeesus paransi spitaalisen eli miksi niistä täytyy puhua erikseen luokassa/liikuntasalissa/keskusradiossa?

Pieniä asioita, mutta se ei tarkoita etteikö niitä voisi muuttaa parempaan.
 

kamik

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Aamunavaus voitaisiin pitää edelleen opetussuunnitelmassa, mutta jokainen opettaja voisi tehdä sen omalla tyylillään omassa luokassaan.

Meillä siirryttiin tähän malliin viime elokuussa. Ennen päivänavaukset tulivat keskusradiosta, eivätkä ne kiinnostaneet oppilaita pätkäkään, vaan sekin aika koitettiin torkkua. Rehtori ei tykännyt siitä, että yhteiset pääivänavaukset päätettiin enemmistön äänillä lakkauttaa. Lupasi kontrolloida, että jokainen myös pitää ne päivänavaukset, vaan eipä ole näkynyt luokassa kertaakaan. Nyt päivänavaukseni kuuluu seuraavasti: Hyvää huomenta kaikille!
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Äläs nyt. Voitaisiinhan se aika käyttää todellisen suvaitsevaisuuden, ymmärryksen ja monikulttuurin promoamiseen? Olisko ajanhaaskausta? Kolehti vielä perään.


Siis tarkoitatko niitä Jeesuksen opetuksia lähimmäisen rakkaudesta ja sen tekemisestä toiselle, jota haluat itsellesi tehtävän?


Siis näitä inhimillisyyden perusperiaatteita, joita sitten myöhemmin kirjailtiin ihmisarvon määrityksenä Ranskassa ja Yhdysvalloissa ja WWII:n jälkeen yleismaailmallisina ihmisoikeuksina? Siis niitä jutskia, joita rasistisiipi (kutsuvat itseään Orvelilaisella uuskielellä maahanmuuttokriittisiksi) Suomessa haluasi kaventaa?


Joo, ei menisi hukkaan. Voisi se ymmärrys sen suvaitsevaisuuden tärkeydestä ihmiskunnalle avautua suuremmalle osalle lapsia, kuin se nykymenon perustella on avautunut aikuisille rajaonanoijille.
 

Klose16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Deutsche Nationalmannschaft
Uskonnollinen syrjinta on mielenkiintoinen aihe. Wikipediaa lainaten.

Uskonnollinen syrjintä on ihmisen kohtelemista muita huonommin hänen uskontonsa, filosofisen vakaumuksensa, eettisen tai moraalisen vakaumuksensa, tai uskonnottomuutensa vuoksi – myös virheellisesti sellaisiksi luultujen vuoksi.

Miten tuo syrjinta sitten tulkitaan. Onko pizzakauppiaan kieltaytyminen myymasta syrjintaa asiakasta kohtaan vai siita syntynyt vaino syrjintaa itse pizzakauppiasta kohtaan. Oikeastaan on pakko todeta, etta joku joutuu joka tapauksessa syrjityksi. Joko uskovainen pizzakauppias pakotetaan myymaan esim. homoparin haihin pizzan, tai homopari saa huonompaa kohtelua koska uskoo homohaihin toisin kuin toiset. Jos kerran uskomme etta kukin saa valita oman paivanavaustapansa, niin yhta lailla meidan tulisi uskoa etta kukin saa valita asiakkaansa.
 

Geezer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK. Sympatiat Kuopioon ja Lappeenrantaan.
Siis näitä inhimillisyyden perusperiaatteita, joita sitten myöhemmin kirjailtiin ihmisarvon määrityksenä Ranskassa ja Yhdysvalloissa ja WWII:n jälkeen yleismaailmallisina ihmisoikeuksina? Siis niitä jutskia, joita rasistisiipi (kutsuvat itseään Orvelilaisella uuskielellä maahanmuuttokriittisiksi) Suomessa haluasi kaventaa?


Joo, ei menisi hukkaan. Voisi se ymmärrys sen suvaitsevaisuuden tärkeydestä ihmiskunnalle avautua suuremmalle osalle lapsia, kuin se nykymenon perustella on avautunut aikuisille rajaonanoijille.

