Kiekko-Vantaan ja Jokerien yhteistyö

[Stonewall]

Mitään konkreettisia näyttöjä sulta ei taida irrota, joten jätän tämän lausuntosi sinun omaksi näkemykseksi vailla näyttöä.

Eli olet sitä mieltä, että Kummola ja liitto ovat toimineet kehujen arvoisesti ja estävät liigan alapuolisten sarjojen näivettymisen. Mitä konkreettista Kummola on tehnyt estääkseen sarjojen näivettymistä? Aivan.
Eihän siinä mitään. Eikä sokeaa saa näkemään kuin Nasaretin ihmemies. Käy sitten ahkerasti farmijoukkueiden otteluita seuraamassa, kun olet tilanteeseen ilmeisen tyytyväinen. Jääkiekon etu tämä kehitys ei kuitenkaan ole.

 

[Fordél]

Eli olet sitä mieltä, että Kummola ja liitto ovat toimineet kehujen arvoisesti ja estävät liigan alapuolisten sarjojen näivettymisen. Mitä konkreettista Kummola on tehnyt estääkseen sarjojen näivettymistä? Aivan.
Eihän siinä mitään. Eikä sokeaa saa näkemään kuin Nasaretin ihmemies. Käy sitten ahkerasti farmijoukkueiden otteluita seuraamassa, kun olet tilanteeseen ilmeisen tyytyväinen. Jääkiekon etu tämä kehitys ei kuitenkaan ole.

Niin kehitys ei varmasti ole Mestiksen etu, mutta jos väittää Kalervo Kummolalla olevan joku selkeä idea Mestiksen muuttamiseksi farmisarjaksi niin siitä pitäisi olla jotain näyttöä, mutta tätä ei ole siis olemassa. Mihinkään muuhun en ole tässä puuttunut kuin siihen, että syyllistät Kummolaa ilman, että sulla on mitään näyttöä asian suhteen.

 

[Stonewall]

Niin kehitys ei varmasti ole Mestiksen etu, mutta jos väittää Kalervo Kummolalla olevan joku selkeä idea Mestiksen muuttamiseksi farmisarjaksi niin siitä pitäisi olla jotain näyttöä, mutta tätä ei ole siis olemassa.

En sanoisi ettei ole näyttöä. Varmuutta asiasta ei ole, eli näyttö ei ehkä kestäisi hovissa. Mestis on kuitenkin muuttumassa farmisarjaksi, se on fakta. Joko Kummola antaa sen tapahtua tai sitten jopa edesauttaa sitä. Itse oletan kysymyksen olevan jälkimmäisestä, mutta voithan olla oikeassa tahattomuudesta (mitä epäilen), ja hänen olevan vain toistaitoinen (mitä myöskin epäilen).

 

[Fordél]

En sanoisi ettei ole näyttöä. Varmuutta asiasta ei ole, eli näyttö ei ehkä kestäisi hovissa. Mestis on kuitenkin muuttumassa farmisarjaksi, se on fakta. Joko Kummola antaa sen tapahtua tai sitten jopa edesauttaa sitä. Itse oletan kysymyksen olevan jälkimmäisestä, mutta voithan olla oikeassa tahattomuudesta (mitä epäilen), ja hänen olevan vain toistaitoinen (mitä myöskin epäilen).

No jos sulla ei ole mitään näyttöä tästä mainostamastasi Kummolan ideasta muuttaa Mestis farmisarjaksi niin silloin sitä näyttöä ei ole. Se, että Mestiksessä on yksi seura muuttumassa farmiseuraksi, ei ole näyttö syyllistää Kummolaa. En nimittäin näe mikä merkitys Kummolalla olisi tässäkin sopassa. Jos sinä näet niin tuo ihmeessä se tänne yleiseen tietoon.

En ole todellakaan mikään Kummola-fani, mutta jos tällaisia syytöksiä heitetään niin pitäisihän sitä varten olla jotain kättä pidempää eikä vain omaa mutua.

 

[Stonewall]

No jos sulla ei ole mitään näyttöä tästä mainostamastasi Kummolan ideasta muuttaa Mestis farmisarjaksi niin silloin sitä näyttöä ei ole. Se, että Mestiksessä on yksi seura muuttumassa farmiseuraksi, ei ole näyttö syyllistää Kummolaa.

