Kiekko-Espoon talousseuranta

[Hannutic]

Niin, voihan Blues todeta eläkeasiasta että "meillä ei ole nyt rahaa maksaa eläkemaksuja, mutta yritetään jostain kaivaa". Aika hiljainen päivä saisi olla, että tuo ylittäisi uutiskynnyksen.

 

[Salmis]

Ylen Blues taistelee SM-liigakauden loppuun – liigalisenssin yllä synkkiä pilviä | Yle Urheilu | yle.fi uutisesta:


Sormet perseessä siellä istutaan. Ei näytä olevan tuo kommunikointi kovin osattu taito seurajohdolla.

Mitenköhän tämä taistelu käytännössä tehdään? Maksaako Liiga verottajan ja eläkeyhtiön piikin, vai onko ajatuksena että mahdollinen konkkapesä hoitaa kauden loppuun? Verottajaa ja eläkeyhtiötähän ei kiinnosta paskan vertaa pelaako Blues kauden loppuun ja mahdollisesti vain kerryttävät lisää velkaa. Jos saneeraushakemus hylätään, niin eiköhän seuraavalla nuijan iskulla laiteta konkurssi päälle.

Edit. Olisikohan verovelka sitten saatua maksettua?

 

[Eikka86]

Ilmeisesti ELO karhuaa aikaisempia maksuja konkurssihakemuksessa ja nämä nyt uutisoidut on erääntynyt viime kuussa. Piikkiä alkaa olemaan virallisiinkin tahoihin liki miljoona ja nämä eivät kovin mielellään puolla saneeraushakemuksia. Kyllähän tässä on erittäin vahvat ennusmerkit konkurssista heti velkasaneerauspäätöksen tultua.

Esar Oy:n tilanne mutkistaa asiaa vielä lisää mutta heidän saneeraushakemuksen päätös pitäisi kaiken järjen mukaan tulla aikaisemmin. Mikäli tähän tulee hylky, voidaan olla melkoisen varmoja pahimman tapahtumisesta.

 

[Logan]

Haluaisiko jo Bluesin asioista perillä oleva tiivistää mulle miten tähän tilanteeseen on tultu? Tiesin että on ollut ongelmia, mutta täähän on menny ihan hurjaks.

En jaksa lukea koko ketjua läpi ja onhan Bluesilla ollu kilpailukykyinen joukkue joka vuosi ja finaalitki oliko 2011. Yleisöä puuttuu, mutta miten tähän tilanteeseen on menny?

 

[Migufutuuri]

Haluaisiko jo Bluesin asioista perillä oleva tiivistää mulle miten tähän tilanteeseen on tultu? Tiesin että on ollut ongelmia, mutta täähän on menny ihan hurjaks.

En jaksa lukea koko ketjua läpi ja onhan Bluesilla ollu kilpailukykyinen joukkue joka vuosi ja finaalitki oliko 2011. Yleisöä puuttuu, mutta miten tähän tilanteeseen on menny?

Katsojamäärät tänä vuonna tonnin alhaisemmat, myynti kusi kokonaan ja vanhoja velkarästejä liikaa, palkat myöhässä, pelaajat lähtee, ketään ei kiinnosta enää paitsi paria tunnollisinta fania.

 

[Juhaht]

Ei katsojamäärillä ole mitään tekemistä asian kanssa. Vaikka halli olisi täynnä joka pelissä, ei se kattaisi tuota lovea tuloissa. Syitä on haettu vuokrasopimuksista ja ties mistä, mutta ei tämä mikään uusi juttu ole. Koko sirkus on ollut kiehumassa jo muutaman vuoden ja nyt sen poksahtaessa kaiken voi tiivistää muutamaan sanaan: nöyryyden puute ja yritysmyynnin laiminlyönti.

 

[-pasi-]

Ei katsojamäärillä ole mitään tekemistä asian kanssa. Vaikka halli olisi täynnä joka pelissä, ei se kattaisi tuota lovea tuloissa. Syitä on haettu vuokrasopimuksista ja ties mistä, mutta ei tämä mikään uusi juttu ole. Koko sirkus on ollut kiehumassa jo muutaman vuoden ja nyt sen poksahtaessa kaiken voi tiivistää muutamaan sanaan: nöyryyden puute ja yritysmyynnin laiminlyönti.

Sitä mä tässä eniten ihmettelen miten liiga on antanut joukkueen pelata tämän kauden, käytännössähän vaikka blues olisi myynyt jokaisen pelin loppuunmyydyksi silti se olisi tarvinnut isoa ulkopuolista rahoistusta että saa kauden vietyä loppuun.

 

[Masentaja]

Tota, ei millään pahalla, mutta tiedätkö yhtään mitä Bluesin matsiin maksaa liput nykyään? Halvin lippu on nykyään 10 euroa ja opiskelijoille, työttömille, veteraaneille, varusmiehille ja lapsille on jo omat alennukset. Kattelin että Kiekko-Vantaakin pyytää 11-16 euroa lipuistaan eli Espoossa näkee liigakiekkoa jo samoilla hinnoilla kuin Mestistä Vantaalla. Siksi en usko että lippujen hinnalla on enää merkitystä siihen vaivaudutaanko hallille vaiko ei. Suurin ongelma on motivaation puute, ja jos tuote ei kiinnosta niin se on sitten ihan sama kuinka halpa se on.

Itseasiassa, en tiedä. Tämän ketjun perusteella päättelin että liput on ylihintaisia kun joku niin tuossa veisteli. Pahoittelen virhettäni. Synkältä näyttää.

 

[-OO-]

En jaksa alkaa laskeskelemaan niin pystyykö kukaan heittämään hatusta minkälaisesta summasta tuossa eläkerästissä on kysymys, kun ilmeisesti on tältä kaudelta kaikki eläkemaksut maksamatta ja vielä osa viimekautisistakin? Näin ihan arviolta luulisin että ei ihan pikkusumma kuitenkaan ole, eli mistähän perseestä Rautio & co. meinaa tuon repäistä? Onhan tuo helvetin alhaista touhua jättää työntekijöiden eläkemaksut maksamatta, kun palkkojen pitäisi kyllä vastuullisessa yrityksessä olla aina ensimmäiseksi maksettavien joukossa. Vaikka tämä nykyjohto onnistuisikin jollakin helvetin ihmeellä Bluesin vielä kampeamaan jaloilleen niin minä luulen että uskottavuus on kyllä mennyt niin totaalisesti että vaikeaa on houkutella pelaajia tuollaiseen seuraan.

 

[Pavlovin Koira]

En jaksa alkaa laskeskelemaan niin pystyykö kukaan heittämään hatusta minkälaisesta summasta tuossa eläkerästissä on kysymys, kun ilmeisesti on tältä kaudelta kaikki eläkemaksut maksamatta ja vielä osa viimekautisistakin?

Viimeisimmän maksukehotuksen (jätetty lokakuussa 2015) ja sen jälkeisen konkurssihakemuksen summa oli 137 711 euroa. Luulis että summa on tuosta näihin päiviin jonkin verran vielä kasvanut.

 

[MrBitter]

Joo mutta ei varmaan ihan älyttömästi, ei nimittäin kovin isoja palkkoja nauti tämänhetkiset pelaajat, ja eläkemaksu sitten noin neljäsosa palkasta... oisko jotain 150 ja 200 kilon välillä, näin valistuneena arvauksenä?

 

[-OO-]

Oletin että olisi enemmänkin, mutta on se vaan 150-200 tuhattakin aika massiivinen summa jos eletään ihan kädestä suuhun ja kassa niin tiukalla että on tiukkaa saada edes kaikkien palkat maksettua (jos nyt tammikuussakin vielä yksi pelaaja jäi odottelemaan saataviaan) ja on jostain 200 euron laskuistakin protesteja.

 

[Hoitsu]

Minun mielestä käsittämättömintä tässä on se, että miten Blues yleensä on saanut aloittaa kauden, jos eläkerästejä on jo viime kaudelta pinossa? Liiga ei joko ole tiennyt tai sitten eivät ole välittäneet. Väittäisin (sillä perusteella, kuinka aggressiivisesti Liiga haluaa Bluesin pitää kauden loppuun) että Liiga on kyllä tiennyt, mutta uskonut hunajakielien selitykset niiden poismaksusta tai sitten tuo on kokonaan pimitetty ja toivottu parasta. Toki Blues halutaan pitää sarjassa myös käytännön syistä kauden loppuun, mutta heräähän tässä kysymys, että millä muilla seuroilla on talous enemmän päin persettä kuin mitä julkisuuteen on kerrottu? Miksi Bluesin ongelmien sivuuttaminen Liigan lisenssin tiimoilta olisi ainoa, miten vaikkapa Ilves tai TPS? mitä sieltä vielä paljastuu?

 

[Pavlovin Koira]

Toki Blues halutaan pitää sarjassa myös käytännön syistä kauden loppuun, mutta heräähän tässä kysymys, että millä muilla seuroilla on talous enemmän päin persettä kuin mitä julkisuuteen on kerrottu? Miksi Bluesin ongelmien sivuuttaminen Liigan lisenssin tiimoilta olisi ainoa, miten vaikkapa Ilves tai TPS? mitä sieltä vielä paljastuu?

Onhan siellä seuroja jotka elävät kädestä suuhun ainakin Ilves ja HPK, mutta tuskin siellä suurempia kupruja missään piilossa on, koska maksamattomat laskut tulevat kyllä näkyviin esim. Kauppalehden protestilistalle.

 

[Axbor Nocturne]

Seurajohto vakuutti liigapäättäjät, että asiat hoidetaan, näin on sanottu julkisuuteen. Totuus on varmaankin se, että Liigan päättäjät eivät voineet/uskaltaneet sulkea Bluesia pois sarjasta -> imagotappio. Toisaalta, tämä farssi on kyllä vielä pahempi asia.

 

[Hoitsu]

Seurajohto vakuutti liigapäättäjät, että asiat hoidetaan, näin on sanottu julkisuuteen. Totuus on varmaankin se, että Liigan päättäjät eivät voineet/uskaltaneet sulkea Bluesia pois sarjasta -> imagotappio. Toisaalta, tämä farssi on kyllä vielä pahempi asia.

Toivotaan että siellä ei enempää ole tehty noita "alta pöydän päätöksiä" imagotappion pelossa, yhden joukkueen konkurssin kanssa vielä voidaan elää, mutta toinen alkais olla jo liian hapokasta. Tosin, nyt voidaan jo ihan rehellisesti sanoa, että Bluesin ongelmat talouspuolella ei tullu kenellekään yllätyksenä. Kysymys ei niinkään ole ollut että realisoituuko ne, vaan milloin ne realisoituu

 

[JPL]

http://m.taloussanomat.fi/yritykset/protestit/protesti-370635

Kyllä se vaan Bluesin tilanne tukalalta näyttää, toki sanomattikin selväähän se jo on. Linkin takana protestilistan sivu, jossa Bluesilta on jäänyt parin sadan euron lasku maksamatta. Itse en usko, että Blues tulee "tervettä" päivää enää näkemään.

Ai siellä vaihdettiin Visman taloushallintasysteemeihin. En sitten enää yhtään ihmettele, että siellä tuli hieman haasteita implementaation kanssa silloin aiemmin. Olisi varmaan voinut senkin rahan käyttää jotenkin järkevämmin (veikkaisin että sillä rahalla olisi maksanut vaikkapa nuo eläkemaksut). Jääkiekkojoukkueen taloushallinta ei todellakaan ole mitään tähtitiedettä - sen voi hoitaa helposti joku parin hengen toimisto, eikä siihen mitään erppejä tarvita.

 

[teroz]

Lisenssi on suhteellinen paperilappu. Jos Sportilla, Jukureilla tai KooKoolla olisi ollut eläkerasteja liigapaikkaa haettaessa, niin aivan varmasti olisi liigan portit pysyneet kiinni tästä syystä. Kun Bluesilla, joka on jo liigassa oli näin vakavia lisenssirikkeitä ennen kautta, niin tämä ei aiheuttanut mitään toimenpiteitä. Toki tähän on monta syytä, varmasti otteluohjelma oli jo sorvattu tämän mukaan, TV sopimus ja erityisesti liikkumavaraa on sen vuoksi kun liiga haluaa ehdottomasti pitää toisen joukkueen PK-seudulla. Ja tämä viimeiseksi mainittu asia on varmasti todella kriittinen juttu liigan suunnalla, eli eiköhän siellä ensi kaudeksikin jotenkin Blues, The New Blues 2016, K-Espoo tai vaikka Jäähonka elvytetä sarjaan mukaan.

 

[Hoitsu]

Onhan siellä seuroja jotka elävät kädestä suuhun ainakin Ilves ja HPK, mutta tuskin siellä suurempia kupruja missään piilossa on, koska maksamattomat laskut tulevat kyllä näkyviin esim. Kauppalehden protestilistalle.

Tosin, hyvin tuo Blueskin nuo maksamattomat eläkemaksut viime kaudelta onnistui pimittämään ja niistä saatiin tieto vasta tänä syksynä julkisuuteen, ne ei sitten ilmeisesti näy tuolla kauppalehden protestilistalla?

 

[Cobol]

Seurajohto vakuutti liigapäättäjät, että asiat hoidetaan, näin on sanottu julkisuuteen. Totuus on varmaankin se, että Liigan päättäjät eivät voineet/uskaltaneet sulkea Bluesia pois sarjasta -> imagotappio. Toisaalta, tämä farssi on kyllä vielä pahempi asia.

Kaikki on suhteellista. En syyttäisi Liigan nykyistä johtoa sillä Bluesin sulkeminen sarjasta ennen kauden alkua olisi ollut kova toimenpide. Liigassa ei taida olla sellaista osaamista, jolla budjetteja tarkastellaan. Tätä varten tulisi perustaa esimerkiksi tarkastusvaliokunta, joka koostuisi etupäässä talouden ammattilaisista. Lisäksi liigaseuran tulot juoksevat yleensä kauden alusta kauden loppuun ja sponssirahat noudattava hyvin usein samaa kaavaa. On helppo sanoa, että hei, me maksetaan se 100 kiloa kevyesti kauden aikana.

Se mitä edelleen ihmettelen on Bluesin talouden kehitys kauden 2015-2016 aikana. Kun mitään ei ole maksettu (hallimaksut, eläkemaksut, muut maksut ja palkkarahojakin on Masat ja muut keräilleet), mihin Bluesin toteutunut tulorahoitus on mennyt.

 

[Hoitsu]

Lisenssi on suhteellinen paperilappu. Jos Sportilla, Jukureilla tai KooKoolla olisi ollut eläkerasteja liigapaikkaa haettaessa, niin aivan varmasti olisi liigan portit pysyneet kiinni tästä syystä. Kun Bluesilla, joka on jo liigassa oli näin vakavia lisenssirikkeitä ennen kautta, niin tämä ei aiheuttanut mitään toimenpiteitä. Toki tähän on monta syytä, varmasti otteluohjelma oli jo sorvattu tämän mukaan, TV sopimus ja erityisesti liikkumavaraa on sen vuoksi kun liiga haluaa ehdottomasti pitää toisen joukkueen PK-seudulla. Ja tämä viimeiseksi mainittu asia on varmasti todella kriittinen juttu liigan suunnalla, eli eiköhän siellä ensi kaudeksikin jotenkin Blues, The New Blues 2016, K-Espoo tai vaikka Jäähonka elvytetä sarjaan mukaan.

Tämä kyllä nakertaa jo Liigankin (vähäistä, tiedän) uskottavuutta, jos sielläkin voidaan talousasioiden kanssa puuhastella tähän tyyliin. Toivotaan että Rannisto ja kumppanitkin ottaa nyt onkeensä tästä Bluesin tilanteesta ja siihen johtaneista syistä ja pitävät vähän tiukemmin kiinni niistä Liigalisenssin ehdoista.

 

[Hoitsu]

Tämä kyllä nakertaa jo Liigankin (vähäistä, tiedän) uskottavuutta, jos sielläkin voidaan talousasioiden kanssa puuhastella tähän tyyliin. Toivotaan että Rannisto ja kumppanitkin ottaa nyt onkeensä tästä Bluesin tilanteesta ja siihen johtaneista syistä ja pitävät vähän tiukemmin kiinni niistä Liigalisenssin ehdoista.

Tämä puuhastelun haju, joka tässä Bluesin tapauksen ympärillä leijuu, johtaa kyllä vahvasti myös Liigan toimistolle. En tiedä onko Blues vieläkään toimittanut tuota 2014 tilinpäätöstä mihinkään, mutta maksusaatavia on ollut perinnässä yli 100k jo 2015 tammikuussa ja ensimmäiset häiriömerkinnät jo vuodelta 2013. Uskomatonta että Liiga antoi Bluesin jatkaa vaikka selkeästi olisi ollut edellytykset evätä osallistuminen jo ilmeisesti 2014-2015 kaudelle

 

[Toivo Isänmaa]

Tämä puuhastelun haju, joka tässä Bluesin tapauksen ympärillä leijuu, johtaa kyllä vahvasti myös Liigan toimistolle. En tiedä onko Blues vieläkään toimittanut tuota 2014 tilinpäätöstä mihinkään, mutta maksusaatavia on ollut perinnässä yli 100k jo 2015 tammikuussa ja ensimmäiset häiriömerkinnät jo vuodelta 2013. Uskomatonta että Liiga antoi Bluesin jatkaa vaikka selkeästi olisi ollut edellytykset evätä osallistuminen jo ilmeisesti 2014-2015 kaudelle

Kun Karhu-Kissat konkurssia haki niin sehän oli vain taloushallinnon sovellusongelma.

 

[Hoitsu]

Kun Karhu-Kissat konkurssia haki niin sehän oli vain taloushallinnon sovellusongelma.

Niin joo, niinhän se olikin, anteeksi sinisilmäisyyteni :)

 

[Toivo Isänmaa]

Ai siellä vaihdettiin Visman taloushallintasysteemeihin. En sitten enää yhtään ihmettele, että siellä tuli hieman haasteita implementaation kanssa silloin aiemmin. Olisi varmaan voinut senkin rahan käyttää jotenkin järkevämmin (veikkaisin että sillä rahalla olisi maksanut vaikkapa nuo eläkemaksut). Jääkiekkojoukkueen taloushallinta ei todellakaan ole mitään tähtitiedettä - sen voi hoitaa helposti joku parin hengen toimisto, eikä siihen mitään erppejä tarvita.

Juuri näin. Aivan mieletöntä, että tuon kokoisen narikan kirjanpito - liiketoiminnan perusta - voidaan saada niin sekaisin, että koko busineksen ongelmat voidaan sen päälle kaataa.

Kuinkahan kauan referenssilogoa viitsitään sivuilla pitää: Tilitoimisto DHG | Yrittäjän yhteistyökumppani