Mainos

Kim Hirschovits - Flopin/gladiaattorin paluu Nordikselle

  • 601 994
  • 1 637

choose_life

Jäsen
Suosikkijoukkue
-
Alkaa tää ketju mennä aika huvittavaksi. Kyllä Hirsolta jotain aivan muuta odotettiin. Mutta ei silti ole jengin paskin pelaaja, mistä täällä syytetään. Halusin vaan pointata, että kyllä Hirso tekee siellä ihan oikeitakin asioita kentällä siinä roolissa, missä tällä hetkellä pelaa (3. sentteri), ja hoitaa sen paremmin kuin Piiparinen, joka ei TÄLLÄ hetkellä ole riittävän laadukas liigaan 3.sentteriksi.
Näen valmennuksen huonolla ihmisjohtamisellakin osuutta tuohon itseluottamuksen murentamiseen. Vaikka kuinka kiva on puhua oldschool-lätkäjätkä-toughguy-yms bullshittiä, niin pitäisi jo nykyaikana ymmärtää, ettei kaikki ole samasta puusta veistettyjä.

Ei niin, mutta mitä vähemmän omassa yläkerrassa liikkuu, sitä huonommin erilaisuutta kestää ja ymmärtää. Etenkin kun toinen on kaikkea sitä, mitä itse ei: taitava pelintekijä vrt. puukäsi, välillä laiskahko boheemi vrt. spartaparta, isoegoinen (tosin ei tarpeeksi, että pystyisi pitämään päänsä kovana todella kusisissa paikoissa) vrt. paskansyöjä, itsevarma syntymähifk vrt. angstinen savonjuntti. Tämä ei ole arvottamista, vaan tosiasia - ja tilanne meni juuri sillä tavoin umpisolmuun kuin kauden alussa tuli uumoiltua.

Näyttää siltä, että Hirso haluaa pelata tässä jengissä, vaikka sitten kolmossentterinä, vaikka siirrolla esim. Hämeeseen saisi lähes takuuvarman johtavan sentterin paikan.

Ja kun umpisolmu on ja pysyy, ulkopuolelta katsoen ainoa järkevä ratkaisu olisi suostua siirtoon/lainaan. Pikaisen matkan päässä Helsingistä on useampikin jengi, joka suorastaan huutaa Hirschovitsin tapaista sentteriä. Siellä saisi pelata niin paljon kuin jaksaa, päästä todennäköisesti piste per peli -tahtiin kiinni - ja taata sen, että mikäli Matikainen ulostetaan (sic:) keväällä, voi jatkaa mestaruuden jahtaamista kasvattajaseurassa.

edit:
Hirsolle ei vain sovi pelkkä kiekko päätyyn ja perään taktiikka. Siinä mielessä huono hankinta jengiin, koska se oli varmasti tiedossa, minkälaisessa pelityylissä Hirsosta on hyötyä jengissä, ja Matikaisen pelivihko on osoittautunut aika yksipuoliseksi.

Tämä on tietysti totta ja liittyy ylläolevan 1. kappaleeseen. Kenellekään HIFK:n seurajohdossa ei voinut olla yllätys, millaista kiekkoa Matikainen (osaa) peluuttaa ja miten KH siihen istuu (=ei istu).
 
Viimeksi muokattu:

frozen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mielestäni Hirso on joutunut osakseen Matikaisen pelisysteemin uhriksi. Jalosen aikana pelisysteemi perustui enemmän kiekon tuomiseen hallitusti siniviivan yli ja siitä maalille. Hirson vahvuuksia on mielestäni aina ollut kiekonhallinta pelintekeminen. Tämänhetkinen kiekko päätyyn ja perään -pelisysteemi ei kertakaikkiaan palvele Hirson vahvuuksia. Ja kun vahvuudet häviävät pelistä, niin jäljelle jää vain heikkoudet ja peruspelaamisestakaan ei tule mitään. Mielestäni yritystä miehellä on ainakin viime peleissä riittänyt, mutta tällä hetkellä ei vain natsaa. Harmittaa miehen puolesta, kuinka useimmat ovat unohtaneet hänen viimeisimmät kaksi kautta IFK:ssa. Tsemppiä Kimi!

Tästä täysin samaa mieltä. Hirsolle ei vain sovi pelkkä kiekko päätyyn ja perään taktiikka. Siinä mielessä huono hankinta jengiin, koska se oli varmasti tiedossa, minkälaisessa pelityylissä Hirsosta on hyötyä jengissä, ja Matikaisen pelivihko on osoittautunut aika yksipuoliseksi. Tällä hetkellähän kiekko heitetään lähes tilanteessa kuin tilanteessa päätyyn, ja haetaan päätypainien kautta paikkoja. Tämä nyt ei missään nimessä ole Hirson vahvimpia osa-alueita.

