Kip Brennan HIFK:hon

[punainenpeto]

Jos Brennania ei pystytä peluuttamaan enempää kuin eilen eli vähän yli 6 minuuttia koko ottelussa, niin ehkä olisi parempi että Brennanin ura HIFK:ssa jäisi melko lyhyeksi.

Näillä näytöillä näin voi olla paras. Paitsi, että sehän oli mainio pukukoppipelaaja!

 

[JHag]

Copypeistailen tänne paremmin sopivaa settiä matsiketjusta. Omani ja leivojan vastaus siihen:

Allekirjoittanut:
Brennan ei ollut sysipaska, sillä Liivik ei olisi erottunut, jos ketjussa olisi ollut yksi totaalijarru. Itse asiassa Ahtolakin oli ookoo ja koko ketju on kelpo nelonen. Liivik olisi kiva tosin nähdä kokeilemassa ylemmissäkin ketjuissa. Ongelmahan tilanteessa lienee (Brennan-antifanien mielestä siis) tämä: Onko ulkomaalaispaikka syytä käyttää pelaajaan, joka on ihan bueno 4-ketjun sälli? Jos kaveri on hankittu vain kolmoseen-neloseen, niin silloinhan tilanteessa ei pitäisi olla ongelmaa. HIFK on ennenkin pitänyt ulkomaalaisia, joiden pelitaidot eivät ole riittäneet liigakärkeen (ja jätän nyt huumoriosaston eli Whiten & co:n pois); Schnabel, Vopat, Halkidis (koko kausi), Ustrnul. Nämä ainakin. Joukkuehan kuitenkin nousee ja kaatuu 1. ja 2. kenttiensä (+mv:n) mukana ja saisihan sen jengin tietty niinkin kasata, että 1. ja 2. kentällinen olisivat helvetin kovia ja kaikki ulkkaripaikat sijoittuisivat sinne. No, ainoa mikä ratkaisee, on HIFK:n sarjasijoitus ja juuri nyt meillä on pieniä toivonpilkahduksia siihen suuntaan, että maalivahtimme heräilee. Brennania ennemmin poistaisin joukkueen hyökkäyspäästä Keräsen ja Porthenin. Heillä ei ole mitään käyttöä, ei edes nelosessa. Ja Hirson pelihuumorin löytyminen olisi HIFK:lle paljon tärkeämpää kuin Brennanin suoritustaso nelosessa. Ei se ylemmäs sieltä nouse, mutta just nyt täyttää paikkansa alemmissa ketjuissa.

leivoja:

Eipä tuolla kukaan muukaan nyt tyystin sysipaska ollut, mutta itseni on kamalan vaikea mieltää ulkomaalaispaikkaa uhrattavaksi tuollaiseen 3.-4. -ketjun apinaan, joka ei varmasti ole edes halpa.

Tuntuu, että käyttöaste on sama kuin Narreilla VonDutch aikanaan. Mies tulee, vetää yhden naurettavan show-painin, ja muuten surffailee jäällä, näyttäen ajoittain jääkiekkoilijan irvikuvalta. Siinä samassa tietysti jäähysarake kasvaa.

Koska en kuitenkaan ymmärrä kiekosta mitään, enkä osaa koota joukkuetta, niin eikö näitä hyppuritukkia (joita muuten oli katsojissa huolestuttavan paljon, soo last season) löydy mutasarjoista halvemmallakin? Brennan on kuitenkin "NHL-tason" apina...

Noin matsiketjussa ja vastaan tässä nyt leivojalle:

Kiitän kommentista ja isoilla linjoilla olen samaa mieltä. On outoa nähdä ulkomaalaispelaaja, jonka nettominuutit jäävät alle kymmenen. Kliinisesti ilman kummankaan faniclubin laseja katsottuna Brennan on tällä hetkellä outo väliinputoaja. Hänestä ei ole tullut sitä, mitä antifanclubilaiset eniten pelkäsivät / toivoivat: Sairaalloisen väkivaltainen pelaaja, joka on valtaosan kaudesta pelikiellossa ja saa aina jäälle päästessään 5+20min. Jos meno olisi ollut tällainen ja hän olisi esimerkiksi hakannut Kolun ja/tai Salmisen, ymmärtäisin että mies halutaan heti ulos. Hänestä ei ole tullut myöskään pro-Brennan clubin ikonia: Lujaa taklaavaa pelotetta. Niinpä tämäkään ketju ei täyty siihen tahtiin kuin olisi luullut. Kumpikaan äärilaita ei pääse tänne kuittailemaan "mitä mä sanoin". Syy on mielestäni täysin arkinen: Brennan on tyypillinen 4-ketjun raataja, joka on tehnyt hommansa vähintään tyydyttävästi. Hän ei aiheuta isoja ongelmia, joten HIFK:hon liittyen monesta muusta aiheesta on paljon enemmän sanottavaa.

Brennan on mielestäni siis ihan ookoo 4-ketjun pelaaja aika tyypillisin statsein: 4 ottelua, 0+1 = 1, -1. Hänen ketjukavereistaan Liivikillä on parhaat statsit: 6 ottelua, 1+1 =2, +2. Keränen: 6 ottelua, 0+0 =0, -2. Brennan ja Liivik ovat itse asiassa hyviä nelosen jätkiä. Keränen on se, jonka paikka ei ole liigassa, eikä varsinkaan rikkovassa roolissa nelosessa. Jos Brennan olisi Arto Kuki samoilla statseilla, täällä todettaisiin, että ei se tästä sällistä ainakaan ole kiinni silloin kun ei saada pisteitä. Tämän jälkeen keskityttäisiin pohdiskelemaan joukkueen sitä osaa, jonka mukana koko jengi nousee / kaatuu: mv+ 1. ja 2.kentät. Meidän nelosessa ei juuri nyt ole muita ongelmia kuin Keränen.