Ei olisi varmaankaan pahitteeksi kertoa lapsille, että noiden mainitsemiesi ihmisoikeuksien yleismaailmallisuus vesittyi kohta 30 vuotta sitten ja viime aikoina tänne sankoin joukoin suvaittavaksi saapuneet ovat lähtöisin kulttuureista, joissa on aivan erilainen käsitys ihmisoikeuksista kuin sivistyneissä pohjoismaissa.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Ei olisi varmaankaan pahitteeksi kertoa lapsille, että noiden mainitsemiesi ihmisoikeuksien yleismaailmallisuus vesittyi kohta 30 vuotta sitten ja viime aikoina tänne sankoin joukoin suvaittavaksi saapuneet ovat lähtöisin kulttuureista, joissa on aivan erilainen käsitys ihmisoikeuksista kuin sivistyneissä pohjoismaissa.

Sivistyksesi ontuu. YKn ihmisoikeuksien julistuksen on allekirjoittanut 197 maata. Niiden perusteella on voinut vaatia inhimillistä kohtelua lähes koko pallolla. Eriasia on, että on maita, joissa suvaitsemattomat hallitukset näitä oikeuksia polkevat. Ja siihen porukkaan myös suomalaiset rasistit (jotka Orwelilaisella uuskielellä itseään kutsuvat eri termillä) haluaisivat Suomen siirtyvän. Vaikka juuri pienien kansojen olisi syytä vaalia yleismaailmallista ilmamiiriä ihmisoikueksien puolesta.

Mutta kun vihaa (eikä noudata Jeesuksen käskyä rakastaa) niin vihaa. Vihalle sitten keksitään pseudosyitä, kuten viimevuosiadalla juutalaisten maailmansalaliitto jne. Vihalle on saatava syy, kun kukaan ei itsesään halua nähdä vihaavansa vain erilaisuuden pelosta.

Ei, et sää sitä ymmärrä. Olet uskossa vihaasi. Ja sen johdosta uskot kaiken roskan kritiikittömästi ja teet vihasi oikeutaaksesi loogisesti kestämättömiä yleistyksiä. Ja niitä ei sinulle voi korjata, koska uskosi on sokea.

... mutta toki tämä on väärä ketju, toisaalta niihin teidän' ketjuihin ei viitsi eksyä juurikin uskonnolisen asiaan suhtautumisen takia. Fakta kaikuu kuuroillr korville ja valheet toistetaan uskonkappaleina sivusta toiseen.

Onneksi vihaamalla ei tule onnelliseksi, sen jo Jessevainaa tiesi.
 

Geezer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK. Sympatiat Kuopioon ja Lappeenrantaan.
Sivistyksesi ontuu. YKn ihmisoikeuksien julistuksen on allekirjoittanut 197 maata.

Kenellä ontuu ja mikä. Viittasin luonnollisesti ihmisoikeusopimukseen vuodelta 1990, jonka on allekirjoittanut 57 maata.

Just se, jonka ensimmäinen artikla alkaa sanoin

"All human beings form one family whose members are united by submission to God and descent from Adam."

Kymmenes artikla kuulu näin:

"Islam is the religion of unspoiled nature. It is prohibited to exercise any form of compulsion on man or to exploit his poverty or ignorance in order to convert him to another religion or to atheism."

ja koko hoito päättyy rimpsuun.

"The Islamic Shari'ah is the only source of reference for the explanation or clarification of any of the articles of this Declaration."

Mutta kun vihaa (eikä noudata Jeesuksen käskyä rakastaa) niin vihaa. Vihalle sitten keksitään pseudosyitä, kuten viimevuosiadalla juutalaisten maailmansalaliitto jne. Vihalle on saatava syy, kun kukaan ei itsesään halua nähdä vihaavansa vain erilaisuuden pelosta.

Ei, et sää sitä ymmärrä. Olet uskossa vihaasi. Ja sen johdosta uskot kaiken roskan kritiikittömästi ja teet vihasi oikeutaaksesi loogisesti kestämättömiä yleistyksiä. Ja niitä ei sinulle voi korjata, koska uskosi on sokea.

... mutta toki tämä on väärä ketju, toisaalta niihin teidän' ketjuihin ei viitsi eksyä juurikin uskonnolisen asiaan suhtautumisen takia. Fakta kaikuu kuuroillr korville ja valheet toistetaan uskonkappaleina sivusta toiseen.

Onneksi vihaamalla ei tule onnelliseksi, sen jo Jessevainaa tiesi.

Minulla ei ole edelleenkään harmainta aavistusta, mistä uskosta sinä minulle ateistille taas kerran puhut. Se on kyllä totta, että olen hieman erilainen ateisti kuin sinä, joka tykkäsi aiemmin kovastikin siteerata Dawkinsia, kun hänen kohteenaan olivat kristityt. Minä puolestani pidän hänen tavastaan kritisoida kaikkia uskontoja samalla tavalla.
 

floikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Kirkko väittelee vihkimisoikeudesta luopumisesta – ”Asiasta tulossa pitkäaikainen ongelma” | Tasa-arvoinen avioliittolaki | HS

PORVOON piispa Björn Vikström kannatti asian perusteellista selvittämistä.

”Mielestäni kirkko voisi luopua asemastaan virastona ja vahvistaa rooliaan ihmisten tukijana ja heidän puolestaan rukoilijana. Se ei tarkoita, että avioliitto olisi vastedes vähempiarvoinen.”

...PUHEENVUOROISSA kuultiin epäilyksiä siitä, että vihkimisistä luopuminen olisi kirkolle tuhon tie. Se vähentäisi kasteita sekä rippikouluun osallistumista ja johtaisi kirkosta eroamisen kiihtymiseen.

...Vikström arvioi, että aika tekee tehtävänsä. Konservatiivisimmat ovat kirkolliskokouksessa iältään vanhemmasta päästä.

”Prosessi tulee viemään vuosia. Askel askeleelta kirkko voisi nyt jättää rooliaan viranomaisena”, Vikström korostaa.


Kirkolliskokous päätti lähettää aloitteen selvityksen mahdollisesta aloittamisesta pyhälle yleisvaliokunnalle. Yleisvaliokunnan on määrä syksyllä sitten päättää, aloitetaanko selvityksen tekeminen oikeasti vai ei.

Itse olen luonnollisesti sitä mieltä, että kaikenlaiset viranomaisvaltuudet tulee kaikenmaailman hihhuleilta ottaa pois välittömästi, riippumatta siitä, mitä jeesusmiehet tekevät tai ovat tekemättä.
 

Klose16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Deutsche Nationalmannschaft
”Prosessi tulee viemään vuosia. Askel askeleelta kirkko voisi nyt jättää rooliaan viranomaisena”, Vikström korostaa.

Mutta eihän tuo nyt sillä ratkea! Siis miten kirkko suhtautuu homovihkimiseen? Sehän tuossa on se pointti. Aikooko kirkko jatkossakin törkeästi syrjiä homoja, transuja ja moniavioisia?!
 

Morgoth

Jäsen
Jo on tehty pienistä summista uutinen.

Toki, itse en maksa kirkollisveroa, joten ihan sama vaikka dokaisivat ja reissaisivat kaikki rahansa, jota toki seurakunnilla riittää. Voisipa vain se joku kauan sitten elänyt partasuu heitellä pöytiä ja päivitellä tuotakin menoa. Mutjoo, kirkko tekee hyvää, kun kehitysapukin.
 
Viimeksi muokattu:

Morgoth

Jäsen
Tekisitkö itse noita hommia selvin päin?

En, mutta tarvitsin kyllä enemmän juotavaa kuin nuo. Tosin voihan se olla, että venäläiset ovat vastavuoroiset tarjonneet myös vodkaa tuolla yhdellä reissulla. Eihän se mitään uutta ole, että näissä uskonnollisissa kulteissa niiden johtajat nauttivat milloin mistäkin "etuuksista".
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Toki, itse en maksa kirkollisveroa, joten ihan sama vaikka dokaisivat ja reissaisivat kaikki rahansa, jota toki seurakunnilla riittää. Voisipa vain se joku kauan sitten elänyt partasuu heitellä pöytiä ja päivitellä tuotakin menoa. Mutjoo, kirkko tekee hyvää, kun kehitysapukin.

Olen ketjun otsikon kanssa samaa mieltä, ateisti maailmankatsomukseltani, mutta en pidä väkisin väännetyistä kohuotsikoista. Lehti tutkii useamman vuoden ja löytää muutaman satasen kuitit.
 

Morgoth

Jäsen
Olen ketjun otsikon kanssa samaa mieltä, ateisti maailmankatsomukseltani, mutta en pidä väkisin väännetyistä kohuotsikoista. Lehti tutkii useamman vuoden ja löytää muutaman satasen kuitit.

Miksi ei tuollainenkin uutinen? Kaikenlaista julksuutta esim. Askola on saanut, joten kenties lopettaisi edes hieman turhaa hurskastelua, vaikka kenties pahimmilla mahdollisella synnintiellä hän ei olekaan.

Piispa Askola: "suomalaiset ovat sortuneet kollektiiviseen syntiin"
Punaviinihuuruissa voi olla kiva kirjoitella siellä Punavuoressa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös