Kim Hirschovits - Flopin/gladiaattorin paluu Nordikselle

[TQoFE]

Samat siirron estävät pykälät (laki) Jerryltä sopimuksesta löytyi kuin Kimiltä. Jerry oli valmis luopumaan omastaan. Kimi ilmeisesti ei ole.

Joillain se vaan tuntuu merkkaavan enemmän kuin muilla jo lähtökohtaisestikin. Vaikka kuinka samat sanat ne paperilla noin periaatteessa olisikin.

 

[frozen]

Joillain se vaan tuntuu merkkaavan enemmän kuin muilla jo lähtökohtaisestikin. Vaikka kuinka samat sanat ne paperilla noin periaatteessa olisikin.

Niin siis tuo pykälähän taitaa olla liigan perussopimusmalliin sisältyvä, joka siis estää siirrot talousalueen ulkopuolelle ilman pelaajan tahtoa. Jos pelaajalla taas on siirtohaluja, niin sittenhän sen saa myydä vaikka Siperiaan. Jotenkin vastaavasti se ainakin aikoinaan oli, ihan tarkoista pykälämuodoista ei ole mitään käsitystä.

Esim. aikoinaan Askey-kaupassa veskoille taidettiin ilmoittaa vasta ennen aamutreenejä, että muistakaa mennä toiseen halliin tänään. Eli kaupungin(talousalueen) sisäiset siirrot voi (kai vieläkin?) tehdä pelaajalta kysymättä.

 

[JHag]

Eli kaupungin(talousalueen) sisäiset siirrot voi (kai vieläkin?) tehdä pelaajalta kysymättä.

Kyllä voi ja käytännössähän näitä tietenkin tulee vähän. Mahdollisia joukkueita ovat HIFK-Jok-Blues ja Ilves-Tappara. Ulkomaalaispelaajilla ei ole mun tietääkseni vastaavia pykäliä muutenkaan. Ahtola halusi lähteä, kun tätä ehdotettiin. Hän arveli saavansa enemmän peliaikaa ja vastuuta RD:ltä kuin Petulta. Jos nyt leikkisi ajatuksella, niin voisin kuvitella Kimin siirtyvän sentteri vs. sentteri -vaihtokaupassa. Joten siitä vain tiirailemaan, onko muissa joukkueissa senttereitä, joilla on potentiaalia, mutta just nyt ei kulje.

 

[Kyynikko]

Kyllä voi ja käytännössähän näitä tietenkin tulee vähän. Mahdollisia joukkueita ovat HIFK-Jok-Blues ja Ilves-Tappara. Ulkomaalaispelaajilla ei ole mun tietääkseni vastaavia pykäliä muutenkaan. Ahtola halusi lähteä, kun tätä ehdotettiin. Hän arveli saavansa enemmän peliaikaa ja vastuuta RD:ltä kuin Petulta. Jos nyt leikkisi ajatuksella, niin voisin kuvitella Kimin siirtyvän sentteri vs. sentteri -vaihtokaupassa. Joten siitä vain tiirailemaan, onko muissa joukkueissa senttereitä, joilla on potentiaalia, mutta just nyt ei kulje.

Jep, Kimi Hämeenlinnaan ja meille Leavitt. Tosin en usko että HPK päästäisi kultakypäränsä pois. Sitäpaitsi Hämeenlinnahan on läänimme pääkaupunki, joten eikö se silloin olisi pääkaupungin sisäinen siirto??:)

 

[yyz]

Joten siitä vain tiirailemaan, onko muissa joukkueissa senttereitä, joilla on potentiaalia, mutta just nyt ei kulje.

Hirso -> Kerälä? Ja siihen puolittaiset hymiöt perään...

 

[Stigu]

Kyllä täällä mainitut Kerälä ja Heawitt kelpaisivat ainakin meikäläiselle. Yksi vaihtoehto on myös etsiä jotain AHL-jyrää. Riski on pieni, sillä Hirsoa paskempaa sentteriä ei voi saada. Ongelmallista on, että ensi kaudeksi tarvitaan aika monta uutta sentteriä, ja tätä mahdollista Hirson korvaajaa kannattaa ehkä kartoittaa myös siltä kantilta, että hän pelaa meillä myös ensi kaudella, ja isommassa roolissa.