Brennania ei ole missään tapauksessa hankittu 1-2 kentällisiin isoon pisteidentekijän rooliin. Jos näin olisi, voitaisiin hankintaa pitää pahasti epäonnistuneena. Joten ei Brennania voi pelillisin perustein huutaa ulos ja väittää, että tämän 4-ketjun 6 minuutin miehen takia meiltä jää pisteitä saamatta. Sehän on aivan ääliömäinen väite. Missä jengissä 4-ketju on joukkueen sisäisessä asteikossa potentiaalinen pisteidentekijä? Itse asiassa Liivik on tehnyt peliaikaansa nähden suorastaan erinomaiset tehot. 2 pinnaa ja +2. Kun Keränen liki kaikkien mielestä on turisti, niin eihän se niin voi mennä, että Brennankin on ollut turisti. Jos näin olisi, Liivikillä olisi paljon surullisemmat teholukemat. Brennan-Liivik toimii hyvin. Siimillä on +2, Kipillä -1. Keräsen -2 ja 0+0 pudottaa koko ketjua. En usko, että kukaan, jolla on intressiä tarkistella asioita ihan pelillisiltä kanteilta ilman suurta missiota, löytää Brennan-Liivik -kaksikon pelistä nelosessa suurta huomautettavaa. Jos Brennan poistettaisiin nyt jengistä, kylmä totuus on tämä: hänelle ei olisi edes kelvollista paikkaajaa neloseen: Wärn, Pöysti, Ahtola..? Odotettavissa olisi lisää miinuksia neloselle ja Liivikin tason huononeminen. Siis joku näistähän sinne Kipin paikalle heitettäisiin.

Suuri filosofinen kysymys siis lieneekin se, että onko fiksua käyttää ulkomaalaispaikka tietoisesti (kuten nyt on tehty) 3-4. ketjun / kentällisen pelaajaan, jolta ei odotetakaan isoja tehoja? Ei mulla ainakaan ole sellaista viisautta, että voisin vannoa hyökkäyksen 1.-2. ketjuihin käytetyn ulkkaripaikan tuovan halutun tuloksen 100% varmuudella. Muutenhan Vescen, Guollan ja Murrayn jatkoa ei olisi tarvinnut kyseenalaistaa. Kun joukkueeseen hankitaan Guollan tyyppinen pelaaja eli suoraan isoon pisterooliin ja hän ei tee riittävästi tehoja, on ulkomaalaishankinta paljon pahemmin epäonnistunut kuin jos ulkkari hankitaan alunperinkin neloseen.

Hyvä joukkue tarvitsee pirun hyvän mv:n sekä 1. ja 2. kentän. Sen lisäksi moni mestarijengi muistetaan loistavasta 4-kentästä, joka ottaa vastustajan ykköseltä tilan ja ajan pois. Muistaakseni jopa tamismeissa tulee playoff-teeseissä "4. kenttä vastaan 4. kenttä" aika kärkipäässä. Juuri nyt HIFK:lla on itse asiassa aika mainio tutkapari neloseen: Brennan-Liivik. Jos joukkueen 1. ja 2. kentälliset onnistuvat (+mv) vaikkapa pelaajatäydennyksien kautta nostamaan tasoaan, näen Brennanissa edelleen samaa kuin Halkidisissa & Tomppa Laaksosessa 97/98: olennaisia osia isommassa kokonaisuudessa.

Toivoisin, että ainakin m & t jaksaisi kaivaa kliinisen analysoijan pakistaan tarvikkeita ja esittäisi oman näkemyksensä aiheesta Brennan HIFK:n 4-ketjussa.

edit: Rohkenen ajatella jo nyt HIFK:ta playoffeissa ja pidän Brennanin mukanaoloa siellä erinomaisena elementtinä. Tietenkin sillä edellytyksellä, että hän ei psykoile, vaan tekee omaa rikkovaa duuniaan. Eipä siltä eilenkään haluttu käydä esimerkiksi ottamassa kiekkoa pois.

 

[TQoFE]

Ehkä olisi parempi että Brennanin ura HIFK:ssa jäisi melko lyhyeksi.

Ainakin sivuunkirjoittanut katselisi kyllä vielä hetken, miten tilanteet muuttuvat. Jos Nybari kaivaa jostakin kiven kolosta sopivan ja sopivan hintaisen pistenikkarin, Pöksy saa juonen päästä kiinni - mikä eilisen kolmannen erän ja jatkoerän perusteella ei näytä mitenkään mahdottomalta - ja Kanki herää, pitäisin Brenkun mukana, sillä silloin hän voisi vapaasti olla se, mitä parhaiten osaa: enforcer ja fyysinen pelote. Kolmastoista hyökkääjä, joka kaivetaan jäälle, jos vastustajan sikailu meinaa lähteä lapasesta.

Kaikki yllä oleva tietenkin edellyttäen, ettei Brenkun liksa ole hävyttömän suuri.

Edit. Ja en siis missään nimessä kuitenkaan tarkoita, että Brenkku pitäisi joukkuetta kasassa ja paikkailisi hyytyneen paki(sto)n, uupuvan kakkossenan sekä epävarman veskan tekemisiä ja tekemättä jättämisiä.

 

[scholl]

Suuri filosofinen kysymys siis lieneekin se, että onko fiksua käyttää ulkomaalaispaikka tietoisesti (kuten nyt on tehty) 3-4. ketjun / kentällisen pelaajaan, jolta ei odotetakaan isoja tehoja?

Toihan on hintalaatusuhteesta kiinni. On aivan sama montako minuuttia pelaaja pelaa per matsi, jos hänen roolinsa on joukkueelle tärkeä ja jos hän ei ole ylihintainen. Ongelma on vain nyt tuo kolmen herrasmiehen hölmöilydiili. Jos olisi viiden diili niin ei haittaisi samalla tavalla. Nyt kun voi olla vain kolme ulkomaalaista niin tilanne on aika vaikea. Tulee sekä näille pelaajille, että toimistolle eteen tilanne, jossa on pakko onnistua 110 prosenttisesti koko ajan.
Jos rajoituksia ainakaan EU-pelaajien suhteen ei olisi niin Liivik mahtuisi Vironkin passilla IFK:hon ja Tolsa Ruotsinkin passilla Bluesiin, eikä kukaan urputtaisi siitä, että olisivat ulkomaalaisia.

Itse tosin olisin jo alunperin käyttänyt Brennaniin menneen paikan prospectiin eli hankkinut jonkun yliopistopelaajan tai vastaavan, josta olisin odottanut todellista menestyjää parin kauden sisällä. Stapleton Jokereissa oli hyvä esimerkki siitä. Aluksi tulee valitusta siitä, että miksi ulkkaripaikka menee onnettomaan kolmosketjun mieheen, mutta ajan kanssa huomataan, että saatiinkin melko edullisesti tähtipelaaja.

 

[JHag]

Toihan on hintalaatusuhteesta kiinni. On aivan sama montako minuuttia pelaaja pelaa per matsi, jos hänen roolinsa on joukkueelle tärkeä ja jos hän ei ole ylihintainen. Ongelma on vain nyt tuo kolmen herrasmiehen hölmöilydiili.

Täsmälleen näin. Mutta itse ainakin koin jonkunlaisen realistisen herätyksen eilen, kun katselin Keräsen, Holmbergin ja monen muun junnun otteita. Kylmä totuus on se, että tällä hetkellä Brennan vahvistaa 4-ketjua ja Liivikiä. Ei noita Wärnejä ja kumppaneita voi heittää neloseen Brennanin paikalle ja olettaa, että heillä olisi tarjota samanlainen panos. Meillä on nähty viime aikoina aika surkeita 4-ketjuvirityksiä, se alkoi nimenomaan Baxterin aikana. Paradoksaalista mutta totta: Paljon parjattu Nielikäinen olisi sen tyyppinen pelaaja, joka korvaisi Brennanin nelosessa. Nelosen paikka ei vastoin (HIFK:n) luuloja ole sellainen, jonka "kuka tahansa junnu" pystyy hoitamaan. Tilastojenkaan mukaan ei pysty. Hyvässä nelosessa pitää olla myös kokemusta / uskottavuutta. Näin se on aina ollut. Ei Keklukaan huvikseen halunnut pitää Tomppa Laaksosta.

 

[leivoja]

Kiitän syväluotauksesta. Edelleen tosin jaksan päässäni ihmetellä sitä, että muutaman pelin ja harkkapelin nähneenä tuossa porukassa ei oikein ole potentiaalia niihin kevään suuriin peleihin, joissa Brennan olisi enemmän hyödyksi siinä nelosen roolissa. Se rooli on myös minusta ihan perusteltu, jos muu joukkue on tasapainossa ja ratkaisijoita noissa kahdessa ekassa ketjussa on. Silloin tarvitaan myös nelosen rikkomista.

Nyt paradoksaalista eräässä mielessä on se, ettei 1.-2.-ketjuista tehty/kasattu/luotu sellaista yhdistelmää, joka tekisi ne maalit, jotta keväällä oikeasti pitkästä aikaa pelattaisiin niitä isoja pelejä. Jos olisi yksi ulkolainen (hypoteesi) snaipperi, joka olisi takuuvarma (tosin mikään ei ole niin varmaa kuin epävarma) maaliruisku, niin en varmasti kritisoisi Brennanin osaa näin voimakkaasti. Nyt homma haiskathaa hieman perse edellä puuhun -tematiikan osastolta.

On siellä nytkin taitoa, jonkun verran, mutta mielestäni siellä on huomattavasti enemmän tahtoa kuin taitoa. Pelkkiä tahtomaaleja ei tehdä runkosarjassa niin paljoa, että "niillä" pärjättäisiin keväällä. Muualla kuin taas siellä surullisen kuuluisassa sauanillassa. Kännissähän on kaikkien helppo huudella. Jopa nimimerkki leivoja on joskus ollut kännissä mielestään ihan kohtalaisen komea.

 

[JHag]

leivoja: Mähän näen tilanteen samoin. Ihmettelen, missä luuraavat meidän a) hyvä mv-peli b) hyvät 1. ja 2. kentät. Vähän on saatu viitteitä a:sta. Silloin kun iso kuva on tällainen, että se kuuluisa viiltävä snaipperi ja Murphy-tyyppinen pakki puuttuvat, en itse koe hedelmälliseksi kaivaa syytä tähän nelosketjun rivipelaajasta/ -pelaajista.

Jos nyt ajatusleikkinä Brennan lähtisi ja tilalle tulisi Bros, olisi se pelillisesti loistava kauppa. Siltikin väitän, että Brennanin poistuminen tälläkin treidillä heikentäisi nelosta: ei meillä ole kuin junnuja heittää sinne. Niinpä olisin iloisempi sellaisesta skenaariosta, missä Brennan jäisi ja Bros tulisi. Koska Brennan ei ole lusinut pelkkiä 5+20 -tuomioita ja pelikieltoja, hänestä on tullut 4-ketjun pelaaja ja nelosemme huonoin sektori löytyy Keräsestä. Taas tullaan siihen, että meillä on liikaa junnuja, liian vähän kokemusta. Siksi kaipasin Markku Hurmetta mukaan: kokemusta, rutiinia ja leveyttä materiaaliin ja itse asiassa Brennan on joukkueessamme liki ainoa, joka täyttää tämän sektorin nyt! Joten tähän mennessä nähdyn perusteella hänellä on selkeästi paikka 4-ketjussamme, ei siitä mihinkään pääse. Vikahan ei tosiaankaan ole Brennanin, jos hän yksin edustaa kokenutta ja rutinoitunutta pelaajatyyppiä hyökkäyksessämme....

 

[Johannes]

Ymmärrän Jhagin pointit Brennanin pelaamisesta HIFK:ssa ja jossain määrin myös ymmärrän perusteita. Ok, me tarvitaan hyvä nelosketju ja ei joku junnu korvaa Brennania nelosen laidassa. Korvaajan pitäisi olla esim. "nielikäinen". On vaan todella hölmöä, että kaudella 08-09 sm-liigassa saa olla ainoastaan 3 ulkolaispelaajaa samaan aikaan kokoonpanossa. Voiko joku oikeasti menestystä tavoitteleva joukkue käyttää yhden kolmesta ulkolaispaikasta Brennanin tapaiseen roolipelaajaan vai ei. Vastatkaa itse...

 

[flogi]

Voiko joku oikeasti menestystä tavoitteleva joukkue käyttää yhden kolmesta ulkolaispaikasta Brennanin tapaiseen roolipelaajaan vai ei. Vastatkaa itse...

Sanoisin että kyllä voi. Mikäli joukkueella on muuten koossa neljä laadukasta ketjua, niin kyllähän joku Brennan- tyylinen voi paahtaa nelosen laidassa, 13. hyökkääjänä tai katsomon puolella. Bluesissa vastaavaa tehtävää hoitaa Lostedt.

 

[scholl]

nelosemme huonoin sektori löytyy Keräsestä.

Miksiköhän Keränen on nelosessa? Hänen pitää mahtua kolmoseen tai olla 13. hyökkääjä. Hänen kannattaisi ehkä jos kokoonpano antaa myöden mennä muutamaksi peliksi Mestikseen vuokralle tekemään paljon pisteitä. Luulisi, että Wärn sopii paremmin neloseen. Eikös joku kertonut, että NT:ssä Liivik, Wärn ja oliko se Ahtola oli ihan hyvin toiminut nelosketju.

 

[JHag]

Johannes: Mä käyttäisin oikeastikin ennemmin Brennanin paikan kotimaiseen pelaajaan. Mutta juuri nyt hänen täytyisi olla tyyppiä Nielikäinen/Lostedt eli kokenut lihaosaston mies, joka on lisäksi motivoitunut nelosen pelaajaksi. Brennanilla ei ole motivaatio-ongelmaa, hän viihtyy nykyisellä pelipaikallaan, eikä haaveile 1.- 2. ketjuista. Muistaakseni juuri sinun kanssasi ihmeteltiin viime kaudella Baxterin älynväläystä hajottaa Nielikäisen ympärille rakennettu HIFK:n nelonen, joka pelasi aika monessa ottelussa vastustajan nollille. Siinä yhteydessä tuli todettua, että ei hyvin rakennettu joukkue voi toimia niin, että kaikki pelaajat palkkansa ja taitotasonsa puolesta ovat 1.-2. ketjun tavaraa, mutta sisäisessä kilpailussa jotkut joutuvat tyytymään 3. -4. kentällisen paikkoihin. Tämän tuloksena ei saada neljää jumalaisesti pisteitä tekevää ja yhtä paljon jääaikaa saavaa kentällistä, vaan tod.näk. hyvät 1. ja 2. ja veltot, huonosti motivoituneet kolmonen ja nelonen, jotka eivät puolusta. Muutenhan lätkästä olisi kadonnut kokonaan luonnollisen valinnan kautta lihaosaston duunari -pelaajatyyppi. Se olisi kadonnut samaan mustaan aukkoon kuin lyhyt ja lihava koripalloilija = ei käyttöä.

Modernissa lätkässä, joka siis on ikävä kyllä ennenkaikkea vastustajan maalinestopeli, 1. ja 2. kentällinen kootaan pisteitä tekemään, 3. ja 4. täytyy pyhittää vastustajan maalinteon estämiseen. Se ei siis toimi, että tähtipelaajat joutuvat tyytymään 3. -4. kentällisiin. Tämä tiedetään jopa HIFK:ssakin. Mutta newsflashina haluaisin todeta, että myöskään se ei toimi, että kaikki junnut tuupataan neloseen ja oletetaan, että kyllä siellä kuka tahansa pystyy rikkomaan vastustajan peliä ja on jopa tyytyväinen rooliinsa. Tilastojen mukaan näin ei ole, ks. esimerkiksi Keränen. Nelonen on omalta osaltaan tärkeä osa joukkuetta ja sinne kannattaa koota pelaajia, jotka ovat motivoituneita pienempään ja rikkovaan rooliin ja joilla on myös erityisominaisuuksia tähän hommaan.