Et taida paljoa Mestistä seurata, "yksi seura muuttumassa farmiseuraksi". Mestiksestä on tulemassa farmisarja, eikä se ole mitään mutua niille, jotka sarjaa seuraavat. Yhteys Kummolaan on selkeä, ei mitään mutua. Hän joko antaa sen tapahtua, tai edesauttaa sitä. Ei kyse ole mistään mutusta.

 

[Fordél]

Et taida paljoa Mestistä seurata, "yksi seura muuttumassa farmiseuraksi". Mestiksestä on tulemassa farmisarja, eikä se ole mitään mutua niille, jotka sarjaa seuraavat. Yhteys Kummolaan on selkeä, ei mitään mutua. Hän joko antaa sen tapahtua, tai edesauttaa sitä. Ei kyse ole mistään mutusta.

Seuraan Mestistä hyvin tiiviisti. Onko sulla tietoa muiden seurojen muutoksesta farmiseuraksi kuin Kiekko-Vantaan? Itse en ole kuullut muista muutoksista entisten farmiseurojen lisäksi.

Jos se yhteys Kummolaan on niin selkeä niin näytä hyvä ihminen se täällä.

Miten esimerkisi Kummola on selkeästi edesauttanut Kiekko-Vantaan muuttumista farmiseuraksi. Nyt on arvon Stonewall aika lyödä todelliset näytöt pöytään.

 

[Stonewall]

Seuraan Mestistä hyvin tiiviisti. Onko sulla tietoa muiden seurojen muutoksesta farmiseuraksi kuin Kiekko-Vantaan? Itse en ole kuullut muista muutoksista entisten farmiseurojen lisäksi.

Jos se yhteys Kummolaan on niin selkeä niin näytä hyvä ihminen se täällä.

Miksi ylipäätään haluat vielä lisää farmiseuroja? Eivätkö nuo nykyiset muka jo riitä? Joka vuosi tulee yksi lisää.
Jos et näe yhteyttä jääkiekkoliiton puheenjohtahan ja jääkiekkoliiton pääsarjan kanssa, niin tuskinpa mikään auttaa. Ei sen selkeämpää yhteyttä juuri ole. Mikä velvollisuus mulla olisi päivän selvää asiaa sokealle valaista?

 

[jsavolai]

Eiköhän tämänkin kuvion takana ole vain se fakta että rahaa ei tule tarpeeksi ja jollain pitää saada synergioita aikaan alueen seurojen kesken. Koska HIFK ja Jokerit kuvio ei yhdessä toiminut tarpeeksi hyvin ja ilmeisesti seuran talous ei ollut kasvu-uralla.

Summa summarum: Oliko hirveästi vaihtoehtoja jäljellä?

Toki voidaan huutaa että onko Sirviö tehnyt mitään ja mitä Kummola on tehnyt tai tekemättä jättänyt, mutta lienee aika iso juttu jo se että ei Liitolla ole oikein ollut mahdollisuuksia urkkia mitä seurojen taloudessa tapahtuu, jos olisi niin varmasti siellä olisi monellakin seuralla myllykirjettä liitolta toimistolla.

Se on vain fakta että hirveästi ei liigapaikkakuntien likellä sponsori-euroja liiku kun ne menevät sitten alueen liigajoukkueille, semminkin kun Mestiksen näkyvyys on mitä on. Tähän hommaan vain ei ole mitään automaattista taikasauvaa joka tämän tilanteen paremmaksi hoitaa ihan heti.

 

[Fordél]

Miksi ylipäätään haluat vielä lisää farmiseuroja? Eivätkö nuo nykyiset muka jo riitä? Joka vuosi tulee yksi lisää.

Sulla karkaa pikkasen kirjoitukset lapasesta. Missäs olen todennut haluavani lisää farmiseuroja? Huh huh mikä keskustelu.

Jos et näe yhteyttä jääkiekkoliiton puheenjohtahan ja jääkiekkoliiton pääsarjan kanssa, niin tuskinpa mikään auttaa. Ei sen selkeämpää yhteyttä juuri ole. Mikä velvollisuus mulla olisi päivän selvää asiaa sokealle valaista?

Se auttaa, että tuot asiasta selkeät faktat esiin. Jos Kummolalla on kerran niin selkeä yhteys tähänkin tapaukseen niin luulisi sun olevan harvinaisen helppoa osoittaa se eli anna palaa, olen täytenä korvana!

Velvollisuus tulee siitä, että itse totesit Kummolan haluavan änäri tyyppistä suljettua sarjaa, jossa joukkueilla on omat farmijoukkueet. Tähän olen näyttöjä pyytänyt jo monen viestin ajan, mutta niitä en saa sinulta.

 

[punisher]

Kiekko-Vantaan oma tiedote asiasta: Tiedote yhteistyöstä Jokereiden kanssa

Toivotaan, että asia olisi niin. Tässä on nyt kaksi mahdollista vaihtoehtoa. Joko ollaan Jokerit-Akatemia, suora jatke Jokereiden A-junnujen ja liigaedustuksen välissä tai sitten homma toimii samalla lailla kuin viime kaudella, mutta vain Jokereiden kanssa. Taitaa HIFK maksaa Kuitusen palkan ja varmaan heillä oli myös näppinsä pelissä valmentajavalinnassa, joten sitä kautta ei taida asia miksikään muuttua.

Ongelmat alkavat, jos Jokereille annetaan minkäänlaista sanavaltaa K-Vantaan omien pelaajien valinnoissa. Niin kuin moni on huomannut K-Vantaan A-junnut pelaavat SM-liigassa, joten sieltä olisi mahdollista nostaa monta mestistasolla jopa joskus kovaakin pelaajaa. Ongelmaksi vain muodostuu se, että paikkoja ei välttämättä juurikaan ole, jos kentälle pitää myös mahduttaa Mestiksen runkomiehet ja pari kentällistä narrilainoja.

Tälläiset tiedotteet ovat niinsanottua disinformaatiota ja sumutusta. Kaikkihan nyt näkevät jo otsallaankin mistä on kyse. Jokerit laajenee Vantaalle ja keku päättää kaikesta. Eihän konkurssikypsällä farssijengillä ole mitään muuta mahdollisuutta tai neuvotteluasemaa. Turha saivarrella millään termeillä. Farmi on farmi, vaikka sitä kutsuu millä nimellä. Kaksi viimekautta Kiva oli huora jolla oli monta asiakasta. Nyt sillä on vain yksi Sugar Daddy jonka se toivoo elättävän itsensä. Mutta ei se niin mene. Olisi ollut parempi päästää konkkaan koko revohka ja aloittaa uudestaan puhtaalta pöydältä uudella johdolla, mutta tähän ei pusseja löytynyt. Huoralla on huoran luonto eikä huora häpeä mitään

 

[Toejoen Veikko]

Tälläiset tiedotteet ovat niinsanottua disinformaatiota ja sumutusta. Kaikkihan nyt näkevät jo otsallaankin mistä on kyse. Jokerit laajenee Vantaalle ja keku päättää kaikesta.

Lainataan vielä kerran Kekäläistä itseään:
- ... pääsemme nyt yhdessä Kiekko-Vantaan seurajohdon kanssa valitsemaan myös valmennuksen heidän joukkueeseensa.

Eli yhteisesti päätetään. Eikä mitään Kekäläisen sanelua. Mikään fakta tai julkilausuma ei viittaa siihen, että esim. K-Vantaan nimi muuttuisi. Nimenvaihdoksesta ei olisi kummallekaan organisaatiolle mitään hyötyä.

Kuten K-Vantaan seurajohdon toiminta osoittaa, niin sopimusten sisällön kunnioittamattomuus johtaa siihen, ettei sopimuksia uusita.

 

[Ribarista ylös!]

Ki-Va:n velkasaneerauksen keskeytys ja välitön konkurssi olisi sittenkin parempi vaihtoehto vantaalaiselle kiekkoilulle; uudet vetäjät, uudet ajatukset ja puhdas pöytä.