 

[Seesam]

Kyllä täällä mainitut Kerälä ja Heawitt kelpaisivat ainakin meikäläiselle.

Kerälä? Really? Kerälä tarvitsee pelipaikan 1.-2. ketjusta, jotta hänestä olisi mitään hyötyä ja hänen pelitaitonsa eivät riitä menestystä tavoittelevan Sm-liigajoukkueen 1.-2. ketjuihin, joten itselleni ei ainakaan tämmöinen diili kävisi, on Hirso kuinka paska hyvänsä tällä hetkellä.

Pelkkä ajatuskin tuosta velttokerälästä HIFK-nutussa puistattaa... Huh!


E: Ja tämän viestin tarkoitus ei ole puolustella Hirsoa! Kimi on ollut kolossaalinen pettymys tänä kautena ja kundi onkin tällä hetkellä lähes käyttökelvoton kokoonpanossa, mutta vaihtamalla paska paskaan on kyllä hölmöläisten hommaa.

 

[Deko]

Pelkkä ajatuskin tuosta velttokerälästä HIFK-nutussa puistattaa... Huh!

Itse asiassa luulisin että ainakin periaatteessa Kerälä saattaisi sopia hyvinkin HIFK:hon, jossa on useita peliä tekeviä taitolaitureita ja Kerälä voisi keskittyä siihen minkä parhaiten osaa, eli varmistaman taustalla ja paikan tullen iskemään vähän pelin ulkopuolelta (oikeasti tämä kaveri on hämmentävän hyvä viimeistelijä). Silti mielestäni melko turhaa unelmointia Stigulta, sillä tuskin Kekäläinen Kerälän noin vain antaa ainakaan paikalliskilpailijan leiriin, ellei saa jotain kovaa peluria vaihdossa.

 

[MustatKortit]

Ässät tarvitsee kevääksi yhtä uutta sentteriä, joka pystyisi pelaamaan kolmos tai neloskentän keskellä. Hirson nykyinen pelitaso on siinä ja siinä, että kelpaisko edes, mutta jos annatte ilmaiseksi, niin tänne vaan!

Tai voitte toki saada Mielosen, sehän teki teille jotain 0,5pst/peli.
Summa summarum: Otetaan Hirso, annetaan teille Mielonen + maksatte meille jotain pientä välirahaa :)))

 

[Pordinard]

Mielummin Hirso kuin Kerälä. Kimissä on sentään jonkinlaista särmää. En ole koskaan nähnyt ammattilaiskiekkoilijaa niin paskat housussa kuin Kerälä oli viime kevään puolivälierissä. Jokainen viimeistely-yritys näytti onnettoman hätäiseltä, nekin nähtiin vain silloin kun ei millään pystynyt enää siirtämään vastuuta.

Luotan Kimin löytävän jonkinlaisen juonen mikäli saa pelata vähintään tuota nykyistä roolia kolmosen keskellä kauden loppuun. Jos ei löydä niin silti se taito on siellä jossain, ehkä se näkyy edes välähdyksinä keväällä kun vastustaja huomioi Granlundin ja Wirtasen ketjut vielä tarkemmin. Playoffeissa pelkkä väläyttely ei tietenkään riitä, Kimin pitäisi pelata mainiosti puolustussuuntaan päin siinä samalla.

 

[Siim72]

Kuitenkin se potentiaali mitä Kimillä on takataskussa on huikea liiga-tasolla. Siksi olisi Penailua antaa Hirsoa pois liigan sisällä ilman oikeasti kovaa vastinetta. On totta, että Kimi ei ole pelannut kertaakaan kaudella potentiaalinsa edellyttämällä tavalla, mutta onnistuessaa olisi kova palanen mitä tahansa joukkuetta liigassa. Mielummin vaikka ite riskillä ahl/euro-sentteriä sisään ja Kimi syömään poppareita, kuin muita joukkueita vahvistamaan.

 

[Johannes]

Minusta paras ratkaisu olisi se, että Hirso vuokrattaisiin ulkomaille loppukaudeksi, jos se vaan tietysti istuu pelaajan omiin ajatuksiin. Joku Allsvenskan-huippuseura, paljon vastuuta esim. ylivoimalla, itseluottamus taas kuntoon ja uusi yritys ensi kesän aikana nousta Matikaisen HIFK:n luottopelaajaksi. Näen, että Hirson kausi 2011-12 HIFK:ssa on jo menetetty ja kaikille osapuolille pien breikki tekisi ihan hyvä tulevaisuuta HIFK:ssa ajatellen Hirson osalta.

Voin olla väärässä, mutta tällaista ajattelen Hirson pään menoksi loppukauden ajaksi, heh.

 

[Axbor Nocturne]

Jos tauon jälkeisissä peleissä ei ala tapahtumaan mitään kentällä, on ulostaminen ainoa vaihtoehto (ainakin täksi kaudeksi). Se on tietysti eri asia, jos pelaaja ei halua siirtyä mihinkään? Uskoisin, että Nybondas kuitenkin kartoittaa senttereitä tällä hetlellä, koska HIFK:lla on vajetta tällä osastolla (ilman mj-komennuksiakin). Jos HIFK ei anna kenkää Hirsolle, niin minä ainakin voin antaa, valitsin hänet liigaporssi-joukkueeseeni. Nyt on näytönpaikka, jo on kumma jos ei ala jotain tapahtumaan?! Sulla on viisi matsia aikaa näyttää, onko susta enää mihinkään?

 

[JHag]

Tässä Kimin kuviossa paljastuu se, mikä yllättävän monella täälläkin unohtuu; sentterien merkitys nykyliigassa on aivan mieletön. "Pelitekevä laituri" oli vielä 10 vuotta sitten jopa hyvä vaihtoehto keskinkertaiselle sentterille, mutta peli on muuttunut niin paljon, että nuo ajat ovat ohi. Mulla oli tilaisuus kerran jutella Villen kanssa tästä aiheesta ja hänen mukaansa huonosti pelaavan sentterin laiturit ovat "työttömiä miehiä". Jos HIFK-hyökkäyksen flopeista puhutaan, Tuomainen ja Rajamäki ovat kaksi pahinta tähän mennessä. Onkin outoa, että Hirso ja Tuomainen on pistetty samaan ketjuun - ikäänkuin heidät yhdistämällä saisi jotenkin mystisesti kaksi onnistujaa. Oli miten oli, parissa edellisessä matsissa sekä Hirso että Pesonen ovat olleet mainettaan parempia. Tuomainen yksinään on este sille ketjulle. Koska sentteri on niin helvetin tärkeä elementti, purisin hammasta ja peluuttaisin Hirsoa yhä lisää. Ja katsokaa nyt Hirson überdissaajat vähän tarkemmin, huomaatte että ihan asiallisia kuvioita hän rakentelee, mutta Tuomainen ei osaa nykyään ottaa edes syöttöä vastaan. Ja siitä on jo todella pitkä matka maalintekoon.

Hienoa jälkiviisautta: Töykkälälle olisi pitänyt tehdä jatko ja tätä puolsin jo heti kauden jälkeenkin. Saan aina angsteja, kun joukkueesta lähtee liigatasoinen sentteri. Töykkälällä ei ole käsiä, mutta hän pelasi loistavat pleijarit vastustajan vauhdintappajana. Edes jarruketju ei toimi ilman osaavaa sentteriä nykyään. Liivikin lisäksi Piiparinen toimii keskellä, mutta en tiedä hänen saikkunsa pituutta?

 

[Kyynikko]

JHag

Juuri näin! Siksi ihmettelen MIKSI ei Tuomainen ole laitettu milkkiksellä takaisin Rauman puskiin!? Vie esim. joltain omalta kehityskelpoiselta junnultamme pelipaikan.

HIFK;ssa on monta ihmeellisestä asiaa.

 

[Johannes]

Töykkälä taisi lähteä Bluesista, kun siellä oli Matikainen ja Matikainen tuli HIFKiin, niin Töykkälä lähti pois HIFK:sta, sattumaa??

Töykkälää minäkin olen kaipaillut kolmosen sentteriksi alkukauden ajan, kun Töykkälä oli johtajatyyppi ja liigatasolle loistava pelimies, ei tosin tehojen osalta, mutta muuten. Tuomaisesta tulee minulle mieleen joku vanha Georg Ots-lautta kääntymässä satamaan, hitaasti, mutta vähitellen ja varmasti. Kokoa on, mutta kun sisällä on Ladan moottori ja pienikokoisen pelaajan ajatus, niin mitä siitä tulee. Ulos vaan Tuomainen HIFK:sta ja Hirso loppukaudeksi vuokralle. Tillalle uutta ukkoa, kiitos, ainakin oikentyylinen kolmossentteri, jolla on kokemusta. Missä on "rem murray", kun sellaista nyt tarvittaisiin. Tuomainen on siitä helppo tapaus, että ei tarvitse hankkia korvaajaa tilalle, kun on niin hyödytön pelaaja ja omista löytyy varmasti parempi pelaaja kuin Tuomainen, Tuomaisen pelipaikalle.

 

[Fordél]

Oli miten oli, parissa edellisessä matsissa sekä Hirso että Pesonen ovat olleet mainettaan parempia. Tuomainen yksinään on este sille ketjulle. Koska sentteri on niin helvetin tärkeä elementti, purisin hammasta ja peluuttaisin Hirsoa yhä lisää. Ja katsokaa nyt Hirson überdissaajat vähän tarkemmin, huomaatte että ihan asiallisia kuvioita hän rakentelee, mutta Tuomainen ei osaa nykyään ottaa edes syöttöä vastaan. Ja siitä on jo todella pitkä matka maalintekoon.

Ne pelit mitä olen nähnyt niin Hirso on pelannut aikalailla pelin ulkopuolella. Ei uskalla ottaa vastuuta ja viedä peliä eteenpäin. Siitä olen tosin samaa mieltä ja täällä kirjoittanutkin jo aikaisemmin, että juuri tämän takia toinen ulkopuolelle hiihtelijä eli Tuomainen ei sovi millään Hirson viereen.

Ihmettelen muuten vähän sitä, että Lunkan kohdalla löit aina kovat rätingit pöytään kuinka kaverin taso ei vaan riitä. No enää ei tätä ongelmaa, joten se siitä. Nyt kuitenkin Hirson kohdalla riittää, että hän rakentelee "asiallisia kuvioita". Hirson palkalla pitäisi syntyä pikkasen muutakin kuin "asiallisia kuvioita". Odotan siis yhtenäisempää arvointia.

 

[Axbor Nocturne]

Oli miten oli, parissa edellisessä matsissa sekä Hirso että Pesonen ovat olleet mainettaan parempia. Tuomainen yksinään on este sille ketjulle. Koska sentteri on niin helvetin tärkeä elementti, purisin hammasta ja peluuttaisin Hirsoa yhä lisää. Ja katsokaa nyt Hirson überdissaajat vähän tarkemmin, huomaatte että ihan asiallisia kuvioita hän rakentelee, mutta Tuomainen ei osaa nykyään ottaa edes syöttöä vastaan. Ja siitä on jo todella pitkä matka maalintekoon.

No Tuomainen ei ole oikea pelaaja tuohon Hirson ketjuun laituriksi, se on selvä. Mutta, eipä siihen oikein ole muutakaan laittaa, kun saikulla ovat Järvinen, Piiparinen ja Rajamäki. Åsten on hyvä pörrääjä, mutta ei hänelläkään nuo kiekolliset taidot ole mitenkään erikoiset. HIFK:lla ei yksinkertaisesti ole tuohon ns. kolmosketjuun kädellistä voimahyökkääjää. Hirson ja Pesosen pelityylit ovat myös ristiriidassa keskenään, koska molemmat haluavat pitää kiekkoa. HIFK:lla on pelaajamateriaali heikentynyt viime kaudesta juuri näiden työmyyrien osalta, se ei ole hyvä asia. Ahtola päästettiin pois paremman peliajan takia. Tällä hetkellä, hänellä olisi ollut loistava mesta tuossa Hirson ketjussa.

 

[Seesam]

Ne pelit mitä olen nähnyt niin Hirso on pelannut aikalailla pelin ulkopuolella. Ei uskalla ottaa vastuuta ja viedä peliä eteenpäin.

Ihmettelen muuten vähän sitä, että Lunkan kohdalla löit aina kovat rätingit pöytään kuinka kaverin taso ei vaan riitä. No enää ei tätä ongelmaa, joten se siitä. Nyt kuitenkin Hirson kohdalla riittää, että hän rakentelee "asiallisia kuvioita". Hirson palkalla pitäisi syntyä pikkasen muutakin kuin "asiallisia kuvioita". Odotan siis yhtenäisempää arvointia.

Hirson peliotteista olen kanssasi tismalleen samaa mieltä, juurikin tuo itseluottamuksen puute ja tästä seuraava vastuun siirtäminen ketjukavereille on todella ikävää katsottavaa. Vaikka en JHag olekaan niin eiköhän tuossa Kimin arvioinnissa paina vaakakupissa Kimin kiistaton lahjakkuus, kun taas Janne on ollut koko uransa täysin lahjaton maalivahti, joka on kovalla työllä saanut itsestään puristettua noinkin paljon irti. Kimin peliotteiden natsatessa meillä olisi käsissämme yksi liigan parhaista senttereistä, mutta nyt ei tosiaan näytä kovin lupaavalle, että näin tulisi tapahtumaan...

Minä olisin Johanneksen kanssa samoilla linjoilla, kuulostaa ihan fiksulta vaihtoehdolta.

 

[JHag]

Ihmettelen muuten vähän sitä, että Lunkan kohdalla löit aina kovat rätingit pöytään kuinka kaverin taso ei vaan riitä. No enää ei tätä ongelmaa, joten se siitä. Nyt kuitenkin Hirson kohdalla riittää, että hän rakentelee "asiallisia kuvioita". Hirson palkalla pitäisi syntyä pikkasen muutakin kuin "asiallisia kuvioita". Odotan siis yhtenäisempää arvointia.

Tämä on raaka kuvio; kavereilla on eri pelipaikat. Lisäksi he ovat hyvin eri-ikäisiäkin ja perustasoltaan valovuoden päässä toisistaan. Toisen moka on maali vastustajalle. Ja unohtakaa se pelkkä Lunkka muhun kohdistuen, olen aina vaahdonnut huonosta maalivahdista, olkoon hänen nimensä Draper, Pitkämäki, Stathos tai Laaksoharju. Viime syksynä olin fudaamassa Riksmaniakin ulos.

Olen kuitenkin ihan realisti ja vaihtaisin Hirson nanosekunnissa parempaan sentteriin. Ja tässä mä voinkin käyttää Lunkka-analogiaa: olisiko sejase pomminvarmasti parempi : D ? Hirso on tullut Elitserienistä ja myös Kangella meni koko kausi päästä irti niistä kuvioista. Hirson suhteen otan realismina myös hänen pitkän diilinsä ja sen tosiasian, että MG ei pelaa enää ensi kaudella. Ja kausi 12/13 voi ollakin Hirson suhteen se varsinainen paluukausi. Näen siis Hirson nimenomaan 2 kauden mittaisena sijoituksena, josta kannattaisi ulosmitata mahdollisimman paljon. Jos nyt pistetään ulos, voidaan tehdä virhe ja mun mieleen ei tule ainakaan realistisia kotimaisia vaihtoehtoja loppukaudeksi. Veli Johanneksen esittämä kuvio voisi olla ehkä toimivin: vuokrataan loppukaudeksi ulos ja otetaan ensi kaudeksi sisään. Uskallan luottaa siihen, että pelaajan perustaitotaso ei katoa. Mutta en itke Hirson perään, jos hän lähtee. Mulla on ollut muuten aikanaan huono pinna myös Kiben kanssa, kun hänellä ei kulkenut ylemmissä ketjuissa ja palkka oli karmea. Mutta katsokaa äijää nyt! Voisivatko eturivin antihirsoilijat ajatella, että kenties myös Hirso tulee vielä? Omat virhearvioni esimerkiksi Kibestä ovat kuitenkin opettaneet jotain - koskaan et voi tietää ennenkuin Anneli Saaristo on laulanut. Meidän huippukaksikko pleijareissa voi olla Hirso-Pesonen.

 

[Puta Madre]

Olisikohan Blues kiinnostunut Kimistä, kun Lamppu on nyt sivussa koko loppukauden? Pelaajina kuitenkin kohtuullisen samanlaisia. Jos IFK vielä vaikka tulisi hinnassa vastaan, kun 200k mies Kimi ei enää ole.

http://www.jatkoaika.com/smliiga.php?sivu=uutiset&id=13040

Linkki vie jatkoajan uutiseen.

edit. Lamppuhan on laitahyökkääjä. Ei pitäisi lukea/kirjoittaa aamuisin.

 

[#16 Murray]

Olisikohan Blues kiinnostunut Kimistä, kun Lamppu on nyt sivussa koko loppukauden? Pelaajina kuitenkin kohtuullisen samanlaisia. Jos IFK vielä vaikka tulisi hinnassa vastaan, kun 200k mies Kimi ei enää ole.

http://www.jatkoaika.com/smliiga.php?sivu=uutiset&id=13040

Linkki vie jatkoajan uutiseen.

edit. Lamppuhan on laitahyökkääjä. Ei pitäisi lukea/kirjoittaa aamuisin.

Laitahyökkääjä joo ja vielä minun mielestä aivan erityyppisiä pelaajia. Lamppu on nopea, taitava ja huomattavasti suoraviivaisempi kuin Hirso. Mutta eipä se mua haittais, jos Hirso sinne laitettaisiin.

 

[Axbor Nocturne]

Blues hommasti jo Lammassaarelle stuntin, Mika Hannulan (joka on myös kuulemma loukkaantuneena). Ei heillä muutenkaan ole tarvetta Hirson tyyliselle sentterille. Siellä on Eriksson, Ramstedt ja Miettinen, jotka kaikki pelaavat tällä hetkellä paremmin kuin Hirso. Plus kiekollinen pelaaminen senttereiden osalta heillä jo kondiksessa.

 

[JHag]

Siellä on Eriksson, Ramstedt ja Miettinen, jotka kaikki pelaavat tällä hetkellä paremmin kuin Hirso. Plus kiekollinen pelaaminen senttereiden osalta heillä jo kondiksessa.

Ja Töykkälä siihen päälle. HIFK on kasvattanut Bluesin sentterivarastoa kahdella kaverilla. Tämä kuvastaa juuri sitä, kuinka paljon kiekkojoukkueen elämä on sentterien varassa. Tavallaan Töykkälä & Ramu -casekin muistuttaa taustalla siitä, että liigatason sentteristä luopuminen on aina ISO ASIA ja se pitää tehdä harkiten. HIFK ei ole oppinut mitään esim. Murraystakaan, jos Hirso juuri nyt pistetään ulos ilman kunnollista seuraajaa tai edes alkeellista plania sellaisen löytämiseksi. Lopputulos on se, että joskus vuoden päästä Hirso pelaa jossain muualla tasonsa löytäneenä (jep, voi jäädä myös löytymättä) ja meillä on -tadaa!- yhä vaan sentteriongelmia. Liigasentteri on ärsyttävän tärkeä asia! Häntä pitää ymmärtää, häneen pitää uskoa, hänelle pitää antaa aikaa. Hän on uhanalaisen lajin edustaja. Sentteri on siis kiekkojoukkueen panda.

 

[Red Machine]

HIFK ei ole oppinut mitään esim. Murraystakaan, jos Hirso juuri nyt pistetään ulos ilman kunnollista seuraajaa tai edes alkeellista plania sellaisen löytämiseksi.

On muuten ihme homma, ettei Petulle kelvannut Töykkälä. Tinkimätöntä duunia, pleijarikokemusta ja ennenkaikkea vankkumatonta tasoa. Ramun ymmärtää kaikin puolin, johan tässä jengissä on ns. taitoa senoissa kiinni. Hirson tasontipahtamiseen ei tietenkään voitu varautua.

Ainoa syy mikä tulee mieleen on se, että Petu haluaa senansa nuorena ja muokattavina. Nythän nimenomaan Hirso on se oldtimer tällä saralla. MG, PW, Pipari, Märkä. Nuorta lihaa niin sanotusti.

Ihan pleijareitakin ajatellen olisi syytä löytää tohon jengiin yksi oldtimer-sena. Tosin meillä on mestareita jo tälläkin tontilla mutta ei olisi yhtään haittaa kyllä. Vitunvittu kun Hamilton olisi ehjä jne.