Meillä on nyt tilanne, missä Brennanille ei ole kotimaista korvaajaa. Porthenista voisi ajatella nelosen jyrää, mutta juuri nyt hänellä on käyttöä ylemmissä kentällisissä.

 

[Dennis]

Sanoisin että kyllä voi. Mikäli joukkueella on muuten koossa neljä laadukasta ketjua, niin kyllähän joku Brennan- tyylinen voi paahtaa nelosen laidassa, 13. hyökkääjänä tai katsomon puolella. Bluesissa vastaavaa tehtävää hoitaa Lostedt.

Toisaalta, Lostedt on varmasti halvempi vaihtoehto kuin Brennan ja eiköhän vastaavanlainen mouho löytyisi myös kotimaisista pelaajista, jota voisi käyttää täsmänoutoihin.

Eilen Jokerit - Pelicans -pelissä kävi taas ilmi, ettei SM -liigassa ns. pelotevaikutuksella ole juurikaan merkitystä. Jokereissa pelaa 2 kovanyrkkiä, mutta silti se ei estänyt Komarovia taklaamasta Kauppista rottamaiseen tyyliin. Tämä on osin myös pelikulttuuriin sidottu juttu. SM -liigassa voi rottailla vastaamatta teoistaan ja vain naureskella päälle, mutta Pohjois-Amerikassa menettää aika nopeasti kunnioituksen sekä vastustajien että omien keskuudessa, jos ei ota vastuuta teoistaan.

Tullessaan Brennan tuli ensisijaisesti luomaan "kauhun tasapainoa", mutta nyt onkin yllättäen vain laadukas jarrumies.

 

[JHag]

Tullessaan Brennan tuli ensisijaisesti luomaan "kauhun tasapainoa", mutta nyt onkin yllättäen vain laadukas jarrumies.

Tämän myönsin itsekin ekan viestini alussa. Brennan ei ole vastannut odotuksia kummassakaan "leirissä": ei miestä inhoavien eikä niiden (meidän), jotka odotimme häneltä enemmän kovaa peruspeliä. Toisaalta tyhmäähän se sinänsä olikin, Sami Heleniustakaan ei tunneta edelleenkään liigan kovimpiin taklaajiin kuuluvana pakkina. Huhujen mukaan hän on joskus ehtinyt suorittamaan jopa taklauksen, mutta tästä on ristiriitaista tietoa. Itse en ole nähnyt yhtään puhdasta ja kovaa taklausta Samilta - ja siis diggaan hänestä.

Eniveis: Brennan tekee meidän kaikkien pettymykseksi varmaan juuri nyt sitä, mitä valmentaja häneltä haluaa: Pelaa laadukasta peruspeliä nelosketjussa ja on siis kiusallisen tarpeellinen jarrumies + Liivikin työpaikkaetuihin kuuluva tukihenkilö. Veikkaan, että Siim ei mellastaisi nykyiseen malliin Keräsen ja Wärnin seurassa. Oli miten oli, hyvä 4-ketju pitää olla, kuten Bluesissakin tiedetään. Se meillä on kunnossa, samoin tavallaan kolmonenkin. 1. ja 2. kentällinen + mv : kaikkien huomio pitääkin olla näissä, heidän mukanaan noustaan / kaadutaan.

 

[Meister]

Pelaa laadukasta peruspeliä nelosketjussa ja on siis kiusallisen tarpeellinen jarrumies + Liivikin työpaikkaetuihin kuuluva tukihenkilö. Veikkaan, että Siim ei mellastaisi nykyiseen malliin Keräsen ja Wärnin seurassa.

Juurikin näin. Brennanin kaltaisesta pelaajasta on varmasti hyötyä henkisellä puolella näille nelosketjun "keltanokille". Vaikka kuinka täällä väitetään, että ei nämä jutut ammattilaissarjassa vaikuta, mutta voisin vaikka lyödä vetoa liivikin ja kumppaneiden pelaavan vapautuneemmin ja suuremalla itseluottamuksella Kipin kanssa kuin ilman häntä. Muutenkin tämän kauden varsin nuoressa joukkueessa Kipin kaltaisia kokeneita jyriä ei ole liikaa. Tämän lisäksi Brennan herättää ainakin osassa vastustajan pelaajia "pitää vähän varoa sitä Brennania" tyyppisiä tuntemuksia. Apen itkut iltiksessä ei ainakaan haitannut tätä kuvaa.

 

[Owen]

Eniveis: Brennan tekee meidän kaikkien pettymykseksi varmaan juuri nyt sitä, mitä valmentaja häneltä haluaa: Pelaa laadukasta peruspeliä nelosketjussa ja on siis kiusallisen tarpeellinen jarrumies + Liivikin työpaikkaetuihin kuuluva tukihenkilö.

Jep näin on. Mutta kysymys kuuluukin, onko IFK:lla nykytilanteessa varaa uhrata tärkeä ulkomaalaispaikka nelosketjun pelin parantamiseen? Vai tarvitaanko me kavereita ykkös- tai kakkosketjuun? Minä väitän, että nyky IFK:n kärki on niin kapea, että ei meillä ole varaa uhrata ulkomaalaispaikkaa nelosketjun kaveriin. Nelosketju ei meille mestaruutta voita.

 

[Viherpuiston Ruoska]

Toisaalta, Lostedt on varmasti halvempi vaihtoehto kuin Brennan ja eiköhän vastaavanlainen mouho löytyisi myös kotimaisista pelaajista, jota voisi käyttää täsmänoutoihin.

Mitä tapahtui Honkaselle? "Miliisinhän" piti olla suunnilleen Ogie Ogilthorpesta seuraava: täysin arvaamaton seinähullu psykopaatti, joka saa pelkällä katseellaan vastustajan kakkimaan housuunsa. Näin ainakin tutinaa&tötinää -osasto kesällä uskotteli. Melko hiljaista on ollut sillä saralla, eikä oikeatkaan puolustajan hommat ole käsittääkseni kovin häikäisevin arvosanoin hoituneet. Ja taidolle tilaa tekemään piti sitten hankkia Brennan. Mutta mikä siis sai pelätyn Miliisin pehmenemään niin, ettei miehestä ole poliisiksi ensinkään? Nordiksen kirkkaat valot?

 

[Pordinard]

Mutta mikä siis sai pelätyn Miliisin pehmenemään niin, ettei miehestä ole poliisiksi ensinkään? Nordiksen kirkkaat valot?

Näkisin että nykyisessä pakkitilanteessa Honkanen on joutunut pelaamaan yllättäen peruspakin roolissa joten poliisina toimiminen ei ole ollut mahdollista, eikä kai sellaiseen ole ollut tarvettakaan, paitsi ehkä Turun pelissä.
Eihän Miliisi peruspuolustajan tonttiakaan täydellisesti ole hoitanut, mutta parempaakaan jätkää ei tuolle paikalle taida tällä hetkellä olla.

Ja kaikenlaisia ylilyöntejä (pelikieltoja/ulosajoja) varmaan näin ohuella pakistolla yritetään välttää viimeiseen asti.

 

[matti&teppo]

Jep näin on. Mutta kysymys kuuluukin, onko IFK:lla nykytilanteessa varaa uhrata tärkeä ulkomaalaispaikka nelosketjun pelin parantamiseen? Vai tarvitaanko me kavereita ykkös- tai kakkosketjuun? Minä väitän, että nyky IFK:n kärki on niin kapea, että ei meillä ole varaa uhrata ulkomaalaispaikkaa nelosketjun kaveriin. Nelosketju ei meille mestaruutta voita.

Ja mä kun olen sitä mieltä että HIFK:lla on oikeastaan ensimmäisen kerran vuosiin tilanne siinä mallissa että on varaa uhrata ulkomaalaispaikka vaikka juomapulloon. Mutta ennemmin nelosketjun jyrä kun juomapullo, olen nimittäin myös sitä mieltä että mestaruuksien voittamiseen tarvitaan juuri niitä päteviä kolmos- ja nelosketjujen pelaajia. Tai oikeammin kokonaisuuksia.

Siis HIFK:n kärkiosaaminenhan on periaatteessa hyvällä mallilla, joukkueessa on:

- kaksi KOTIMAISTA hyvää sentteriä. Makuasia ovatko Karjalaturnaus-tasoa vai ei.
- yksi KOTIMAINEN kohtuu hyvä maalintekijä.
- 3-4 KOTIMAISTA hyvää fyysistä laituria. Makuasia ovatko Karjalaturnaus-tasoa vai ei.
- yksi KOTIMAINEN hyvä puolustava sentteri. (johti muuten viime talven HIFK:n pleijareiden parasta ketjua, ja koko kolmikko jatkaa joukkueessa)

Tuohon tarvitaan oikeastaan yksi täsmähankinta, minkä maalainen tahansa. Mieluiten pelaaja joka olisi hyvä maalintekijä mutta pystyisi pelaamaan myös keskellä. Näin ollen HIFK:lla olisi materiaalia saada kasaan kolme hyvää ketjua kaikkien ollessa terveinä. Ja sanomattakin olisi selvää että nuo kaverit pelaisivat leijonanosan ottelusta.

Neljännen ketjun pelaajien osaksi jää siis pienempi jääaika. Useimmiten siellä on myös nuoria joukossa. Siksi sinne olisi hyvä saada joku joka rauhoittaa peliä ja antaa nuorille itsevarmuutta. Peloteasiasta taas ajatellaan yleensä ainoastaan se että pelote saa muut joukkueet paskomaan housuihinsa. Asialla on kuitenkin toinenkin puoli, joku Liivik voi mennä kentällä aika reippaasti kun laidalla on Brennanin tyyppinen pelaaja. Brennanin peloteaspekti on onnistunut parhaiten jos joku 20-vuotias junnu (esim. Liivik) vetelee jengiä vuorotellen levyksi välittämättä kuka on edessä eikä kukaan sano mitään. SM-liigassa on ollut yksi hyvä pelote, Tom Laaksonen. Ei Laaksosen tarvinnut useinkaan mouhota mitään, riitti kun tuli paikalle kyselemään kuulumisia. Enkä tarkoita että Laaksonen olisi ollut joku poikkeuksellinen tappelija, siihen aikaan joukkueissa ei vaan yleensä ollut tuollaisia pelaajia. Siksi Tom oli oman aikakautensa paras ja oikeastaan ainoa liigassa ollut pelote. Hyvänä esimerkkinä tästä käy Pelicans ja Leo Komarov. Komarov saa kuonoonsa pari-kolme kertaa kaudessa, ja kieltämättä syystäkin. Mutta saisiko jos toisella laidalla pelaisi Brennan? Brennanin tyyppinen pelaaja tuo varmasti omille ketjukavereilleen lisää itsevarmuutta ja röyhkeyttä otteisiin. Ja uskallan väittää hänen tuovan turvaakin.

Koska pakistokin on kasattu hyvin, ainoa puutos on ykköspakki, niin isompia ongelmia joukkueen kasaamisessa ei ole. Muistetaan nyt että Walsh on tulossa rosteriin ja voi hyvinkin täyttää tuon paikan jonka jälkeen on vielä yksi ulkomaalaispaikka auki sille hyökkäyspään hankinnalle.

Brennanin tyyppinen pelaaja on siis mun mielestä todella tärkeä joukkueessa. Ei pelkästään murjomassa muita vaan estämässä ettei omia murjota omien kovan pelaamisen seurauksena. Eikä nyt kannata letkautella mitään Lopista, sen homman kuittaaminen olisi ollut tyhmyyttä, se oli puhdas vahinko. Jos kotimaista yhtä hyvää vaihtoehtoa kuin Brennan ei löydy niin sitten ulkomaalainen jos se on mahdollista. Ja nyt se on mahdollista koska muu kalusto on tarpeeksi tasokas.

 

[mac6666]

Hyviä mielipiteitä täällä varsinkin viimeisimpien viestien joukossa. Hyvin pitkälti olen samaa mieltä Kipin hyödyllisyydestä. Toistaiseksi hän on vaan ollut vain aivan liian jäähyherkkä, vähintään se yksi kampitusjäähy tulee joka otteluun, ja pahimmillan istui yhdessä ottelussa kolme kakkosta käytännössä putkeen. Lisää taklauksia ja vähemmän jäähyjä, niin hän hyödyttää paremmin joukkuetta.

 

[kristian]

Kyllähän tuo myös rehellisyyden nimissä näyttää siltä, että tuomarit ovat päättäneet ottaa äijän silmätikukseen. Mistä lie käsky tullut... eilinenkin jäähy oli kyllä hyvin kyseenalainen tilanne.

Mun mielestä mennään kokonaan metsään, kun puhutaan Brennanista pelillisenä juttuna, kun kyseessä on selkeä IMAGOJUTTU. Kuka muu herättäisi pelkoa, inhoa ja kunnioitusta muissa joukkueissa, ellei Brennanin tapainen pelaaja? IFK:n imago on iso ja paha, ja täytyyhän sille olla jonkunlaista katettakin... muuallakin kuin puheissa ja sloganeissa. En tarkoita, että kurittomuutta pitäisi suosia, mutta annetaan nyt äijälle aikaa sopeutua ja lopetetaan vinkuminen.

Nyt IFK näyttää ensimmäistä kertaa vuosiin sellaiselta, kuin IFK:n pitääkin näyttää. Se on oikeasti iso ja fyysinen joukkue, jolla on edellytyksiä pelata fyysistä peliä. Tosin SM-liigan ilmapiiri ja tuomarilinja suosii mikkihiirijoukkueita, mutta pidetään silti IFK IFK:na.

Brennan on ehdottomasti tärkeän roolin pelaaja IFK:n rosterissa, joukkueen statuksen ja imagon kannalta. Olisihan se nyt aina noloa, jos IFK:lla ei olisi liigan kovinta pelaajaa kokoonpanossaan. ;)

 

[Halmela]

SM-liigassa on ollut yksi hyvä pelote, Tom Laaksonen. Ei Laaksosen tarvinnut useinkaan mouhota mitään, riitti kun tuli paikalle kyselemään kuulumisia. Enkä tarkoita että Laaksonen olisi ollut joku poikkeuksellinen tappelija, siihen aikaan joukkueissa ei vaan yleensä ollut tuollaisia pelaajia. Siksi Tom oli oman aikakautensa paras ja oikeastaan ainoa liigassa ollut pelote.

Tarkoitat varmaan että paras ja ainoa HIFK:ssa ollut aikakautensa pelote. Siihen aikaan kuitenkin pelasi kaikenmaailman seinähulluja pitkin liigaa, jos vähän jaksat muistella. Sikailuista vaan ei mikään media koskaan kirjoittanut mitään.

Sitten Brennaniin:
En ole anti-Brennan mutta silti kritisoin. Mies vetää 5-7 minuuttia per peli eikä tee sitä mihin hänet palkattiin (minun mielestäni). Yrittää ajaa toki, mutta pelikäsitys on todella rajoittunut eikä se liikekään kovin kummoista ole. En perusta mielipidettäni tv-klippeihin vaan paikan päällä nähtyihin matseihin. Heittäisin heti ulos joukkueesta, jos olisin HIFKin pelaajista vastaava henkilö. Olkoon vaikka kuinka mukava pukukopissa. Anteeksi Jhag, mutta niin oli Peter Whitekin mukava.

 

[kristian]

5-7 minuuttia on todella paljon ns. enforcer-tyyppiselle pelaajalle. Jos katsot esim. NHL:n box-scoretilastoja, niin harva enforcer pelaa edes noita määriä. Silti jokaisella joukkueella on (yleensä) yksi. Joo... SM-liiga ei ole NHL, mutta tässä kuitenkin puhutaan samaa roolia pelaavasta äijästä... neloskentän kovanaamasta.

Brennanin peliminuutit ovat minusta aivan linjassa odotuksiin nähden.

 

[JHag]

Halmela: Öh, missä kohtaa olen sanonut, että Brennan on mukava pukukoppipelaaja? En missään, koska tällaista tietoa mulla ei ole. Veikkaan, että hän on Tibbetsin tyyppinen kouho, josta joku tykkää ja joku ei. Eikä sillä ole ammattilaisurheilussa mitään merkitystä kuinka hyvin pelaajat tulevat siviilissä / treeneissä toimeen keskenään, jos he pelaavat joukkueena hyvin. Kannatan tässä Summasen periaatetta: Jääkiekkojoukkueeseen tullaan tekemään töitä, ei viettämään sosiaalista elämää tai etsimään kavereita. Tuo White-vertaus oli oikeasti huono, tiedät itsekin. White kuuluu kategoriaan "pelaaja, joka hankitaan 1. - 2. ketjuihin isoon rooliin". Kun White / Hurtaj / Mrazek / Cipruss (you name it...) osoittautuu paskaksi, on tilanne joukkueen kannalta katastrofaalinen. Silloin meillä on ulkkarituristi ylemmissä ketjuissa tai väkisin neloseen tungettu ykköseen ajateltu ulkkarituristi. Brennania ei ostettu 1-2 -ketjuihin, vaan sille pelipaikalle, missä hän nyt pelaakin. Toisin sanoen: Jos Loppi tai Hirso pelaa Whiten tasolla, meillä on erittäin iso ongelma.

Hyvää settiä täällä kaikkiaan, olin aivan varma, että tänne tulee A.I.P -jengin kokous (Angstia ilman perusteita). Ja enhän mäkään miettisi, jos Nybari soittaisi ja sanoisi: "Se on nyt sun päätöksestä kiinni. Saisin meille Brosin, jos annan Brennanin pois". Ilman muuta Bros sisään, HIFK ei ole menestynyt aikoihin. Mutta nyt kun Brennan joukkueessa on, kannattaa häneen suhtautua kuin korttipelissä saamaansa käteen: katsotaan miten näillä pystyy pelaamaan.

m & t: Hahmottelet lätkäjoukkuetta / HIFK:ta samantyyppisesti kuin minä. Otan osaa...Pukukoppipelaajaominaisuuksista en siis tiedä, mutta kentällä Brennan saa ainakin ketjukaverinsa kasvamaan - hyvä merkki.

Owen: Nelosketju ei meille mestaruutta voita - tämä on totta. Mutta jos mestaruus meinataan voittaa, pitää meillä olla myös hyvä nelosketju, agree? Brennanista emme pysty leipomaan hyvää 1-2 -ketjujen miestä millään, joten eikö ole joukkueen kannalta hyvä, että neloseen hankittu mies osoittautuu...ööh...mihinkäs rooliin hänet hommattinkaan...juu, siis hyväksi nelosketjun kaveriksi?! Pitäisi sanoa oikeastaan "Pelkkä nelosketju ei meille mestaruutta voita". Nyt kannattaisi antaa nelosen olla rauhassa, sitä ei tarvitse korjailla. Tarvitaan vielä hyvä mv-peli ja hyvät ykkönen ja kakkonen ja soisin Nyban & co;n kiinnittävän kaiken huomionsa tähän. Käytännössä Loppi on korvattava ja näin tapahtuukin verorajan tultua täyteen. En näe mitään logiikkaa siinä, että pelkästään nelosketju hajottamalla siten, että Brennan pistetään ulos, parannettaisiin automaattisesti muita osa-alueita? Jos Brennan häipyy, rupeavatko Hirso, Kibe, Housu, Heikkinen, Hank, Pessi ja Arttu pelaamaan paremmin? En usko. Heidän pelinsä menee omalla painollaan, siihen ei Brennan vaikuta. Mutta tämän jäljiltä meillä olisi nelonen mallia Wärn-Keränen-Liivik. Ei kovinkaan uskottava vastustajan peli-ilon tappaja.

Honkasesta: Hän on pelipaikaltaan pakki ja häntä ei ole mitään mahdollisuutta uhrata lihahommiin. Näin se ikävä kyllä on. Lisäksi Honkanen varmisti diilinsäkin vasta kalkkiviivoilla, joten ammattimiehenä hänen kannattaakin keskittyä juuri siihen, mitä valmentaja tilaa. Omavaltaiset noutaja-toimenpiteet toisivat hänelle fudut. Sitä en epäile, etteikö Miliisi sikaile, jos käsky tähän käy. Mutta olen ymmärtänyt taitojaoston ajatuksenjuoksun juuri niin, että fyysisenkin pelaajan tulee toimia juuri niin kuin valmennus hyväksi katsoo. Ei ole paljon napsunut edes kakkosia poikkareista, ne napattiin Honkaselta heti pois. Onko tämä huono asia? Huonointa HIFK-pakistossa on Turunen-Holmberg -pari. Rajala-Tuominen oli huikea heihin verrattuna.

 

[kristian]

No no, eipäs nyt liioitella. Kyllä Rajala-Tuominen oli vielä paskempi... ja ehkä kaikkien aikojen kauhukaksikko IFK:n takalinjoilla.

Jaa no... kenenkäs kanssa Niclas Hedberg pelasikaan? Ja pelasivatko Jari Munck ja Dan Lambert samassa parissa? Jos pelasivat, niin otan heti väitteeni takaisin.

 

[sixtus]

Huonointa HIFK-pakistossa on Turunen-Holmberg -pari. Rajala-Tuominen oli huikea heihin verrattuna.

Tämän pistin itsekin merkille eilisessä pelissä. Varsinainen tehoduo ja täsmäase 2-ylivoimaan, löytyy ainakin viivalta tulivoimaa.