Ettäkö Jokerit eivät tekisi, mikä heille on parasta, jokaisen pelaajan ja valmentajan ja peluutuksen suhteen farmijengissä, jonka vilut he maksavat suurelta osin? Totta helvetissä ne tekee, aina! Ensin ja toiseksi hoidetaan Jokereiden edut ja sitten, jos joitain jää jäljelle tai hoidettavaa löytyy joen kupeessa, niin hoidetaan se kanssa.

Nimi ei vaihdu, se on selvä, mutta kun Ki-Va ei enää pysy edes tekohengittämällä Mestiksessä kuin kauden tai kaksi niin Jokerithan nostaa kytkintä ja se on sitten siinä.

Käytännössä suurin häviäjä Mestiksen muuttamisella farmiksi on tulevaisuuden pelaajat; heille kyllä tarjotaan valtaseuroista sopimusta, joka sittemmin vaihtuu farmisopimukseen (koska se on siihen soppariin niin kirjattu) ja mahdollisuus ansaita edes kulurahat, pienenee merkittävästi.

Onneksi nykynuoret ovat valveutuneita ja tajuavat hakeutua rajojemme ulkopuolelle; Kuten täällä jo todettiin, paskaan soppariin ei kannata vetää nimeä eikä kateettomiin lupauksiin kannata uskoa. Ja mikä parasta, jopa Ranskan divarijengeissä saa palkaa, Mestiksessä vai harvat.

 

[Toejoen Veikko]

Ettäkö Jokerit eivät tekisi, mikä heille on parasta, jokaisen pelaajan ja valmentajan ja peluutuksen suhteen farmijengissä, jonka vilut he maksavat suurelta osin?

Siinä määrin, mihin sopimus antaa myöden. Hyvinvoiva ja mahdollisimman yleisöystävällinen K-Vantaa on myös Jokereiden etu. Hyvähenkinen yhteistyö on molempien etu. Despotisointi lopettaisi yhteistyön.

Vantaan kannattaa luonnollisesti harjoittaa menot minivoivaa yhteistyötä niin kauan kuin seuran talous on saatu riittävän hyvään kuntoon ja seura voi ja haluaa oikeasti tavoitella jotakin merkittävää (= liiganousua).

 

[Ribarista ylös!]

Vantaa ei voi eikä edes halua nousta muualta kuin suosta. Vantaalla ei ole liigakelpoista hallia eikä Vantaa veronmaksajien rahoilla tulla sellaista koskaan rakentamaankaan. Vantaa liigassa on hourupäisten haihattelua ja edes keisari-Kummola ei tämä miksikään muuta. Vantaa tuottaa lukuisan määrän laadukkaita pelaajia joka vuosi ja kasvattajanrooli sopii heille ihan hyvin. Nyt Mestis saa uuden farmijengin ja pahoin pelkään että lisää tulee. Tämä nyt vain on nykyistä kehitystä ja 30 v. päästä asiat on sitten toisin.

Oma seura, oma talous, omat pelaajat: se on itsenäistä toimintaa ja silloin myös itse päätetään kenen kanssa vaihdetaan pelaajia tai sitten ei. Ainakin toistaiseksi Sport,Jukurit ja Koo-Koo ovat toimineet tällä sapluunalla eli omillaan mutta eiköhän jatkossa näistäkin seuroista saada farmijengit; vielä kaikilla liigan jengeillä ei sellaista ole.

 

[Toejoen Veikko]

Vantaalla ei ole liigakelpoista hallia eikä Vantaa veronmaksajien rahoilla tulla sellaista koskaan rakentamaankaan.

Hallia ei olisi tarpeen rakentaa. Nykyinen halli (tai katsomo) olisi laajennettavissa. Lähitulevaisuudessa ei ole kuitenkaan realistista kaavailla Vantaata liigaan. Valtaosa kannattajapohjasta ohjautuu jo Helsingin joukkueiden kesken, samoin sponsorit.

Oma seura, oma talous, omat pelaajat: se on itsenäistä toimintaa ja silloin myös itse päätetään kenen kanssa vaihdetaan pelaajia tai sitten ei. Ainakin toistaiseksi Sport,Jukurit ja Koo-Koo ovat toimineet tällä sapluunalla eli omillaan mutta eiköhän jatkossa näistäkin seuroista saada farmijengit; vielä kaikilla liigan jengeillä ei sellaista ole.

Vantaalla säilyy oma seura ja oma talous. Pelaajat tulevat olemaan osaksi Jokereiden pelaajia. Mestiksessä ei ollut tällä kaudella yhtäkään seuraa, joka olisi pelannut läpi kauden ilman liigalainoja. Uuden sopimuksen myötä Vantaa rajaa lainapelaajakuvion ainostaan yhteen seuraan, Jokereihin.

Suomessa ei tällä hetkellä ole riittävästi varoja siihen, että täällä voitaisiin pyörittää noin 26 ammattilaisjääkiekkojoukkuetta. Nykyisten 14 liigaseuran lisäksi tuohon kastiin voitaisiin ajatella Mestiksestä maksimissaan viittä seuraa (Sport, Jukurit, KooKoo, TUTO, Jokipojat). Yhteenlaskettuna Suomessa on siis alle 20 ammattilaiskelpoista kiekko-organisaatiota. Jotta Mestiksestä saataisiin ammattilaissarja, pitäisi liigajoukkueiden määrää supistaa. Ja tuota ei tule tapahtumaan.

Ja onhan Mestis auki. Puhtaasti omin voimavaroin operoivilla seuroilla on mahdollisuus tänäkin keväänä nousta Mestikseen. Nyt tyrkyllä olevista nousijakandidaateista aika moni näyttää ensi silmäyksellä sellaisilta, jotka melko nopeasti hakeutuvat yhteistyöhön liigaseuran kanssa.

 

[Buffalo_1988]

Yhteenlaskettuna Suomessa on siis alle 20 ammattilaiskelpoista kiekko-organisaatiota. Jotta Mestiksestä saataisiin ammattilaissarja, pitäisi liigajoukkueiden määrää supistaa. Ja tuota ei tule tapahtumaan.

Tämä on valitettavasti totuus ja en tiedä onko se edes valitettavaa vaan yksinkertainen tosiasia. Pienellä talousalueella tarvitaan joku erikoisuus että liigajoukkue saa rahoituksen kuntoon kuten Raumalla.

 

[Stonewall]

Velvollisuus tulee siitä, että itse totesit Kummolan haluavan änäri tyyppistä suljettua sarjaa, jossa joukkueilla on omat farmijoukkueet. Tähän olen näyttöjä pyytänyt jo monen viestin ajan, mutta niitä en saa sinulta.

Kuten monessa viestissä kirjoitin, ei voida sanoa varmasti haluaako Kummola farmisarjaa, vai antaako sen vain tapahtua. Joka tapauksessa hän on liiton puheenjohtajana vastuullinen farmisarjakehityksestä. Joten jankaamisesi ja takertumisesi jonkun viestin sanamuotoon lienee vain osoitus harvinaisen vittumaisesta persoonallisuuhäiriöstä, joten keskustelu lienee kanssa aika hedelmätöntä. Mitä ihmettä varten jankaat ja jankkaat, että haluat näyttöä jostain mistä ei voida varmuudella sanoa, onko takana tarkoitushakuisuus vai toistaitoisuus? Toteennäytä itse kummasta on kysymys, jos asia niin kiinnostaa. Kitisemisesi jostain mahdottomasta näytöstä ei ole vain lapsellista vaan keskustelua estävää.
Lisäksi jos Mestikseen ei ole mielestäsi tullut vuosi vuodelta lisää farmijoukkueita, niin et vaan tiedä sarjasta mitään. Jos taas näin on käynyt, niin (vielä kerran, niin että kuollut mummonikin jo asian ymmärtäisi) Kummola on a) antanut sen tapahtua b) edesauttanut sitä c) on kuutamolla. Mikä tuossa on nyt muka niin vaikeaa ymmärtää? Emme siis tiedä varmuudella onko homma tarkoitushakuista vai ei. Todennäköisesti toki on, mutta varmuutta ei ole. Haluamasi näyttö asian puolesta on selvä, mutta ei 100% varma. Eikö vaan? Oli vaihtoehto mikä tahansa, niin kritiikkiin on aihetta.

 

[Stonewall]

Suomessa ei tällä hetkellä ole riittävästi varoja siihen, että täällä voitaisiin pyörittää noin 26 ammattilaisjääkiekkojoukkuetta. Nykyisten 14 liigaseuran lisäksi tuohon kastiin voitaisiin ajatella Mestiksestä maksimissaan viittä seuraa (Sport, Jukurit, KooKoo, TUTO, Jokipojat). Yhteenlaskettuna Suomessa on siis alle 20 ammattilaiskelpoista kiekko-organisaatiota. Jotta Mestiksestä saataisiin ammattilaissarja, pitäisi liigajoukkueiden määrää supistaa. Ja tuota ei tule tapahtumaan.

Jos ajatellaan talousalueita, joilla olisi vielä riittävä talouspohja ammatilaisorganisaation ylläpitoon, niin mukaan voitaisiin laskea vielä Seinäjoki ja Rovaniemi, molemmat ovat Vaasan kokoluokkaa. Ehkä jollekin tulee muita keskuksia mieleen, Kotkan-Haminan seutu? Eli periaatteessa parikymmentä ammattiorganisaatiota voisi olla mahdollisuuksien rajoissa, mikäli vaan sarjatasojen välinen liike olisi helpompaa, ja Mestis siten kiinnostavampi sarja.

Jos farmisarjaa edelleen laajennetaan, niin eiköhän niin Keski-Uudellamaalla, Satakunnassa kuin Jyväskylän ympäristössäkin ole halukkuutta tuoda lisää farmeja Mestikseen. Viidellä jäljellä olevalla aidolla seuralla paineet kasvavat. Jotenkin pidän käsittämättömänä, että tämän kehityksen edessä ollaan niin kädettömiä.

 

[Fordél]

Kuten monessa viestissä kirjoitin, ei voida sanoa varmasti haluaako Kummola farmisarjaa, vai antaako sen vain tapahtua. Joka tapauksessa hän on liiton puheenjohtajana vastuullinen farmisarjakehityksestä. Joten jankaamisesi ja takertumisesi jonkun viestin sanamuotoon lienee vain osoitus harvinaisen vittumaisesta persoonallisuuhäiriöstä, joten keskustelu lienee kanssa aika hedelmätöntä.

Sinun mielestä se on ehkä vittumaista persoonallisuushäiriötä, että haluaa näyttöjä koville syytöksille. Mun mielestä se on taas ihan reilua, että jos kerrot Kummolalla olleen selkeä idea tehdä Mestiksestä farmisarja niin pystyt sen myös näyttämään toteen. Hyvä kuitenkin, että itsekin sen nyt myönnät, että näin ei voidakaan varmuudella sanoa, joten se siitä Kummolan ideasta. Sitä ei siis olekaan olemassa.

Jos asiasta haluat keskustella niin kerroppa heti alkuun, että miten Kummola on vastuussa siitä, että Kiekko-Vantaa on halunnut lähteä tiivistämään farmiyhteistyötä Jokereiden kanssa? Jos Kummola olisi sen jotenkin estänyt (en ymmärrä miten edes pystyy estämään itsenäisen seuran tekemisiä) niin siitä sitä vasta olisi haloo syntynyt. Porukka haukkuisi täällä Kummolaa diktaattoriksi, ainakin SM-liigan fanit.

Lisäksi jos Mestikseen ei ole mielestäsi tullut vuosi vuodelta lisää farmijoukkueita, niin et vaan tiedä sarjasta mitään.

En suoraan sanottuna ymmärrä mistä olet saanut päähäsi ajatuksen, etten ymmärtäisi Mestikseen tulleen viime vuosina farmiseuroja. Yhdessä kohtaa menit vieläkin pidemmälle kun jo väitit minun myös halunneen lisää farmiseuroja, mikä on vielä käsittämättömämpi johtopäätös kirjoituksistani. Kyllähän Mestikseen on tullut 2000-luvulla farmiseuroja, mutta tosin osa niistä on vasta Mestiksessä ollessaan ryhtyneet kunnon farmiseuroiksi.

Se mistä tämä käsittämätön väärinymmärryksesi on ilmeisesti lähtenyt liikkeelle on, kun kirjoitit Mestiksestä tulevan tulevaisuudessa farmisarjan. Siihen minä sitten kysymään, että onko sulla tietoa muiden seurojen muutoksesta farmiseuraksi kuin Kiekko-Vantaan, sillä itse en ole kuullut muista muutoksista entisten farmiseurojen lisäksi. Yksi seura ryhtyi nyt todelliseksi farmiksi, mutta toisaalta kenties saamme K-Laserin tilalle yhden itsenäisemmän seuran lisää Mestikseen.

 

[Stonewall]

Mun mielestä se on taas ihan reilua, että jos kerrot Kummolalla olleen selkeä idea tehdä Mestiksestä farmisarja niin pystyt sen myös näyttämään toteen. Hyvä kuitenkin, että itsekin sen nyt myönnät, että näin ei voidakaan varmuudella sanoa, joten se siitä Kummolan ideasta. Sitä ei siis olekaan olemassa.

Tuo viimeinen johtopäätös on omasi, ja jota en kyllä allekirjoita. Vaikka asia onkin periaatteessa epävarma pidän huomattavasti todennäköisempänä, että Kummola on täysin tietoinen kehityksestä ja kannattaa sitä. On melkoista aliarviointia väittää, että Mestiksen muuttuminen farmisarjaksi tapahtuu ilman hänen siunastaan. Se on toki mahdollista, mutta hänen pitkä uransa huiomioiden hyvin epätodennäköistä. Kummolasta voi olla montaa mieltä, mutta en menisi aliarvoimaan hänen vaikutustaan. Mutta ole toki sitä mieltä mikäli haluat, vaikka mitään näyttöä mielipiteesi tueksi ei olekaan.

 

[Ribarista ylös!]

Mestis on Jääkiekkoliiton alainen sarja ja jos Kummola ei haluaisi farmijengien määrän kasvavan jotain tai jostain kuuluisi aivan varmasti. Kovin on Kummola ja kumppanit hiiren hiljaa. Kummola siis ei käytännössä estä kyseistä kehitystä, joten silloinhan hän sen hyväksyy, mukinoitta. Voisiko joku esittää, missä ja milloin Kummola a)olisi ottanut mitään kantaa b)vaatinut ettei farmisarja laajene c) tehnyt mitään tämän asia suhteen? Liiga on suurelta osin niin vahva, että joukkueilla on varaa pyörittää 2 seuraa valtakunnan korkeimalla tasolla. Kookoolle, Jukureille ja Sportillekkin soivat jo kellot, se on varma. Edes helsinkiläinen liikemies ei teitä pelasta ja liiganousu jää tavoittamattomaksi ja etäiseksi utopiaksi. Mutta yrittää saa ja se mahdollisuus on oltava kaikilla. Mutta kun ns. farmijengeistä ei yksikään edes halua nousta niin mihin ihmeeseen ne tähtäävät; pelaajien kehittämiseenkö?
Omiaan pitää kannattaa heikollakin hetkellä mutta jos vastustajana on joukkue ilman olennaista tavoitetta eli pääsyä joskus parrasvaloihin niin silloin ei ole kyseessä aito kamppailu. Ja pitääkö yleisön maksaa tästä kehittämisestä? Ei helvetissä, ei sitten senttiäkään: maksumies on oltava se joka tällaista paskaa haluaa ja tuottaa.

 

[Ribarista ylös!]

Eikä tässä vielä kaikki; liittohan ei voi ajaa itseään siihen tilanteeseen, että vastuuntunnottomasti antaisi yhdenkään liiga-joukkueen farmi-jengin tippua Suomi-sarjaa koska tippuminen on laulun leikki, samoin tein. Kummola&hyväveli-pojat keksivät tai siis kun hienosti sanotaa luovat sellaisen sarjajärjestelmän tai säännöt, että tippuminen ei kertakaikkiaan tule tapahtumaan. Kabinettihommia, yes!

 

[jsavolai]

Eikös Mestistä hallinnoi eräällä tapaa Jääkiekon Sarjaseurat Ry, jossa lienee myös seurojen edustus mukana liiton lisäksi?.

iittohan toki voisi halutessaan koittaa kieltää yhteistyösopimusten teon, mutta auttaisiko se asiaa loppupeleissä hirmuisesti ? Eipä tuo yhteistyösopimuksen puute näytä haittaavan liigalainojen peluuttamista ? Toki se voi räikeimpiä tapauksia karsia mutta ongelmaa se ei täysin poista.

Kellojen soimisesta tiedä noille kärkijoukkueille, KooKooltahan tuli infoa että tulos oli positiivinen jo pelkästään runkosarjan perusteella, joten kellojen soiminen lienee ennenaikaista. Etenkin nyt kun Liiga on periaatteessa auki. Siinä vaiheessa kun ensimmäinen Mestis-seura sinne liigaan nousee voidaan vasta sanoa että Liiga on myös käytännössä auki.

En tiedä miten kukakin määrittelee aidon kamppailun, se että sarjaan osallistuu lienee antaa tavoitetta myös pärjätä siinä kohtuullisesti. Mikäli "itsellinen" seura ei vaivaudu pelaamaan voitosta jokaista kohtaamaansa joukkuetta vastaan omannee se motivaatio-ongelman. Ei niitä vastustajia voi sarjassa kategorisoida sen perusteella onko tavoitteena sarja nousu vai ei. Siinä voi olla ihan tarpeeksi tavoitetta että pelataan Mestistä ja pelataan sitä siten että ei tule konkurssia ja jää kausi kesken. Olettaisin että tämä on viimeaikaisten tapahtumien valossa varsin hyvä ja kunnioitettava tavoite.

 

[Fordél]

Mutta ole toki sitä mieltä mikäli haluat, vaikka mitään näyttöä mielipiteesi tueksi ei olekaan.

Kuten ei sinunkaan. Kummola sentään kannatti liigan avaamista, joten suljetun farmisarjan kannalla hän ei ole.

 

[bozik]

Katselin äsken Jokerien sopimuspelaajia ensi vuodeksi ja samalla a-junnujen pelaajalistaa. Ei ole kovin vaikea huomata, että tiiviille yhteistyölle jonkun Mestis jengin kanssa on todella tarvetta. Omasta näkökulmasta olen todella tyytyväinen, että seura on nimenomaan Kiekko-Vantaa, jonka kanssa Jokerit on kuitenkin tehnyt yhteistyötä jo todella pitkään.

Jollakin tasolla ymmärrän Kiekko-Vantaan kannattajien pettymyksen ja toivon itsenäisestä seurasta. Onhan se niin, tällaisessa yhteistyössä molemmat osapuolet väkisin joutuvat hieman joustamaan itsenäisyydestään eikä leimautuminen farmiseuraksi välttämättä kaikkia miellytä.

Pakko silti katsella asiaa myös mahdollisimman kliinisesti. Jos yhteistyötä ei olisi jatkettu, Kiekko-Vantaan tulevaisuus olisi ollut todella synkkä. Joku täällä kirjoitteli, että konkurssikin olisi ollut parempi kuin farmiseuran asema, mutta tästä olen täysin erimieltä. Kyllä vantaalaisen kiekon etu on se, että kaupungissa on oma kilpailukykyinen joukkue ja siihen yhteistyö Jokerien kanssa antaa mahdollisuuden.

Otetaan positiivinen skenaario ensi kaudesta. Jokereilla on nousemassa 6-7 todella lupaavaa junioria a-nuorista kohti miesten pelejä. Noista jokainen ei missään nimessä voi vielä ensi vuonna pelata liigaa. Mitä jos Jokerit heittää Vantaalle kentällisen taitavia nuoria ainakin yhdeksi kaudeksi pelaamaan ja maksaa täysin näiden kustannukset. Siellä on senkin jälkeen 3 kentällistä tilaa kokeneille pelaajille ja Vantaan omille jätkille. Tuolla lailla ja pelkästään tuolla 1/4 Vantaan kustannuksista putoaa heti pois ja lopputulemana on kilpailukykyinen jengi, jossa pelaa mielenkiintoisia pelaajia, mahdollisesti tulevia tähtiä.

En näe kovin suurta riskiä siitä, että Jokerit yht'äkkiä vetäisi kentällisen pelaajia pois. 1-2 pelaajaa voidaan tarvita loukkaantumisia paikkaamaan, mutta perusperiaate pitää olla, että Vantaalle annetut pelaajat vetävät kauden siellä.