Täällä samat nimimerkit jauhaa siitä, että Hirso on nyt ylipalkattu (no tän hetken suoritustasolla onkin), mutta toisaalla sanotaan, että ihan sama mitä maalaisia jengissä on, kunhan keväällä nostellaan purkkia. No sitähän me kaikki halutaan. Ja jos sitä purkkia keväällä nostellaan, niin onko sillä väliä onko silloin kolmossentterin palkka ollut 187000 vai 201000€? Lyhyellä tähtäimellä mulle on ihan sama jos pukukoppipelaajalle maksetaan vaikka puol milliä, jos se oikeasti auttaa tuomaan sen mestaruuden. Pidemmällä tähtäimellä toki ylihinnoittelua pitää välttää, koska se vaikuttaa myös pääsylippuihin. Penan aikana vitutti kyllä jatkuvasti nousevat lippujen hinnat kun kentällä kurvaili vain aigars ciprusseja. Nykyjohto on selvästi ammattimainen muutos siihen, joten en ole niin huolestunut siinä mielessä.

Fakta on se, että jos Hirsosta luovuttaisiin NYT, niin tauon jälkeisen pelicans-matsin sentterit ovat Wirtanen ja Piiparinen. Granlundit ovat viitisen (?) matsia poissa, ja silloin Hirsolle on käyttöä. Silloin Hirso saa monta matsia isossa roolissa ja yv-aikaa. Jos ei silloinkaan tule tulosta pisteiden muodossa, sitten sitä tuskin IFK-paidassa tällä kaudella enää tulee. Ilman takuuvarmaa sentterihankintaa en silti hirsosta luopuisi, jos mies itse sitoutuu siihen alempaan rooliinsa. Sentteriosasto saa ennemmin olla liian laaja kuin kapea loukkaantumisten ja pelikieltojen varalta, vaikka joku alisuorittaisikin.

En ole Hirson paskuutta selitellyt Pesosilla ja Tuomaisilla. Heistä jokainen on alisuorittamisensa alisuorittanut ihan itse. Tai no Tuomainen tuskin on alisuorittanut mitään, pelannut varmaan omalla tasollaan, joka nyt ei ehkä ihan riittävä ole mestaruutta tavoittelevan jengin 3-ketjuun. Olis kiva tietää millä kokoonpanoilla seuraavat 2 viikkoa treenataan. Jos siellä jatketaan jouluun asti samoilla kokoonpanoilla kuin viime matseissa, en usko enää Hirson nousuun. Mutta jos siellä kasataan jo nyt ne kentät (mukaanlukien yv), millä mennään seuraavat 5 matsia, voisi se jo vähän parantaa ketjujen onnistumismahdollisuuksia tauon jälkeisistä ensimmäisistä peleistä lähtien.
 

frozen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ja kun umpisolmu on ja pysyy, ulkopuolelta katsoen ainoa järkevä ratkaisu olisi suostua siirtoon/lainaan. Pikaisen matkan päässä Helsingistä on useampikin jengi, joka suorastaan huutaa Hirschovitsin tapaista sentteriä. Siellä saisi pelata niin paljon kuin jaksaa, päästä todennäköisesti piste per peli -tahtiin kiinni - ja taata sen, että mikäli Matikainen ulostetaan (sic:) keväällä, voi jatkaa mestaruuden jahtaamista kasvattajaseurassa.

No, Matikaista ei kyllä tulla potkimaan. Se juna meni jo. En itse diggaa matikaisesta enkä sen peluuttamasta kiekosta, aivan karseeta paskaa. Mutta potkuja en enää sille halua kesken kauden. Nyt se on jo liian myöhäistä, että sillä saavutettaisiin mitään suurta etua. Joten siinä mielessä Hirson oman pelin kannalta siirto olisi järkevää, sillä roolia olisi tarjolla aika monessakin mestassa. Ulkokiekkoilullisista syistä ymmärrän, ettei halua siirtyä, en itsekään haluaisi muuttaa jonnekin pikkukaupunkiin. Lyhyestä lainasta taas ei ehkä ole innostunut, koska niillä on yleensä ollut tapana jäädä pysyvämmiksi. Ja jos siirto jonnekin liigassa tulee, pitäisi kyseessä olla joku viivan alapuolella oleva jengi. Vaikka täällä tekeekin tiukkaa, niin uusissa maisemissa voisi tilanne vapautua ja tulosta tulla. Jos tilalle ei ole tulossa varmaa tapausta, niin ennemmin pidetään Hirso vaikka katsomossa, kuin annetaan se pahimmalle kilpailijalle. Siinä ei pieni palkansäästö enää lohduta, jos se estäisi kattilan saamisen.

Ymmärrän toki, ettei monet usko Hirson enää nousevan liigatason ykkössentteriksi missään, mutta tässä tilanteessa näen kitkaa enemmän Hirson ja Petun/petun pelityylin välillä kuin siinä, että pelaajan taidot olisivat tyystin kadonneet. Omalla tavallaan arvostan, että haluaa pysyä jengissä vaikka roolia ei olekaan tarjolla. Riskeeraa oman uran sillä, että saa olla juuri tässä jengissä. Aikoinaanhan Köllillä taisi olla samanlainen tilanne, silloin toki fanitkin nousivat puolustamaan pelaajaa. Hirson kohdalla on selvää, ettei näin tietenkään käy, onhan kyseessä sen verran mielipiteitä jakava henkilö ja lisäksi narrivisiitti painaa taustalla myös. Ja selvennettäköön vielä se (kun täällä kaikkeen tahdotaan tarttua) etten tarkoita Hirson olevan mikään edes Köllin tasoinen IFK-legenda tai mitään, tuon yhden vastaavan tyyppisen tilanteen vain nostin esiin.
 

Ioota Rhoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
The Broad Street Bullies
Hirso on ollut löysä paska. Tämä on aivan selvä asia. Tätä ketjua lukiessa tulee kuitenkin tunne, että IFK:n pelisuoritukset ovat riippuvaisia Hirson otteista. Aina kun IFK häviää löytyy tulee lisää vaatimuksia Hirson potkimisesta.

Hirson peliajalla ja roolilla kolmosketjun sentterinä varustetun pelaajan syyssuoritustasoon Hirso on juuri ja juuri riittänyt, eikä IFK:lla ole mitään syytä alkaa vaihtamaan pelaajia tuohon rooliin. Kun ykkösketju ja kakkosketju alkavat suorittamaan vaaditulla tasolla joka ilta, voidaan alkaa siirtää huomiota kolmoseen.

Toki IFK:lla on nyt kallis kolmosketju, joka ei saa mitään aikaiseksi, mutta sitä on turha laskeskella nyt. Nuo palkka asiat eivät vaikuta joukkueen suorituksiin. Mielenkiintoista on, että samalla peliajalla ja vastuulla pelaava Tuomainen ei saa osakseen läheskään niin montaa potkimisvaatimusta, kuin Hirso. Johtuuko tämä palkasta?

Ja kun umpisolmu on ja pysyy, ulkopuolelta katsoen ainoa järkevä ratkaisu olisi suostua siirtoon/lainaan. Pikaisen matkan päässä Helsingistä on useampikin jengi, joka suorastaan huutaa Hirschovitsin tapaista sentteriä. Siellä saisi pelata niin paljon kuin jaksaa, päästä todennäköisesti piste per peli -tahtiin kiinni - ja taata sen, että mikäli Matikainen ulostetaan (sic:) keväällä, voi jatkaa mestaruuden jahtaamista kasvattajaseurassa.

Tämä olisi äärettömän typerä veto IFK:lta. Antaa kilpailijalla piste per peli -pelaaja, samalla kuin itse kärsii sentteri pulasta. Hirsolla on kahden vuoden sopimus, missään nimessä ei kannata Hirsoa lähteä vuokraamaan toisella SM-liiga joukkueelle, sillä paluu takaisin tuollaisen jälkeen olisi vielä vaikeampaa.

Hirson otteissa ei ole mitään puolusteltavaa, mutta en ymmärrä mikä paniikki palstaveljillä ja -siskoilla on tämän asian suhteen. Toistan vielä, IFK:n menestys runkosarjassa ei ole riippuvainen Kim Hirschovitsista. IFK:lla on aikaa odottaa helmikuuhun asti ja tuo aika kannattaa hyödyntää.
 

stiflat

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers, HIFK
Tästä täysin samaa mieltä. Hirsolle ei vain sovi pelkkä kiekko päätyyn ja perään taktiikka. ... Tällä hetkellähän kiekko heitetään lähes tilanteessa kuin tilanteessa päätyyn, ja haetaan päätypainien kautta paikkoja. Tämä nyt ei missään nimessä ole Hirson vahvimpia osa-alueita.
Ei se nyt kyllä varmastikaan ole joukkueen, jossa pelaa Granlundit, Peltonen, Pesonen, Kuhta yms taktiikka, että kiekko pyritään heittämään kulmaan ja painimaan siellä. Se miksi siihen joukkue välillä sortuu ja aivan luokattomalla suorituksella vieläpä, on eri asia. Mutta varmasti sitä kiekkoa yritetään noilla pelaajilla hallita, siinä missä Hirsonkin kanssa.

Tämä siis noin yleisesti, se on selvää että tuo ym. taktiikka ei Hirsolle sovi.
 

stiflat

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers, HIFK
Mielenkiintoista on, että samalla peliajalla ja vastuulla pelaava Tuomainen ei saa osakseen läheskään niin montaa potkimisvaatimusta, kuin Hirso. Johtuuko tämä palkasta?
Voin sanoa näkemäni perusteella, että Tuomainen sentään näyttää yrittävän. Painelee menemään sinne tänne ja söhii ja säätää, mutta taidot vaan ei ole oikein sillä tasolla että riittäisi, varsinkaan yksin. Hirsosta ei tämä yrittäminen varsinaisesti paista niin sanotusti.
 

choose_life

Jäsen
Suosikkijoukkue
-
No, Matikaista ei kyllä tulla potkimaan. Se juna meni jo. En itse diggaa Matikaisesta enkä sen peluuttamasta kiekosta, aivan karseeta paskaa. Mutta potkuja en enää sille halua kesken kauden. Nyt se on jo liian myöhäistä, että sillä saavutettaisiin mitään suurta etua.

Vähän OT, mutta tarkoitin (kuten koko ajan) Matikaisen sopimuksen mahdollista purkua keväällä, kun pelit on pelattu. Kesken kauden kenkiminen olisi ollut vaihtoehtojen totaalipuutteessa ja muutenkin järjetöntä.

Hirson oman pelin kannalta siirto olisi järkevää, sillä roolia olisi tarjolla aika monessakin mestassa. Ja jos siirto jonnekin liigassa tulee, pitäisi kyseessä olla joku viivan alapuolella oleva jengi. Vaikka täällä tekeekin tiukkaa, niin uusissa maisemissa voisi tilanne vapautua ja tulosta tulla. Näen kitkaa enemmän Hirson ja Petun/Petun pelityylin välillä kuin siinä, että pelaajan taidot olisivat tyystin kadonneet.

Nimenomaan. Jolloin yksi skenaario on, että säälipleijareissa tai puolivälierissä HIFK vastaan xxx ja kas kummaa, ratkaisevassa roolissa... Sori, oli pakko:).

Tämä olisi äärettömän typerä veto IFK:lta. Antaa kilpailijalle piste per peli -pelaaja, samalla kuin itse kärsii sentteripulasta.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Mielenkiintoista on, että samalla peliajalla ja vastuulla pelaava Tuomainen ei saa osakseen läheskään niin montaa potkimisvaatimusta, kuin Hirso. Johtuuko tämä palkasta?

Täysin marginaalipelaaja ja pelaa tällä hetkellä vain pakon edessä, kun ei ollut muitakaan laittaa tuohon tontille, syynä tiettyjen pelaajien loukkaantumiset. Miksi marginaalipelaajalle huudeltaisiin potkuja kauheasti, kun hänestä ei ole edes mitään erityisiä odotuksia. Turha alkaa vertailemaan täysin eri statuksella ja lähtökohdista tulevia pelaajia keskenään. Hirsolle tulee paskaa niskaan juuri sen mukaan, mitkä ovat olleet odotusarvot kauden alussa ja miten hän siihen nähden suorittaa tällä hetkellä. Tuomainen on joku nelosketjun jyrä ja tulee aina olemaan.

Hirsohan on tällä hetkellä, piste per joka viides ottelu-pelaaja. Ja tuota kun miettii, niin eihän se nyt niin huonosti ole kuitenkaan. Joka viidennessä pelissä pisteille, se tekee koko kauden aikana reilu kymmenen pistettä. Samaa tasoa Joni Töykkälän kanssa, ei paha. Pelaajan, jonka avut ovat aivan jossain muualla kuin kiekollisessa pelissä.
 

frozen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Hirso on ollut löysä paska. Tämä on aivan selvä asia. Tätä ketjua lukiessa tulee kuitenkin tunne, että IFK:n pelisuoritukset ovat riippuvaisia Hirson otteista. Aina kun IFK häviää löytyy tulee lisää vaatimuksia Hirson potkimisesta.

Hirson peliajalla ja roolilla kolmosketjun sentterinä varustetun pelaajan syyssuoritustasoon Hirso on juuri ja juuri riittänyt, eikä IFK:lla ole mitään syytä alkaa vaihtamaan pelaajia tuohon rooliin. Kun ykkösketju ja kakkosketju alkavat suorittamaan vaaditulla tasolla joka ilta, voidaan alkaa siirtää huomiota kolmoseen.

Toki IFK:lla on nyt kallis kolmosketju, joka ei saa mitään aikaiseksi, mutta sitä on turha laskeskella nyt. Nuo palkka asiat eivät vaikuta joukkueen suorituksiin. Mielenkiintoista on, että samalla peliajalla ja vastuulla pelaava Tuomainen ei saa osakseen läheskään niin montaa potkimisvaatimusta, kuin Hirso. Johtuuko tämä palkasta?



Tämä olisi äärettömän typerä veto IFK:lta. Antaa kilpailijalla piste per peli -pelaaja, samalla kuin itse kärsii sentteri pulasta. Hirsolla on kahden vuoden sopimus, missään nimessä ei kannata Hirsoa lähteä vuokraamaan toisella SM-liiga joukkueelle, sillä paluu takaisin tuollaisen jälkeen olisi vielä vaikeampaa.

Hirson otteissa ei ole mitään puolusteltavaa, mutta en ymmärrä mikä paniikki palstaveljillä ja -siskoilla on tämän asian suhteen. Toistan vielä, IFK:n menestys runkosarjassa ei ole riippuvainen Kim Hirschovitsista. IFK:lla on aikaa odottaa helmikuuhun asti ja tuo aika kannattaa hyödyntää.

Niin, eihän Hirson otteista tällä tavalla napistaisi, jos IFK olisi sarjakärjessä ja kaikki toimisi. Mutta kun moni muukin asia kusee, niin silloin sitä aletaan purkamaan joka osasta. Jos joukkueen peli olisi yleisesti ottaen liigakärkeä, ei sillä pitäisi olla niinkään väliä jos kolmossentteri pelaa alle tasonsa. Kolmoskenttä on nyt kallis, mutta muistuttaisin siitä, ettei se olisi paljoakaan halvempi -jos ollenkaan- vaikka siinä pelaisi Wirtanen, myös Wirtanen saa lähes 200k€ liksaa, joten ei sekään halpa kolmosen sena olisi, vaikkakin siinä roolissa onkin Hirsoa parempi. Ja Wirtanen kyllä ansaitsee palkkansa, tämä ei ollut mitään Wirtasta vastaan, päinvastoin. Mutta nykyään pitää joka lauseeseen lisätä aina sivuhuomautus varsinkin tässä ketjussa.

Sama tilannehan oli osittain viime kaudella, eli kolmossentteri istui viltissä playoffit. Mutta kokonaiskuvassa se, että 3-sentteri on katsomossa ei suurta valituksen aihetta aiheuttanut, sillä jengi voitti mestaruuden. Ja tässäkään en ota mitään Töykkälältä siis pois, joka hoiti puolustavan roolin hyvin. Vaikka Hirso nyt ei pisteiden valossa juhlikaan, niin kokoonpanon osalta en näe niin suurta pudotusta siinä, että Ramstedt vaihtui alisuorittavaksi Hirsoksi. Joo, Ramstedt on Bluesin ykkössentteri nyt. Mutta täällä ei 3-sentteriä isompaa roolia olisi ollut tarjolla, ja Ramstedtilla ei olisi ollut varmaankaan halua taistella jengin eteen enää 3-senana, ei kai se muuten olis isompaan rooliin muuten haikaillut. HIFK:lla menee kyllä todella hyvin, jos suurin valituksen aihe on 3-sena. Eihän kukaan ole Hirson pelin tasoon tyytyväinen, mutta kuten aiemmin mainittu, niin ei menestys ole pelkästä Hirson onnistumisesta kiinni, ja hyvä niin.
 

Ioota Rhoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
The Broad Street Bullies
Täysin marginaalipelaaja ja pelaa tällä hetkellä vain pakon edessä, kun ei ollut muitakaan laittaa tuohon tontille, syynä tiettyjen pelaajien loukkaantumiset. Miksi marginaalipelaajalle huudeltaisiin potkuja kauheasti, kun hänestä ei ole edes mitään erityisiä odotuksia. Turha alkaa vertailemaan täysin eri statuksella ja lähtökohdista tulevia pelaajia keskenään. Hirsolle tulee paskaa niskaan juuri sen mukaan, mitkä ovat olleet odotusarvot kauden alussa ja miten hän siihen nähden suorittaa tällä hetkellä. Tuomainen on joku nelosketjun jyrä ja tulee aina olemaan.

Niin no, tämä on juuri "pointtini". Miten paljon joukkuetta hyödyntää ajatella* statuksia, lähtökohtia ja palkkoja. Kysehän ei ole siitä etteikö IFK:lla olisi rahallisesti varaa, siihen että Hirso suorittaa nykyisellä tasolla.

Myös Hirso on marginaalipelaaja, joka pelaa tällä hetkellä vain pakon edessä, kun ei ollut muitakaan laittaa tuohon tontille. MUTTA Hirsossa on potentiaali ja JOS tuo potentiaali alkaa tuottamaan tulosta, on parempi että se tuottaa tulosta IFK:n paidassa kuin vastustajan paidassa. Hirson on kolmosen sentteri, mutta ei tule aina olemaan.

EDIT: Jotta ei mene täysin toisten ajatusten tyrmäämiseksi. Niin, Granlundien poissa olon ajaksi, joukkueeseen voitaisiin tuoda kokenut kolmos-nelossentteri koeajalla. Piiparinen, Hirso ja Herra X saisivat sitten kilpaila tosissaan tuosta sentteri paikasta loppukaudeksi.

* Joukkue on "me", tässä todellisuudessa, jossa palstalle kirjoittavat kokevat olevansa osa joukkuetta ja että meidän mielipiteillä täällä virtuaalimaailmassa on minkäänlaista merkitystä joukkueen kannalta. Toisin sanoen IFK:lla on rahaa, joten statuksilla, lähtökohdilla ja palkkoilla on Petun ja Tompan päätösten tekemisissä hyvin vähäinen merkitys. Täällä palstalla on tilanne fanien keskuudessa ymmärrettävästi toinen.
 
