Siis nuo seuraavat ovat toimihenkilöitä? No ei ihme ettei täällä kannata rakentaa tai valmistaa mitään jos siellä työntekijät ovat toimihenkilöitä.Nuo ovat siis toimihenkilöiden ansioita, ei tuntipalkalla työskentelevien suorittavan portaan työntekijöiden ansioita.
Vaikka tuntipalkka on varmaankin yleisemmin käytössä, niin esimerkiksi minun työpaikallani (pieni teknologiateollisuuden yritys) koko henkilöstö on kuukausipalkalla. Ja varmasti se on käytössä muuallakin, sillä tuskin alan tes:ssa olisi muuten kaikki palkkaluokat ym. molempina versioina.En tiedä yritätkö nyt tarkoituksella johtaa harhaan mutta tilastossa oli kuukausipalkkalaisten ansiot, yksikään suorittavan portaan työntekijä ei nauti kuukausipalkkaa vaan tuntipalkkaa
Katsoin ja 2000e kuussa on noin 12e tunnissa. En minä ihmettele jos tuolla tasolla voidaan kilpailla autojen valmistuksesta. Vastaavasti en sitten myöskään ihmettele jos monella muulla alalla tai paikkakunnalla palkat ovat karanneet sen verta korkeiksi, että niillä ei enää voida kilpailla.
Tämä on totta mutta viisautena samaa tasoa kuin todeta, että nhl:ää pääsy vaatii harjoittelua. Jos aikoo pärjätä kansainvälisessä kilpailussa on tarkkaan analysoitava, että miten osaavaa työvoimaa näiden investoitujien laitteiden käyttäjiksi tarvitaan. Jos homma on triviaalia, niin sitten Puola tai Slovakia hakkaavat Uudenkaupungin, mutta tietyn koulutus/osaamistason vaatimuksien kanssa Suomikin voi pärjätä.
Perusta itse firma ja investoi. Sehän on järkevää ja raha halpaa.Vaikka raha on nyt halpaa niin kaikilla ei riitä uskallus lähteä investoimaan vaikka se olisikin järkevää. Olen seurannut aitiopaikalta erään perheyrityksen toimintaa jo pitkään ja vaikka kuinka hyvin perustelisit jonkin investoinnin kannattavaksi sitä saatetaan lykätä hamaan tulevaisuuteen siksi että se tulevaisuus näyttää epävarmalta.
Vaikka tuntipalkka on varmaankin yleisemmin käytössä, niin esimerkiksi minun työpaikallani (pieni teknologiateollisuuden yritys) koko henkilöstö on kuukausipalkalla. Ja varmasti se on käytössä muuallakin, sillä tuskin alan tes:ssa olisi muuten kaikki palkkaluokat ym. molempina versioina.
Perusta itse firma ja investoi. Sehän on järkevää ja raha halpaa.
Tosin voihan se olla että se perheyritys on nähnyt vuosien mittaan yhtä ja toista ja on siksi pystyssä. Liiketoimintaympäristöt voivat muuttua nopeastikin, esim sillä kun kilpailija tekee vielä isomman investoinnin viroon ja vie työt.
Niinhän se sanonta kuuluu, että put your money where your mouth is. Kaikki tällainen rannalta neuvominen ja viime lauantain lottonumeroilla jossittelu on niin saatanen helppoa, ja varsinkaan sillä en ihan hirveästi arvoa näe että arvostellaan toisten uskallusta jos/kun itsellä ei ole penniäkään kiinni.No nyt tuli päivän voittaja, tee ite paremmin.
Tuon laittamasi linkin takaa löytyy Tilastokeskuksen liitetaulukko 1. "Yksityisen sektorin kuukausipalkkalaisten palkansaajien lukumäärä ja säännöllisen työajan ansiot 2014 ammattiluokituksen pääluokan ja ikäryhmän mukaan." Nuo ovat siis toimihenkilöiden ansioita.
Niinhän se sanonta kuuluu, että put your money where your mouth is. Kaikki tällainen rannalta neuvominen ja viime lauantain lottonumeroilla jossittelu on niin saatanen helppoa, ja varsinkaan sillä en ihan hirveästi arvoa näe että arvostellaan toisten uskallusta jos/kun itsellä ei ole penniäkään kiinni.
Lasketko siis itsesi taloustieteen harjoittajaksi? Minulta on jäänyt nämä tutkimukset näkemättä ja lukematta.Toisin sanoen kaikki taloustieteen harjoittajat voivat pitää turpansa kiinni talousasioista koska heillä ei ole penniäkään kiinni missään. Varsin rakentava lähestymistapa asioihin. Meidän yrityksessämme on kuitenkin vielä vapaus ilmaista mielipiteitään ja esittää omia ideoitaan vaikka ei olekaan penniäkään kiinni.
Lasketko siis itsesi taloustieteen harjoittajaksi? Minulta on jäänyt nämä tutkimukset näkemättä ja lukematta.
Ei silti, kylläpä taloustieteen harjoittelijoidenkin näkee ottavan kantaa myös sellaisiin asioihin joista voisivat ihan hyvin pitää turpansa kiinni.
Kuitenkin varsinainen pointtini ei ollut se ettetkö voisi olla oikeassa return of investment -laskelmissasi (kuten taloustieteilijät voivat olla oikeassa omissa tutkimuksissaan). Siitä minulla ei mitään todisteita ole puoleen tai toiseen. Kunhan vain toisin esiin miten paljon painoarvoa annan tuolle asenteelle, että sen kun vain investoi niin homma kannattaa. Hieman kattavampi tutkimus kaivattaisiin näytöksi.
Laitetaan tämä tahallisen väärinymmärryksen piikkiin, että olisin sanonut ettei kenelläkään jolla ei ole omaa rahaa kiinni saisi olla puheoikeutta, sillä niinhän en ole sanonut.Laitetaan tuo aivopierusi tahallisen väärinymmärryksen piikkiin. Mutta tuo asenne että kenelläkään jolla ei ole omaa rahaa kiinni ei saisi olla puheoikeutta on varsin kummallinen näin länsimaisessa demokratiassa
Uudenkaupungin autotehtaan omistaneen Metso-konsernin entinen toimitusjohtaja Jorma Eloranta muistutti (HS 29.3.) että Metso oli lopettamassa autotehdasta kannattamattomana kymmenisen vuotta sitten. Kun työehdosta päästiin sopimaan paikallisesti, tehdas sai jatkoaikaa.
Oletko aivan varma väitteestäsi? Minun käsittääkseni kun paperiteollisuus on siinä suhteessa moneen muuhun alaan verrattuna poikkeus, että tes:ssa ei ole mitään taulukkopalkkoja, vaan palkat sovitaan tehdaskohtaisesti.Siitä, että mm. metsäteollisuudessa paikallista sopimista ei juuri ole, kantavat vastuun ay-liike ja vasemmistopuolueet sekä aiemmat hallitukset ja nykyinen hallitus.
Oletko aivan varma väitteestäsi? Minun käsittääkseni kun paperiteollisuus on siinä suhteessa moneen muuhun alaan verrattuna poikkeus, että tes:ssa ei ole mitään taulukkopalkkoja, vaan palkat sovitaan tehdaskohtaisesti..
Metsäteollisuudessa paikallinen sopiminen ja joustaminen on moneen alaan verrattuna vähäistä
Metsäteollisuudessa palkkojen osuus lopputuotteen hinnoista on niin mitätön, ettei sillä ollut käytännössä mitään vaikutusta tehtaiden alasajoon Suomessa.
Oletko aivan varma väitteestäsi? Minun käsittääkseni kun paperiteollisuus on siinä suhteessa moneen muuhun alaan verrattuna poikkeus, että tes:ssa ei ole mitään taulukkopalkkoja, vaan palkat sovitaan tehdaskohtaisesti.
Edit. Se on sitten toki eri asia, kuinka jäykkää kulttuuri on siellä tehdaskohtaisella tasolla, mutta sehän on eri asia.
Tuo on hyvin helppo uskoa, mutta kyseessä on nähdäkseni eri asia. Toki tuon lainaamasi voisi periaatteessa käsittää myös kommenttina paikallisen sopimisen sujuvuudesta, mutta yleensä tuolla viitataan käsittääkseni siihen, sovitaanko asioita ylipäätään paikallisella tasolla. Eli monella muulla alalla haluttaisiin, että tehdään paikallisia sopimuksia sen sijaan, että vain noudatettaisiin valtakunnallista työehtosopimusta. Paperiteollisuudessa taas joka tehtaalla on jo oma sopimuksensa, mutta paikallisten neuvottelujen sujuvuus ja se, miten pilkulleen niitä sopimuksia noudatetaan, voi olla pahakin jäykistävä ongelma.Jos linkittämäni HS:n pääkirjoitus aiheesta pitää paikkansa, olen varma:
Minulle tuo on helppo myydä, sillä tein joskus 2005-2008 useissa paperiteollisuuden tehtaissa käyttöönottosuunnitelmia, joissa aiemmat toimet digitalisoitiin seurattaviksi projekteiksi. Osassa olin paikalla itse, ja mieleen on jäänyt, kuinka tarkkaa oli se, että ruokatauko oli tasan XX minuutilleen ja miten koulutuspäivän päättyminen piti - sain tästä prevaiheessa tarkat ohjeet - päättää minuutilleen klo 16:xx.Metsäteollisuudessa paikallinen sopiminen ja joustaminen on moneen alaan verrattuna vähäistä
Tuo on hyvin helppo uskoa, mutta kyseessä on nähdäkseni eri asia. Toki tuon lainaamasi voisi periaatteessa käsittää myös kommenttina paikallisen sopimisen sujuvuudesta, mutta yleensä tuolla viitataan käsittääkseni siihen, sovitaanko asioita ylipäätään paikallisella tasolla. Eli monella muulla alalla haluttaisiin, että tehdään paikallisia sopimuksia sen sijaan, että vain noudatettaisiin valtakunnallista työehtosopimusta. Paperiteollisuudessa taas joka tehtaalla on jo oma sopimuksensa, mutta paikallisten neuvottelujen sujuvuus ja se, miten pilkulleen niitä sopimuksia noudatetaan, voi olla pahakin jäykistävä ongelma.
En ulkopuolisena tunne paperiteollisuuden yksityiskohtia sillä tasolla, että voisin mitään tuohon lisätä.
Asia jota en edelleenkään lakkaa ihmettelemästä, on se tarve vääristellä faktoja paikallisen sopimisen osalta. Ay-liike ja liitot ovat totta kai 100 prosenttisen valmiita kaikkeen paikalliseen sopimiseen. Tätä käytetään sitten taktiikkana, että kyllähän me valmiita ollaan! Toimii, kunhan kukaan ei kysele sisällön perään.
Mutta eihän siitä ole kyse, että pitää sopia. Vaan nimenomaan sopimisen sisällöstä ja siihen liittyvistä talousasioista. Kun Tanska ja Saksa noin esimerkkeinä tekivät kokonaisuudistuksen, joka hieman eri tavoin kattaa paikallisen sopimisen, sosiaaliturvan, työllisyystoimien lisäämisen sekä uudistukset maiden talouteen, tuloksia alkoi tulla. Suomessa asiat eivät etene, ellei joitain yksittäisiä pikkujuttuja sellaiseksi lasketa.
Viime kädessä vika on hallituksen. Aina kunkin hallituksen vuorollaan.
Ilmeisesti sun on vaikea tuota uskos, että liitto ei estä paikallista sopimista. Mutta, niin kauan kuin ta-puoli käsittää paikallisen sopimisen saneluna, on turha haihatella minkään suuren läpimurron perään. Kun asioista voidaan aidosti neuvotella ja sopia, uskon hyviin tuloksiin sekä yksikkökohtaiseen hyötyyn.
Totta kai ay-liike haluaa sopia paikallisesti. Kunhan mikään ei muutu.
Tiedän kokemuksesta, että ay-liike ei halua sopia, jos sopiminen toisi vaikkapa 25 prosenttia lisää työpaikkoja, mutta laskisi hieman palkkoja silloin kun myynti ei vedä.
Tutulta kuulostaa. Ja ei tuo ole pelkästään perheyritysten tapa. Näköalapaikalta seurannut myös kun aiemmin kasvanut ja kukoistanut 300 ihmistä työllistänyt yhtiö on kipuillut omien tulevaisuudennäkymiensä kanssa. Tai oikeastaan niiden puutteen takia. Firma kaupittelee itseään eniten tarjoavalle mutta saadut tarjoukset eivät ole riittävän isoja. Toiminnan tuotto on kuitenkin tasaista mutta ei kovin suurta, liiketoiminta ja asiakaskunta vakiintunutta. Rahaa on kuitenkin niin paljon kiinni ettei lappuakaan voi luukulle pistää. Omistaja kiukuttelee tilanteen johdosta tauotta, vaihtaa tJ:tä ja yksikönjohtajia vuoden- parin välein. Uudet vetäjät ovat aina saman muurin edessä, löysiä ei ole, karsia ei voi, ilman ellei tuottavien yksiköiden liiketoimintaa supisteta tarkoituksella= entistä vähemmän rahaa sisäänpäin.Viisautena samaa tasoa kuin sinun viestisikin mutta ei läheskään itsestäänselvää monelle pk-yritykselle. Vaikka raha on nyt halpaa niin kaikilla ei riitä uskallus lähteä investoimaan vaikka se olisikin järkevää. Olen seurannut aitiopaikalta erään perheyrityksen toimintaa jo pitkään ja vaikka kuinka hyvin perustelisit jonkin investoinnin kannattavaksi sitä saatetaan lykätä hamaan tulevaisuuteen siksi että se tulevaisuus näyttää epävarmalta.
Olen sanonut, että käännyn demariksi sinä päivänä, kun ay-liike ehdottaa palkkojen laskemista ja tämän rahan siirtämistä työttömien palkkaamiseen. Eli tehdas A:n työntekijät laskevat palkkojaan esim. 1%:n ja tästä säästyvällä rahalla palkataan työttömiä tehtaalle töihin.
Ei tämä homma vaa toimi näin. Vaikka täällä meillä palkkoja laskettaisiin 10% ei tänne uusia työntelijöitä palkata, kun hommat hoituu vanhoillakin työntekijöillä.Olen sanonut, että käännyn demariksi sinä päivänä, kun ay-liike ehdottaa palkkojen laskemista ja tämän rahan siirtämistä työttömien palkkaamiseen. Eli tehdas A:n työntekijät laskevat palkkojaan esim. 1%:n ja tästä säästyvällä rahalla palkataan työttömiä tehtaalle töihin.
Mistä sinä sen tiedät? Montako yritystä omistat?Ei tämä homma vaa toimi näin. Vaikka täällä meillä palkkoja laskettaisiin 10% ei tänne uusia työntelijöitä palkata, kun hommat hoituu vanhoillakin työntekijöillä.
