Kiekko-Espoon talousseuranta

[Salmis]

Tarkoittaahan se. Mutta toisaalta, konkurssipesähän myy sen osakkeen joka tapauksessa jollekulle. Ja jos liiga ei halua että joku mestisjengi ostaa rahalla liigapaikan, sen pitää lunastaa tuo osake itse. Eli lopputulos on ihan sama.

Totta, mutta paljonhan riippuu lunastuslausekkeesta. Onko lunastushinta nimellisarvo, vastaava kuin paras tarjous vai jotain ihan muuta.

Summassa saattaa olla todella merkittävä ero.

Edit. TV-sopimuksesta tulikin mieleeni. Tulikohan tai tuleekohan Bluesille jotain korvausvelvollisuutta kun menivät möläyttämään TV-sopparin arvon?

 

[HärmänSusi]

Yleinen käsitys on, että liiga on turvannut selustansa lunastuslausekkeella. Käytännön tasolla tuo tarkoittaa sitä, että osake vaihtaa omistajaa liigan ehdoilla. Joko liiga ostaa sen, tai liigan hyväksymä taho. Jos ostaja on liigan hyväksymä taho, saa ostaja myös liigapaikan.

Jussi lienee ainakin sellainen taho, jonka liiga hyväksyy. Näin ainakin huhujen mukaan.

Tässä skenaariossa liigan lunastuslausekkeen tehtävä on varmistaa se, että Jussin maksama hinta on riittävän korkea. Jos nimittäin hinta olisi alhainen, kosahtaisi muiden kiikunkaakun olevien seurojen taseet pakkaselle. Ilves etunenässä.

 

[melooni]

Eiköhän tämä ollut tässä, ainoa jännitys on missä kohtaa liiga viheltää pelin poikki.

Onhan tämä tragikoomista, "enään ei lähde pelaajia" ja sen jälkeen pelaajia on lähtenyt reilu kentällinen. Ja vieläpä omia junnuja joiden varaan olisi voinut jotain tulevaisuutta rakentaa.

Kuka oma junnu on lähtenyt?

 

[Juhaht]

Kuka oma junnu on lähtenyt?

C-junnuista parikin, a- ja b-junnujen osalta odotellaan kauden loppuun, eiköhän niitä lähde kesällä enemmänkin.

 

[Memotuss]

Kuka oma junnu on lähtenyt?

Ifk;hon ainakin loikkas parikin. Ja esim Rantakari vaikka ei blegin oma junnu niin olisi ollut hyvä kulmapala pakistoon.

 

[Winger]

Täällä ei kukaan tiedä mistää mitään näköjään. Anteeksi tietämättömyyteni, mutta mikä on tilanne Bluesin velkasaneeraushakemuksen suhteen?

 

[Espoonmies]

Täällä ei kukaan tiedä mistää mitään näköjään. Anteeksi tietämättömyyteni, mutta mikä on tilanne Bluesin velkasaneeraushakemuksen suhteen?

Hakemus on jätetty. Oikeuden päätöstä odotellaan. Viimeisin arvaus on, että alkavalla viikolla tulisi päätös. Bluesissa uskotaan, että hakemus menee läpi. Siinä se kai pähkinänkuoressa.

 

[Jambo78]

Kannattaa katsella tämän ketjun ensimmäisiä sivuja niin huomaa ettei se ole ollu helppoa Jussinkaan aikaan. 1,7 miljoonan vuotuista tappioita kuitatessa tulee varmasti mieleen josko joku muu porukka ottais homman vetääkseen.

 

[Jani82]

Kannattaa katsella tämän ketjun ensimmäisiä sivuja niin huomaa ettei se ole ollu helppoa Jussinkaan aikaan. 1,7 miljoonan vuotuista tappioita kuitatessa tulee varmasti mieleen josko joku muu porukka ottais homman vetääkseen.

Jussilla oli vaan se oma lompakko josta hommia voitin paikata toisin kuin tällä nykyjohdolla ja silti tämä nykyporukka ei ole tehnyt asialle mitään vaan enemmänkin myynti on kussut totaalisesti siitä mitä se oli.
Ei Salonojaa voi syyttää nykytilanteesta vaan syylliset ovat siellä Rautio&co osastolla ja siellä näyttää oikeasti siltä, että vaikka paperilla on pätevää porukkaa niin käytännössä kukaan ei osaa mitään.

 

[Jambo78]

Jussilla oli vaan se oma lompakko josta hommia voitin paikata toisin kuin tällä nykyjohdolla ja silti tämä nykyporukka ei ole tehnyt asialle mitään vaan enemmänkin myynti on kussut totaalisesti siitä mitä se oli.
Ei Salonojaa voi syyttää nykytilanteesta vaan syylliset ovat siellä Rautio&co osastolla ja siellä näyttää oikeasti siltä, että vaikka paperilla on pätevää porukkaa niin käytännössä kukaan ei osaa mitään.

Ja se jos joku on terveellä pohjalla että omistaja kuittaa tappiot omasta pussista. Samat ongelmat jengin ympärillä on ollut silloinkin, niistä ei vain ole välitetty kun omistajalla on rahaa niin ettei paskalle taivu.

 

[HärmänSusi]

Jussin kohdalla bisnes voikin olla se, että Blues voi rauhassa tehdä tappiota ikäänkuin markkinointikuluna, jos muu infra tuottaa vastaavasti voittoa. Siihenhän toi kaavoitus ja uudelleen virinnyt kiinnostus todennäköisesti osaltaan pohjaa, kun taloudellinen kokonaisuus voi vaikuttaa paremmalta kuin Jussin ekalla omistuskaudella.

Tähän kuvioon vissiin Hjalliksenkin bisnekset perustuivat, eli Jokerit olivat se markkinointikoneisto, jolla tehtiin raha toisaalla.

 

[BOL]

Bluesin tappiot Jussin aikana eivät todellakaan ole suoraan verrannollisia esim. JE:n tappioiden kanssa, koska Blues kuului Jussin aikana suurempaan yrityskokonaisuuteen, jonka toiminnan tappiot mm. vähensivät valtiolle maksettavien verojen määrää. Eli, jos Blues teki 1,5M€ tappiota, Jussi ei suinkaan kaivanut puolentoista millin edestä kuvettaan ja maksanut riihikuivaa rahaa. Tämän vuoksi on erikoista, että Rautio ja Aloha ovat vetäneet pitkin vittua hyvin samalla sabluunalla mm. markkinoinnin ja myynnin suhteen kuin Jusdin loppuaikoina. Pidän henkilökohtaisesti sitä ammattitaidottomuutena ja puhtaana typeryytenä ja mun on aidosti vaikea nähdä, miten nykyomistajat ovat voineet edes kuvitella saavansa Bluesista tuottavan yrityksen käytetyllä "strategialla".

Valistunut arvaukseni on, että Jussia ei niinkään kiinnosta parrasvaloissa paistattelu ja liigajoukkueen omistajana oleminen, vaan enemmäkin espoolainen junnukiekko ja sen jatkuminen. Ja siihen parhaat edellytykset tarjoaa miesten liigajoukkue.

Itse tavallaan ymmärrän senkin, jos joku on sitä mieltä, että joukkueen nimen on ehdottomasti oltava Blues. Toisaalta, juuri Bluesin tapauksessa seuran nimi on tavallaan sivuseikka, koska jos uusi joukkue uudella nimellä perustetaan, sen tarkoitus on jatkaa espoolaisen kiekon lippulaivana Bluesin tilalla. Tavallaanhan mitään uutta ei perusteta nollasta, vaan jatketaan niitä hyviä asioita, jotka on tähänkin asti ollut ja feidataan huonot ja väärin tehdyt asiat. Seura on tavallaan aina myös seuran eteen työtä tekevien henkilöiden "ruumiillistuma" ja se yhteenkuuluvuus muodostuu aina myös siteestä ihmisiin. Käsittääkseni tarkoitus ei olisi, että IHAN kaikki muuttuu ja hyvää duunia tehneille ihmisille näytetään ovea, vaan vahvistaa osaamista ja suuri osa osaavista nykyihmisistä jatkaisivat, jos heidän vain halutaan jatkavan. Seurassa on kuitenkin paljon huippuosaamista muualla ja kopin puolella asiat ovat aina menneet keskimäärin hyvin.

Bluesin nimellä alkaa olla jo tosi huono kaiku. Blues-nimen käyttämisestä ei pitäisi kenenkään joutua maksamaan nykyomistajille jenin pesoa. Uutta nimeä kehiin ja kaikki joukkueeseen ja seuraan sitoutuneet avoimin mielin mukaan ja yhdessä tekemään jotain nykyistä parempaa. Se vie varmasti aikaa, mutta yleensä, jos kaikilla on samat tavoitteet ja kirkas visio, miten se saavutetaan, kannattaa yrittää.

 

[SalskeaKane]

En kyllä voisi olla yhtään enempää eri mieltä BOLin kanssa. Uusi nimi, uusi logo, ei kiitos. Kaikki alkaisi taas alusta, ei mitään perinteitä. En jaksa pitkään tästä kirjoittaa vaikka mielessä on vaikka mitä. Espoo Blues itsessään EI ole tahrinnut omaa nimeään, sen ovat tehneet eräät talidomit toimistolla/omistajat. Vaikeudet kasvattaa luonnetta ja luovat sitä historiaa ja yhdessä kulkemisen tunnetta. Miltä esim. tuntuisi vaikka 10 vuoden päästä mestaruus Bluesin nimellä Vs. mestaruus "Jussi Salonoja Espoo Ice Dogs" seuranimellä ja jollain koiranaamalogolla?! Eli heti kun menee huonosti niin tuhotaan kaikki ja aloitetaan ihan alusta? Ei kiitos. Pelkkä Kiekko-Espoo -> Espoo Blues oli jo vaikea siirtymä, plus logoruletti, johon nyt toki on jo tottunut ja joka on jo iältään vanhempi kuin Kiekko-Espoo. Minulla on kaikennäköistä lippua, lippista, pelipaitoja, yms. Kiekko-Espoo ajoista lähtien tähän päivään saakka eri nimillä ja logoilla.. aika vaikealta tuntuu lähteä kannattamaan jotain ihan uutta joukkuetta enää kaikkien näiden vuosikymmenien jälkeen. BOLin kannattaisi ehkä miettiä mitä kirjoittaa ja ajatella samalla miltä se tuntuisi omaa joukkuetta kohtaan.

Ja mulla ei kyllä ole missään vaiheessa tullut sellaista kuvaa, että JS jostain junnupuolesta välittäisi eniten.

 

[Blöö]

@BOL Erittäin hyvä kirjoitus. Nykyinen johto yrittää pelastautua uppoavasta laivasta kuivin jaloin, vitut mistään muusta. Kuin Costa Concordian urhea kapteeni aikanaan. Ja jotkut hölmöt luulevat, että tässä yritetään pelastaa Bluesia. Katsokaa nyt jumalauta mitä tapahtuu /on jo tapahtunut, ja vetäkää siitä johtopäätökset.
Jos omien junnujen pako muualle on näille mestareille yhdentekevää, niin he eivät ansaitse mitään tukea "Blues-perheeltä". Mä en enää jaksa jankuttaa. Tyydyn odottamaan konkurssia.

 

[Jambo78]

Niin, ajatuksena kuulostaa kivalta: uusi jengi uudet kujeet. Totuus on kuitenkin että tätä nykyistä historiaa ja niitä perinteitä ollaan nyt kasvatettu 30v. ja niille voidaan heittää hyvästit ja samalla häviää suuri osa Blues faneja kun Espooseen perustetaan joku "koirat" jengi! Nimen vaihdos oli vain nimen vaihdos tosin alkuun sekin oli vaikeaa, mutta jos nyt perustetaan joku uusi seura savuavien raunioiden päälle niin peleissä voi alkuun käydä katsojia mutta ne tosifanit joilla on sydän muka puuttuvat. Me "rakastuimme" K-Espooseen/Bluesiin, joten en itse ainakaan tule fanittamaan ikinä tätä mahdollista uutta tulijaa.

 

[Barcelona]

En kyllä voisi olla yhtään enempää eri mieltä BOLin kanssa. Uusi nimi, uusi logo, ei kiitos. Kaikki alkaisi taas alusta, ei mitään perinteitä.

Tismalleen samaa mieltä. Tuntuu että suurin osa näistä jotka ehdottaa että pitäs homma aloittaa uudella nimellä on just noita vieraisiin pöytiin huutelevia muiden jengien faneja. Ennen kun rupeisivat ehdottamaan moista niin mietis edes sekunnin sitä että miltä se tuntuis jos se oma jengi vaihtais nimeä, logoa ja pelipaidan väriä. Luulis että sen jälkeen moni tajuaa että saataisipa se fanittaminen siinä kohtaa lopahtaa kun se uusi seura ois muovinen jengi johon ei ole mitään tunnesidettä. Enkä ole varmasti ainoa joka jättäisi hypäämättä "Espoo Unitedin" kelkkaan jos semmonen jengi nyt Bluesin korvaisi.

 

[BOL]

@SalskeaKane , kanssani saa olla eri mieltä, mutta en ymmärrä, miksi otit kirjoitukseni ikään kuin henkilökohtaisena solvauksena.

Olen viime aikoina miettinyt, miltä itsestäni tuntuisi, jos HIFK sössisi asiansa, kuten Espoossa on tehty. Voisiko sydämeni sykkiä jollekin toiselle seuralle? Vastaus on EI, jos seura kilpailisi HIFK:n kanssa. Ehdottomasti, EI. Mutta, jos HIFK lakkaisi olemasta ja HIFK:n raunioille perustettaisiin uusi seura, joka jatkaisi siitä, mihin jäätiin, antaisin vähintäänkin mahdollisuuden. Tosin omalla kohdallani tämä on varsin teoreettista, sillä HIFK ei lakkaa olemasta vaikka lätkä loppuisikin, koska seurarakenne on hyvin erilainen. Ja junnuthan on HIFK:ssa oma organisaatio, kuten toki Bluesissakin, mutta siinä missä Stadissa voitaisiin olla varmoja, että HIFK:n raunioille saadaan vuosien kuluessa liigavaatimukset täyttävä joukkue, Espoossa tämä on paljon haastavampaa. Kuten olemme nähneet. Kuka haluaa yrittää? Aloittaa Bluesin nimellä alusta ja odottaa, että junnut kasvaa ja kerätä rahaa siinä sivussa? Luultavasti ei ainakaan espoolaiset junnujen vanhemmat, vaan oma jälkikasvu siirtyy hyvissä ajoin sinne, missä on tarjota paras mahdollinen näyttöpaikka liigauraa ajatellen.

Paljon olisi tietenkin kiinni myös siitä, kuinka moni itselleni läheinen IFKlainen uuden seuran katsomossa näkyisi, paljonko "omia" tai aikaisemmilta vuosilta tuttuja pelaajia joukkueessa olisi, miten uudessa seurassa suhtauduttaisiin kannattajiin, olisiko katsomossa kivaa, minkälaista meininki joukkueessa olisi, jne. Mulle rakkaus seuraa kohtaan näkyy konkreettisesti niissä ihmisissä, jotka kulloisenakin hetkenä seurassa hommaa pyörittää (joukkue, johto, muu henkilökunta, jne.). Jos tunnepuolella sakkaa, sitoutuminen on vaikeaa, vaikka seura on aina suurempi kuin yksikään henkilö.

Eihän rakkaus oikeasti mitään uutta seuraa kohtaan synny yhdessä yössä eikä tunnetta voisi verrata omaa, vanhaa seuraa kohtaan luultavasti ikinä, mutta mielenkiinnon uusikin joukkue voi herättää yhdenkin kerran jälkeen ja pikkuhiljaa kasvaa rakkaudeksi.

Teillä ei vaan kauheasti ole vaihtoehtoja, koska teiltä ei kysytä. Ikävää, mutta fakta. Sekin on ok, jos lätkä jää kokonaan. Mutta en mä pahalla kirjoitellut, joten rauhaa ja rakkautta.

 

[Juhaht]

Teillä ei vaan kauheasti ole vaihtoehtoja, koska teiltä ei kysytä. Ikävää, mutta fakta. Sekin on ok, jos lätkä jää kokonaan. Mutta en mä pahalla kirjoitellut, joten rauhaa ja rakkautta.

Se on juuri näin. Vaihtoehdot ovat Jussin seura millä tahansa nimellä tai konkurssi.

 

[Jambo78]

Se on juuri näin. Vaihtoehdot ovat Jussin seura millä tahansa nimellä tai konkurssi.

Olet siis valmis polttamaan kaiken sen työn jota Espoossa on tehty jääkiekon saralla jos taustayhtiö menee konkurssiin? Jättäydytkö pois peleistä jos Jussi ostaakin itsensä pääomistajaksi osakeannissa vain koska siellä on edelleen pienosakkaina Aholaa ja Raudea?

 

[Juhaht]

Olet siis valmis polttamaan kaiken sen työn jota Espoossa on tehty jääkiekon saralla jos taustayhtiö menee konkurssiin? Jättäydytkö pois peleistä jos Jussi ostaakin itsensä pääomistajaksi osakeannissa vain koska siellä on edelleen pienosakkaina Aholaa ja Raudea?

En itse usko annin onnistumiseen, sen kanssa ollaan vuoden verran myöhässä. Ei Jussin kannata lähteä nyky-yritykseen osakkaaksi vaan ottaa homma haltuun vasta konkurssin jälkeen. Pointtini oli kuitenkin se, että jengi puhuu ikään kuin tässä olisi jotain vaihtoehtoja. Niitä ei ole.

Mitään ei todellakaan "polteta" konkurssin myötä, vain ja ainoastaan taustayritys kaatuu. En itseasiassa edes usko, että seuran nimi muuttuu konkurssin jälkeen. Vaikka taustayhtiöksi tulisi Salonojan firma, ei mikään estä Blues-nimen käyttöä.

 

[Jambo78]

Kunhan nyt jotakin tietoa tulisi jostain! Tää odottaminen on vaan niin raskasta. Mulle on aivan sama kuka siellä hommaa johtaa kunhan jatketaan vaihtelevalla menestyksellä alkanutta liiga taivalta Espoo Bluesina, tähän joukkueeseen on jo alkanut kasvaa uutta kannattajasukupolvea ja yleensä vastoinkäymiset kasvattaa joten on turhaa perustaa mitään uutta muovista viritelmää.

 

[Daespoo]

Jahas, Rooba lähtee kanssa. Nyt voisi Rautio tulla taas kertomaan että miten meni niinkuin noin omasta mielestä.

Jos Blues menee konkkaan niin se on about 5v projekti aloittaa Suomi-sarjasta uusiksi ja nousta liigaan, samalla kun junnut karkaavat naapuriin.

Tämä touhu naurattaisi jos ei vituttaisi niin paljoa.

 

[BOL]

En itseasiassa edes usko, että seuran nimi muuttuu konkurssin jälkeen. Vaikka taustayhtiöksi tulisi Salonojan firma, ei mikään estä Blues-nimen käyttöä.

Kysymys kuuluu, kuka omistaa oikeudet Blues-nimeen? Yleensähän yrityskauppojen johdosta myös oikeus tuotemerkkiin siirtyy ja voisin kuvitella, että niin tässäkin. Luuleeko täällä joku, että nykyiset omistajat eivät ole kynsin ja hampain pitämässä kiinni Bluesin nimestä ja yritä kupata nimestä jokaisen mahdollisen euron? Ja jos osakeannissa ei saada riittävästi rahaa sisään, jotta nykyiselle toiminnalle löytyisi oikeasti järkevät ja realistiset toimintamahdollisuudet myös jatkossa, jäljelle jää uuden aloittaminen. Ja jos Bluesin nimen käyttämiselle ei saada oikeuksia, jäljelle jää aloittaminen uudella nimellä. Kannattaako ihan oikeasti Blues-nimestä maksaa? Tosifanien mielestä ehdottomasti, mutta mitä mieltä ovat muut sidosryhmät? Lähteekö random-Petteri Kauniaisista ennemmin katsomaan jotain uutta ja ehkä ennenkokematonta, vai onko hänen ensivaikutelmansa luokkaa "katsotaan nyt, miten jengi suorittaa ja jos tulosta tulee, käydään ehkä hallilla"? Ja juuri nämä petterit pitää saada hallille. Itsensä maksamilla lipuilla.

Paljonko nykyjohdolle kannattaisi Blues-nimestä maksaa? Oikeassa elämässä ei mitään. Olen mielelläni väärässä, mutta näkisin, että ulkoinen paine on ainoa keino saada Ahola ja Rautio luopumaan nimestä ilmaiseksi, jos konkka tulee, heillä kun ei ole edes osaa eikä arpaa koko nimen keksimisessä. Kaikki tämä toki spekulointia, kunnes tiedetään, miten teille tulee käymään.

 

[Mechalo]

Korjatkaas jos olen väärässä mutta eikös Liiga antanut selkeän määräyksen että vaikka Salonoja ostaisi seuran niin nimeä ei saa vaihtaa?

 

[Blöö]

Jos Jussi aikanaan antoi brändin kaupanpäällisinä nykyisille omistajille, niin tuskin on valmis euroakaan maksamaan sen takaisin saamisesta.
Muutenkin Salonoja mitä ilmeisimmin odottaa nyt velkasaneeraushakemuksen hylkäämistä ja konkurssia. Silloin Jussille riittää kanssakäyminen Liigan kanssa (lisenssi). Liiga voisi vauhdittaa asioita uhkaamalla mitätöidä Bluesin lisenssin, perusteita siihen alkaa olla liiankin kanssa.

Osakeannissa ei ole mitään järkeä, ellei se tule varmuudella kokonaisuudessaan merkityksi. Siinäkin tapauksessa velkaa jää liikaa. Kilpailukykyisen jengin kasaaminen velkaisen, maineensa totaalisesti menettäneen firman raunioille on mahdotonta.

Olin jo marraskuussa sopinut meneväni tulevaan IFK-peliin. Mutta ei vaan pysty. Liian hapokasta.