Viimeksi muokattu:

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Hirso ja Tuomainen ovat HIFK:n hyökkääjistä hmv-roolissa. Pelaavat vain, kun ei ole parempiakaan laittaa jäälle tai sellaisia, joilla yhdistyy kokemus jonkinlaiseen osaamiseen paremmin kuin esim. ainakin vielä Piiparisella ja Åstenilla. Ihan turhakkeita kokonaisuuden kannalta ovat olleet Hirso ja myös Tuomainen, lähes jokaisessa syksyn pelissä. Se on sentään hyvä, että eivät voi kuin parantaa esityksiään, jos jatkavat HIFK:ssa joulun jälkeen. eikä pelaajia kaupata/vuokrata muualle, siis Hirsoa ja/tai Tuomaista.
 

Stigu

Jäsen
Myös Hirso on marginaalipelaaja, joka pelaa tällä hetkellä vain pakon edessä, kun ei ollut muitakaan laittaa tuohon tontille. MUTTA Hirsossa on potentiaali ja JOS tuo potentiaali alkaa tuottamaan tulosta, on parempi että se tuottaa tulosta IFK:n paidassa kuin vastustajan paidassa. Hirson on kolmosen sentteri, mutta ei tule aina olemaan.
Hienoa, että joku jaksaa uskoa Hirsoon, oma uskoni on ollut melkein nollassa jo pidemmän aikaa. Hyvä fanituksen mittarihan on ajatella jotain pelaajaa Narri-paidassa ja miettiä, mitä tunteita se herättää. Hirso menee siinä mielessä samaan sarjaan esim. Tommi Kovasen, Lasse Korhosen, Matias Lopin ja Peter Whiten kanssa, ettei ajatus Hirsosta narripaidassa herätä ainakaan itsesäni minkäänlaisia tunteita.Siis ei voisi vähempää kiinnostaa, vaikka Hirso kirmaisi Narri-paidassa.

Jos syy Hirson vaisuihin peliesityksiin olisi joku ihmeellinen henkinen lukko, joka yhtäkkiä aukeaisi esim. 12.01.2012 kello 18.36, niin ainakin itselleni heräisi kysymys: Milloin tuo henkinen lukko menee takaisin päälle? Ja mitä jos se menee päälle pleijareissa?

Itse olen sitä mieltä, että IFK:n kannattaisi yrittää nyt riskillä vaikka jotain AHL-sentteriä loppukauden sopimuksella. En oikeasti usko, että voitaisiin mennä metsään yhtä pahasti kuin 2+3=5, -8.
 

stroh80

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
HIFK:lla menee kyllä todella hyvin, jos suurin valituksen aihe on 3-sena.

Onhan se noinkin, mutta mielestäni ei ihan

Hirso hankittiin meille lähtökohtaisesti kakkos-senaksi. Tätä tuskin kukaan kiistää. Nyt sitten kun huomattiin, että Hirson taso ei tuolle paikalle riitä niin PW pelaa mielestäni hiukan liian isoissa saappaissa. Ei siinä mitään, hyvin on pelannut ja maajoukkuekutsut ovat siitä osoitus. Totuus vain mielestäni on, että jos meillä olisi joku muu mitat täyttävä kakkossena meillä olisi PW:ssä maan paras kolmossentteri.

Hirso kyllä yrittää, ja tämän hetken pelaajamateriaalilla on varmaankin meidän paras vaihtoehto kolmoseen. En ole ulostamassa enkä usko, että puolikkaasta kaudesta saataisiin niin paljon rahaa että vuokrassa olisi mitään järkeä. En siis olisi laittamassa pois ellei saada nimenomaan hyvää kakkossenaa.
 

frozen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Onhan se noinkin, mutta mielestäni ei ihan

Hirso hankittiin meille lähtökohtaisesti kakkos-senaksi. Tätä tuskin kukaan kiistää. Nyt sitten kun huomattiin, että Hirson taso ei tuolle paikalle riitä niin PW pelaa mielestäni hiukan liian isoissa saappaissa. Ei siinä mitään, hyvin on pelannut ja maajoukkuekutsut ovat siitä osoitus. Totuus vain mielestäni on, että jos meillä olisi joku muu mitat täyttävä kakkossena meillä olisi PW:ssä maan paras kolmossentteri.

Hirso kyllä yrittää, ja tämän hetken pelaajamateriaalilla on varmaankin meidän paras vaihtoehto kolmoseen. En ole ulostamassa enkä usko, että puolikkaasta kaudesta saataisiin niin paljon rahaa että vuokrassa olisi mitään järkeä. En siis olisi laittamassa pois ellei saada nimenomaan hyvää kakkossenaa.

Totta, että Hirsosta odotettiin kakkossenaa, ainakin fanit sitä odottivat. Hirso ei kuitenkaan missään vaiheessa kautta ole kakkossenana ollut. Harkkamatseja en nähnyt kuin pari, joten en tiedä saiko silloin kokeilla ottaa sitä paikkaa kakkossenana, vai mentiinkö silloinkin PW kakkosena. Toisaalta viime kauteen verrattuna, ja miksipä emme vertaisi siihen sillä silloin tuli mestaruus, ei tilanne sentteriosastolla ole muuttunut kovinkaan paljoa. Lähinnä Ramstedt/Töykkälä vaihtui Hirsoon, eli kyseessä kolmossenan vaihdokset. PW:hän pelasi jo viime kaudella kakkosena (ja pitkään jopa ykkösenäkin).

Toki ideaalitilannehan olisi se, että Hirsoa olisi kakkosen sena, ja PW:n ympärille kolmonen. PW on kumminkin parempi puolustavassa roolissa. Mutta viime kauteen verrattuna ei ole tapahtunut muutoksia kuin 3.sentterin tontilla (siis senttereistä puhuttaessa).
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Hirso on ollut alusta saakka "sentterihierarkiassa" kolmossena. Tietää sen ja on ihan sinut sen kanssa. Ainakin teoriassa. Se, mikä on varmasti aiheuttanut jonkin verran ihmettelyä on, että erikoistilanteissa Kimi ei kentälle pääse. Tosin ihan syystäkin ja uskon myös Kimin sen ymmärtävän. Pelin rytmiin on vain entistä vaikeampi päästä sisään, kun istuu pitkiä aikoja penkillä.

Mä uskon, että Kimi tulee vielä. Voi olla, että tämä kausi oli ns. tässä ja missään vaiheessa ei tule pääsemään sille tasolle kuin millä täältä lähtiessään oli. Mutta ensi kauden uskon olevan jo helpompi. Työmoraalista ei ainakaan jää kiinni. Pikemminkin päinvastoin. Kun tietää IFK-paidan arvon, on helvetin paljon vaikeampi mennä pelailemaan rennosti, kun samalla tietää a) odotukset b) velvollisuudet c) sen, että jokainen vaihto on vedettävä aina täysillä paidan puolesta. Joskus se vain on liikaa, varsinkin jos asiaa yhtään enempää ajattelee.

Kentällisten numeroilla ei edelleenkään ole mitään väliä, senhän jo Kojokin osoitti. Tosin, jos Matikainen olisi fiksu ja omaisi yhtään pelisilmää, hän laittaisi Kimin kentän kakkoseksi, myös MG:n paluun jälkeen. Psykologisia pieniä asioita, joilla voi joskus avata montakin solmua. Ihmismieli nyt vain joskus toimii niin. Kimin kohdalla moni asia on mennyt päin persettä ja niiden yhteisvaikutus on paljon suurempi kuin olisi ehkä ollut ilman, jos olisi yksittäisinä asioina sattuneet. Kyllä mun mielestä eteenpäin on menty, aika paljonkin ajoittain. Ulostamisista on turha haaveilla, ainakaan ilman korvaajaa. Meillä on nytkin jo turhan kapea sentterimateriaali ja esim. Piiparisen paluuaikataulusta ei ymmärtääkseni ole mitään tietoa tai edes takuuta.
 

Snaibeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tämänhetkinen kiekko päätyyn ja perään -pelisysteemi ei kertakaikkiaan palvele Hirson vahvuuksia.

Ollaan vissiin käyty eri rinnakkaistodellisuuksissa matseissa. Nimenomaan kiekkoa päätyyn ja ryminällä perään on se tapa, jota tällä kaudella on vältetty ihan viimeiseen asti. Jopa silloin, kun meni aivan surkeasti.

Omasta mielestä Hirson ongelma on se, etteivät ratkaisut tule selkäytimestä kiekon hautomiseen tottuneelle sentterille. Ehkä Hirso ei itsekään usko, että Matikaisen tapa on voittava ja kapinoi, vaikkapa sitten alitajuisesti tätä vastaan. Tässä tilanteessa paras ratkaisu on ilman muuta, että Hirso alkaa tosissaan opetella sentteripelaamista uudelleen tai siirtyy perinteisimmin keinoin pelaavaan joukkueeseen. Nyt kun vihdoin on saatu voittoja tällä pelitavalla ja se alkaa sujua, niin siitä ei kannata poiketa yhden pelaajan vuoksi.
 

TheJackal

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK ilman Ville Peltosta ja Tobias Salmelaista
Ollaan vissiin käyty eri rinnakkaistodellisuuksissa matseissa. Nimenomaan kiekkoa päätyyn ja ryminällä perään on se tapa, jota tällä kaudella on vältetty ihan viimeiseen asti. Jopa silloin, kun meni aivan surkeasti.

Tähän oli pakko puuttua. Kaikki kotipelit ja porin,jyväskylän ja espoon vieraspelit paikanpäällä nähneenä ja muutkin urho totalin kautta seuranneena, kyllä n. 90% hyökkäyksiin lähdöistä on ollut juuri nimenomaan kiekko päätyyn ja perään tyylisiä. Kuopiossa yritettiin lähteä oman maalin takaa viiden miehen rintamana ja se tuotti pyöreät nolla maalia.
 

Snaibeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tähän oli pakko puuttua. Kaikki kotipelit ja porin,jyväskylän ja espoon vieraspelit paikanpäällä nähneenä ja muutkin urho totalin kautta seuranneena, kyllä n. 90% hyökkäyksiin lähdöistä on ollut juuri nimenomaan kiekko päätyyn ja perään tyylisiä. Kuopiossa yritettiin lähteä oman maalin takaa viiden miehen rintamana ja se tuotti pyöreät nolla maalia.

Kyllähän se alkuun meni siihen, kun seisovien laitahyökkääjien kautta yritettiin pelata ja ajoitukset epäonnistuivat. Mutta ei siihen kaiketi suoranaisesti pyritty tai pyritä. En tosin ole vieraspelejä paikan päällä nähnyt. Kotona ainakin näkemäni mukaan väite on väärä. Varsinkin jos muistelee vaikkapa Sheddenin kautta.

Hirson ketjussa kun ollaan, niin samaa mieltä kyllä siitä, ettei hän sovellu nykyiseen pelitapaan, ainakaan vielä, juuri ollenkaan.
 

Bulldog

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, QPR, St Pauli
Alkaa totaalisesti loppua usko Hirsoon. Hämmentävän huono on Kimin syksy ollut. Toki häntä voi puolustaa Matikaisen pelitavan sopimattomuudella, väärillä ketjukavereilla ja koko liigan pelitavan muutoksella. Ihmeitä pitää tapahtua, jos mies tasoaan nostaa. Toivon edelleen näkeväni sen "vanhan hyvän" Kimin, mutta pelkään ettei näin käy.
 

avojääpommi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mitkä on Kimin statsit edellisiltä suomen kausilta, jos vähennetään puhutut syötöt?

Ihan normaalilla tasollahan mies menee, suu vaan on niin täynnä paskaa että ei pysty puhumaan itselleen pisteitä.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Kärpät julkaisee tänään uuden vahvistuksen, joka on ilmeisesti mitä todennäköisimmin sentteri. 1+1=? No, tuskin vain, vaikka täytyy sanoa, etten osaisi olla edes harmissani moisesta siirrosta.
 

TQoFE

Jäsen
Suosikkijoukkue
En gång IFK, alltid IFK, FREE SCHOLL!
Kärpät julkaisee tänään uuden vahvistuksen, joka on ilmeisesti mitä todennäköisimmin sentteri. 1+1=? No, tuskin vain, vaikka täytyy sanoa, etten osaisi olla edes harmissani moisesta siirrosta.

Kimillä taitaapi olla pk-pykälä.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kimillä taitaapi olla pk-pykälä.

Kaikilla IFK-laisilla on pk-pykälä. Kärppäläisillä jopa Oulu-pykälä.

En missään nimessä usko, että Kimi vaihtaa maisemaa ainakaan tämän vuoden puolella, koska asiahan on niin, että edes Kimin korvaaja ei tilkitse IFK:n sentterivajetta vuodenvaihteen tienoilla. Liivikin todella typerän jäähyn vuoksi IFK:lla on hulppeat kaksi sentteriä ensimmäisessä joulutauon jälkeisessä pelissä. Ja kas, toinen niistä on Kim Hirschovits. Piiparinen tuskin on pelikuntoinen vielä tämän vuoden puolella.

Tokihan junnuista varmasti (ja toivottavasti) saadaan apuja, joten tilanne ei varmastikaan ole mikään täysin katastrofaalinen. Mutta silti sanoisin, että jos 50% pelaavista senttereistä pelaa käytännöllisesti katsoen ekoja liigapelejään, annetaan liikaa tasoitusta. Toisaalta, olisi vielä typerämpää hankkia apuja ulkopuolelta lainan muodossa ja tappaa innokkailta omilta junnuilta motivaatiota ilmoittamalla, ettei peliaikaa tule tippumaan. IFK tarvitsee toki pisteitä kipeästi, mutta IFK tarvitsee myös junnuille näyttöpaikkoja ja senttereissä niitä nyt ei ole kauheasti annettu. Jos Kolleista ei sitten apuja ole saatavissa, tilanne toki muuttuu.
 

TQoFE

Jäsen
Suosikkijoukkue
En gång IFK, alltid IFK, FREE SCHOLL!
Kaikilla IFK-laisilla on pk-pykälä. Kärppäläisillä jopa Oulu-pykälä.

Tiedän, että mulla menee nyt rättiväsyneenä joku nerokas huumori ohi, mutta tosikoksi leimaamisen uhallakin haluan mainita tässä vaikka Jerry Ahtolan.
 
Tiedän, että mulla menee nyt rättiväsyneenä joku nerokas huumori ohi, mutta tosikoksi leimaamisen uhallakin haluan mainita tässä vaikka Jerry Ahtolan.
Samat siirron estävät pykälät (laki) Jerryltä sopimuksesta löytyi kuin Kimiltä. Jerry oli valmis luopumaan omastaan. Kimi ilmeisesti ei ole.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös