Kiekko-Espoon talousseuranta

[MustatKortit]

Nyt on sitten jo vähän juttua mediassakin mm. Jari Kurrin suulla, että Jokerit etsii farmiseuran tyyppistä ratkaisua Liigasta.

Mielestäni on varsin selvä homma, että nimenomaan Espoon Blues on tässä suhteessa tarkastelun alla. Etenkin kun katsoo joukkueen talouspuolta.

Itse en toivo minkään sortin farmijengejä kotimaan kansalliseen pääsarjaan ja siksi onkin mielenkiintoista nähdä, mikä on Liigan näkemys, jos ja kun Bluesia lähestytään (on lähestytty?) tämän asian tiimoilta. Uskoisin, ettei Liiga katso hyvällä minkäänlaista "farmitoimintaa".

Toinen mielenkiintoinen asia on se, miten Bluesin fanit suhtautuvat tähän koko asiaan ja keskusteluun. Tiedustelin tällä samalla palstalla Blues-fanien mielipiteitä mahdollisesta farmiyhteistyöstä muutama viikko sitten ja ainakin silloin moni fani tyrmäsi tämän ajatuksen.

 

[Ramirez]

Arvon Jussi Salonoja, jos luet tätä keskustelua, niin tule pelastamaan Espoolainen kiekkoilu narrien farmiksi joutumiselta. Edes konkurssi ei raapaisisi sydäntä yhtä pahasti kuin tämä mahdollisen skenaario toteutuessaan. Vaikka oletkin saanut paljon (usein aiheetonta) kritiikkiä, niin olet tehnyt jo tähän mennessä enemmän Espoolaisen kiekkoilun hyväksi kuin kukaan muu! Tämä farmijuttu kuulostaa niin pahalta ettei sitä vaan yksinkertaisesti saa tapahtua!

 

[Laareppi]

Tiedustelin tällä samalla palstalla Blues-fanien mielipiteitä mahdollisesta farmiyhteistyöstä muutama viikko sitten ja ainakin silloin moni fani tyrmäsi tämän ajatuksen.

Monien mielestä lappu luukulle ja viimeinen sammuttaa valot -tyyppinen ratkaisu olisi paljon miellyttävämpi kuin mitä nyt ollaan kenties neuvottelemassa. Aika hankala olisi enää sen jälkeen puhua minkäänlaisesta espoolaisesta kiekkokulttuurista.

Pelaajien kannalta juniorityöstä voitaisiin (teoriassa) rakentaa todella toimiva konsepti (Bluesin junnutyö + valmiit ponnahduslaudat Liigan kautta KHL:ään) mutta siinäpä ainoa positiivinen juttu mitä mulla tulee mieleen.

Die with your boots on?

 

[MustatKortit]

Siis faktahan on, että konkurssi on samalla uuden alkua.

Kiekko-Espoon nousua takaisin kohti huippua olisi mielenkiintoista seurata ja uskon, että Bluesin fanit olisivat kyllä täysillä mukana.

 

[Gags]

Voi olla että jos pitäisi valita konkurssin ja farmi-kiekkoilun väliltä, niin valitsin itsekkin tuon ensimmäisen. Mutta ei tuo nyt aivan helppo päätös ole kuitenkaan.

Eikös Pohjois-Suomessa ollut ennennäkemätön Jokerit-buumi 90-luvun alussa kun Kärpät meni konkurssiin eli siellä ainakin hypättiin voittajien kelkkaan?

 

[charger]

Eikös Pohjois-Suomessa ollut ennennäkemätön Jokerit-buumi 90-luvun alussa kun Kärpät meni konkurssiin eli siellä ainakin hypättiin voittajien kelkkaan?

No ei täällä nyt mihinkään kelkkoihin olla hypätty (tai jos joku on hypännyt niin eiköhän ole sille tielle jäänyt). Tietenkin jokunen on voinut sympata, jos on halunnut liigasta jotain seurata. Muistan itsekkin seuranneeni Kiekko-Espoon otteita silloin vähän tarkemmin. Toki Kärppien rämpiminen oli etusijalla.

Mutta semmoinen tuli mieleen että jos Blues nyt tekisi muutaman vuoden farmisopimuksen niin eihän se tarkoita mitään ikuista kadotusta. Kun sopimus loppuu niin se sitten loppuu. Muutaman vuoden "huoraamisella" voisi Blues saada taloutensa kuntoon ja taas hyvät edellytykset huippukiekon pelaamiseen.

 

[Laareppi]

Bluesin fb-sivulta:

Jääkiekko on hieno peli, joka herättää suuria tunteita. Koko kansan puheenaihe, josta riittää mielipiteitä. Espoolaisen jääkiekkoilun ystävien toivomuksesta on kuitenkin aika tehdä yksi asia kerralla selväksi:

Espoo Blues ei tule olemaan Helsingin Jokereiden farmijoukkue, ei nyt eikä tulevaisuudessa.

Espoo Bluesin hallituksen puheenjohtaja,
Martin Saarikangas
Espoossa 30.10.2013

 

[jani#31]

Bluesin fb-sivulta:

Jääkiekko on hieno peli, joka herättää suuria tunteita. Koko kansan puheenaihe, josta riittää mielipiteitä. Espoolaisen jääkiekkoilun ystävien toivomuksesta on kuitenkin aika tehdä yksi asia kerralla selväksi:

Espoo Blues ei tule olemaan Helsingin Jokereiden farmijoukkue, ei nyt eikä tulevaisuudessa.

Espoo Bluesin hallituksen puheenjohtaja,
Martin Saarikangas
Espoossa 30.10.2013

Valitettavasti just nyt tuntuu siltä, että ei hirveesti tee mieli luottaa edes Masan sanaan.
Tosin, tehtäköön se nyt selväksi että ennemmin narrien farmi kuin loppu koko seuralle...

 

[Mr.Bletch]

Bluesin fb-sivulta:

Jääkiekko on hieno peli, joka herättää suuria tunteita. Koko kansan puheenaihe, josta riittää mielipiteitä. Espoolaisen jääkiekkoilun ystävien toivomuksesta on kuitenkin aika tehdä yksi asia kerralla selväksi:

Espoo Blues ei tule olemaan Helsingin Jokereiden farmijoukkue, ei nyt eikä tulevaisuudessa.

Espoo Bluesin hallituksen puheenjohtaja,
Martin Saarikangas
Espoossa 30.10.2013

Sepäs myrkyn lykkäs. Eli käytännössä ei jää muuta vaihtoehtoa 100 km säteellä kuin Hpk, jonka talous on ilmeisestikin aika huonossa jamassa. Tai sitten Bleg puhuu jälleen sitä ihteään...

 

[MustatKortit]

Sinällään uskon, että monelle Bluesin johdossa farmisoppari saattaisi olla houkutteleva keino pelastaa seuran talous.

En ehkä kuitenkaan usko farmisopimukseen, sillä Liiga (toisin sanoen Liigaseurat) ei tule sallimaan KHL:n farmeja Suomessa.

edit. Ja Mr. Bletchin viestiin yllä: Kerho nyt ei ainakaan tule miksikään Jokerien farmiseuraksi.

Veikkaankin, ettei Jokerit saa mitään farmiseuroja Suomeen. Ja on syytä pitää mielessä, että moni muukin Jokereiden ja Kurrin ilmituoma tavoite kuulostaa varsin epärealistiselta, ehkä kyseessä on enemmänkin markkinointipuhe.

Itse en esim. usko, että tämä suomalaisten KHL-pelaajien houkutteleminen Suomeen onnistuu suuressa mittakaavassa. Siitä pitää huolta pieni budjetti ja Suomen verottaja.

 

[Barcelona]

Itse en toivo minkään sortin farmijengejä kotimaan kansalliseen pääsarjaan ja siksi onkin mielenkiintoista nähdä, mikä on Liigan näkemys, jos ja kun Bluesia lähestytään (on lähestytty?) tämän asian tiimoilta. Uskoisin, ettei Liiga katso hyvällä minkäänlaista "farmitoimintaa".

Eihän se liiga varmaan katso hyvällä farmitoimintaa, mutta ei se liiga myöskään katso hyvällä jos pk-seudulta katoaa 2/3 liigajengeistä ensi kaudeksi. Sillä kyllä Blues varmaan aika lähellä konkaa on, joten jos liiga torpeedoi Bluesin mahdollisuuden saada Venäjän suunalta rahaa niin silloin voi olla että liiga joutuu itse tulemaan apuun lainaamalla rahaa jos haluaa pitää Bluesia hengissä.

Mutta toisaalta liigajengit lainailee pelaajia mestiksestä ja lähettävät pelaajia sinne lainalle joten mikä on loppujen lopuksi se ero jos Jokerit lähettää ensi kaudella pelaajiaan kasavamaan korkoa Bluesiin K-Vantaan sijasta. Ässissä muuten pelaa Jokerien Petteri Lindbohm ja ymmärtääkseni tämä lainapesti ei siellä hirveesti faneja harmita.

Toinen mielenkiintoinen asia on se, miten Bluesin fanit suhtautuvat tähän koko asiaan ja keskusteluun.

Varmaan suurinosa vetää ranteita auki jos tämä toteutuu. Mutta uskon että jos diili on malitillinen jossa ei mene puurot ja vellit sekasin eli molemilla jengeillä on omat pelaajat niin ehkä blues-fanitkin tilanteeseen sopeutuu ajan kanssa ja näkee yhteistyön hyvät puolet. Sillä esim ensi kauden jengin muutokset voisivat olla seuraavat:

Lars Volden ----> Joonas Korpisalo
Mikko Kuukka ----> Esa Lindell
Arto Laatikainen -----> Petteri Lindbohm
Teemu Rinkinen ----> Markus Hännikäinen
Eetu Pöysti ----> Matti Lamberg
Jussi Makkonen ----> Saku Salminen
Ilmari Pitkänen ----> Aleksi Mustonen

Kuten tosta listasta on nähtävissä niin yksikään Blues-junnu ei menettäisi pelipaikkaansa Bluesin edustusjoukkueessa. Koska Jokerit maksaisi noiden pelaajien liksan niin kyllä tosta esim. tulisi 7 pelaaja ilmaiseksi Bluesiin joka on taloudellinen apu jo sinäänsä. Luonnolisesti huor...eiku kasvatustyöstä pitää tulla joku korvaus jolla voidaan ostaa joku hyvä pelaaja Blues-fanien iloksi. Sitten kun Jokerit kutsuu pelaajiaaan "ylös" niin tämä luonnolisesti avaa sitten jollekin Blues junnulle näytönpaikan.

Eli ainoa muutos joukkueessa olisi se että nyt nää jämä-jullit ja maakunnista raahatut turhakkeet korvataan ilmaisilla Jokerien pelaajilla. Itse uskon että osa noista Jokerien junnupelaajista päätyisi kuitenkin lopulta Bluesiin vaikka tämä farmikuvio kariutuisi. Noi pojat kuitenkin haluaa budjaa lähellä Stadia joten Blues on heille se toinen vaihtoehto Hifkin ohella liigassa. Uskon että yksi syy miksi Jokerit haluaa Bluesin kanssa farmikuviota on se että noi Jokeri-junnut ei nyt päätyisi Hifkin leiriin koska se varmaan vituttaisi Jokeri-faneja suuresti ja olisi yksi negatiivinen asia lisää heidän KHL:lään siirtymisessä.

 

[MustatKortit]

... Ässissä muuten pelaa Jokerien Petteri Lindbohm ja ymmärtääkseni tämä lainapesti ei siellä hirveesti faneja harmita. ..

Tämä on kyllä äärimmäisen huono vertaus tähän farmikuvioon. Tuskin HPK-fanejakaan aikanaan haittasi se, kun Ässät lainasi Nico Aaltosen muutaman pelin menestyksekkäälle jaksolle Hämeenlinnaan.

Tämän lisäksi Ässien palstalla itse asiassa ollaan monen toimesta sitä mieltä, ettei Lindbohmia tulee pitää, ellei saada suoraa sopparia useammaksi vuodeksi, ainakin mallia 1+1. Ässien tehtävä ei ole kasvattaa nuoria Jokeri-pelaajia, vaan nuoria porilaisia pelaajia.

Lindbohmin lainasopimuksen tyylisiä soppareita on Liiga- ja Mestis-seurojen välillä ollut aina. "Hieman" eri asia, kuin toimia farmina ruplaliigalle.

 

[Kennel]

Itsekään en usko, että farmiseuraksi lähteminen on hyväksi siihen ryhtyvälle seuralle tai suomalaiselle jääkiekkoilulle, Jokereille kylläkin, eli siitä vaan.

Lyhyellä tähtäimellä sillä pystyy pelastamaan tilanteen, mutta vaikea uskoa, että mitään kestävää saadaan kyseisen systeemin päälle rakennettua. Mestiksestä voi tsekata varoittavia esimerkkejä.

Yksittäisten pelaajien märääaikainen sijoittaminen Jokereiden ehdoilla saattaa toimia, mutta systeemi, jossa ovi käy jatkuvasti, ei tule toimimaan ja liiga tulee todennäköisesti sitä jotenkin rajoittamaan.

 

[MustatKortit]

Itsekään en usko, että farmiseuraksi lähteminen on hyväksi siihen ryhtyvälle seuralle tai suomalaiselle jääkiekkoilulle, Jokereille kylläkin, eli siitä vaan.

Lyhyellä tähtäimellä sillä pystyy pelastamaan tilanteen, mutta vaikea uskoa, että mitään kestävää saadaan kyseisen systeemin päälle rakennettua. Mestiksestä voi tsekata varoittavia esimerkkejä.

Yksittäisten pelaajien märääaikainen sijoittaminen Jokereiden ehdoilla saattaa toimia, mutta systeemi, jossa ovi käy jatkuvasti, ei tule toimimaan ja liiga tulee todennäköisesti sitä jotenkin rajoittamaan.

Hyvä viesti kokonaisuudessaan, näinhän se menee.

Sen sallin toki minäkin, että joku yksittäinen pelaaja voidaan puolin ja toisin vuokrata/lainata toisaalle, varmasti myös Jokereihin. Lainasin osan viestistäsi myös tuonne Liiga-osion farmiketjuun.

 

[Juhaht]

Saahan tätä toki spekuloida, mutta kannattaa kuitenkin pitää mielessä, että tuskin Saarikangas olisi tuota kommenttia antanut, jos jotain yhteistyötä olisi tarkoitus tehdä. Itse lähden nyt siitä, että tuosta farmipainajaisesta ei tarvitse huolehtia.

Bluesin taloudellinen tilanne on haasteellinen, muttei kuitenkaan täysin toivoton. Itse otan ainakin mieluummin pari laihempaa vuotta, joiden aikana seuran talous tervehdytetään, kuin KHL-farmihuoraamisen.

 

[Ramirez]

Kerrassaan hieno uutinen ettei päädytä narrien farmiksi! Mä ainakin luotan täysin siihen mitä Saarikangas sanoo ja keskustelu tästä aiheesta voidaan nyt lopettaa!Muutenkin Saarikangas tuntuu ottaneen enemmän roolia ja eiköhän hän pysty tarvittaessa vaikka omalla panoksellaan pitämään Bluesin pystyssä. Ei tää tulevaisuus niin synkkä ole mitä tätä palstaa lukemalla vois luulla!

 

[Toivo Isänmaa]

Bluesin fb-sivulta:

Jääkiekko on hieno peli, joka herättää suuria tunteita. Koko kansan puheenaihe, josta riittää mielipiteitä. Espoolaisen jääkiekkoilun ystävien toivomuksesta on kuitenkin aika tehdä yksi asia kerralla selväksi:

Espoo Blues ei tule olemaan Helsingin Jokereiden farmijoukkue, ei nyt eikä tulevaisuudessa.

Espoo Bluesin hallituksen puheenjohtaja,
Martin Saarikangas
Espoossa 30.10.2013

Uskokoon ken tahtoo.

Uskoa voi myös eurojen (ruplien) mahtiin.

 

[Juhaht]

Uskokoon ken tahtoo.

Uskoa voi myös eurojen (ruplien) mahtiin.

Jos olisi edes pieniä aikeita katsastaa tuo farmimahdollisuus, ei tuollaisia kommentteja yksinkertaisesti voisi antaa julkisuuteen, vaan pitäisi olla täysin hiljaa kunnes on kerrottavaa. Nyt kun on kommentoitu, "ettei koskaan", ei vaihtoehtija ole. On pysyttävä kovana, vaikka kuinka venäläisjoukkue farmiksi toivoisikin.

 

[Toivo Isänmaa]

Jos olisi edes pieniä aikeita katsastaa tuo farmimahdollisuus, ei tuollaisia kommentteja yksinkertaisesti voisi antaa julkisuuteen, vaan pitäisi olla täysin hiljaa kunnes on kerrottavaa. Nyt kun on kommentoitu, "ettei koskaan", ei vaihtoehtija ole. On pysyttävä kovana, vaikka kuinka venäläisjoukkue farmiksi toivoisikin.

Homma on hoidossa. Hallituksen puheenjohtajan kommentti siivotaan vain pois FB-sivuilta ja pannaan kädet ristiin: eihän tässä mitään sellaista ole kukaan väittänyt.

Vertaa vaikka Blues Juniorien deleten painaminen + kuolemanhiljaisuus Kymäläisen jeesustelusta... eeee-ii, olet erehtynyt, eihän mitään sellaista ole tarkoitettu, tuo oli nyt joku väärinkäsitys vain...

 

[Pavlovin Koira]

Sasha Huttunen oli kaivellut Bluesin verotietoja viime vuodelta.

Toimisto:

Pusa 105k. Ahola 80k. Marjamäki 104k

Huomattava että Pusa ja Ahola aloittivat loppukeväästä joten noissa on tuloja myös edelliseltä työnantajalta joka Pusalla oli Nike. Mitä Ahola teki ennen Bluesia?

Pelaajia:

Ramstedt 123k. Kuusela 120k. Sallinen 83k. Huhtala 79k.

Kuuselan tulot suurehkot, mutta toisaalta kokenut liigapelaaja ja varma suorittaja kaudesta toiseen eli ok siihen nähden. Huhtalalla yllättävän pienet tulot, varsinkin siihen nähden mitä täällä on varsinkin eräiden ässäkannattajien kirjoituksissa huhuttu. Olettaisin kuitenkin että jatkosopparissa neuvotteli itselleen huomattavasti isomman palkan.

Ja heitetääs koko lista kun se Iltalehden sivuila on. Huomattava että läheskään kaikkien tulot eivät kokonaisuudessaan ole Bluesilta:

Blues:

Kuusela Kristian, 120 266

Sallinen Tomi, 83 082

Ramstedt Teemu, 123 627

Huhtala Tommi, 79 235

Ikonen Juuso, 71 905

Rinkinen Teemu, 43 507

Laurila Henri, 86 744

Jalvanti Joonas, 69 896

Nieminen Niko, 58 367

Aaltonen Miro, 25 763

Miettinen Camilo , 85 948

Laatikainen Arto , 165 305

Kuukka Mikko, 74 323

Tikkinen Niklas, 10 540

Pöysti Eetu, 43 532

Hakanpää Jani, 96 193

Lee Mark, 125 571 (mitä tämä edes tekee listalla? Ei pelannut Bluesissa ko.verovuonna)

Riksman Juuso, 133 073

Ore Antti, 62 920

Volden Lars, 23 347

 

[K.Nuget]

Mark Leen liksa naurattaa. Eikä niin vähääkään. Paljonkohan Vescelle ja Draveckylle maksettiin? Muutoinkin yleishuomiona, että yllättävän kovia liksoja makseltu tiettyjen pelaajien osalta (esim. Lada, Hakanpää, Laurila, Kuukka).

 

[trap]

Laatikainenkin tuli Bluesiin ja Suomeen vasta viime kaudeksi takaisin. Liigan ylipalkatuin pelaaja.

e. uskomaton aivopieru. no, tiettävästi tienaa Bluesista kuulemma vielä enemmän kuin tuo verolukema.

 

[Pavlovin Koira]

Mark Leen liksa naurattaa. Eikä niin vähääkään. Paljonkohan Vescelle ja Draveckylle maksettiin? Muutoinkin yleishuomiona, että yllättävän kovia liksoja makseltu tiettyjen pelaajien osalta (esim. Lada, Hakanpää, Laurila, Kuukka).

Leehän ei edes kuuluisi tuohon listalle koska pelasi Bluesissa pari kuukautta kevättalvella 2013. Kokemusvuodet varmasti vaikuttavat pelaajien tuloihin (esim. Laurila ja Kuukka). Toisaalta tuolta löytyy yllättävän pieniäkin tuloja kuten Pöysti. Ikosella kovat tulot vaikka tuossa on vain puolikas vuodesta liigaedustusta vrt. Miro Aaltonen.

Laatikainenkin tuli Bluesiin ja Suomeen vasta viime kaudeksi takaisin. Liigan ylipalkatuin pelaaja.

Pelasi Suomeen tultuaan yhden kauden Jypissä. Osa noista tuloista siis Jypin aikaisia. Tuskin kuitenkaan suostunut ainakaan merkittävään palkanalennukseen Bluesiin siirryttyään.

***

Huomattava kuitenkin että nuo ovat henkilökohtaisia verotuloja, eivät liigaseuran maksamia palkkoja. Verotettavia tulojahan voi olla muualtakin jos on esim. omistuksia.

 

[Espoon Siniset]

Lee ei tuosta summasta saanut yhtään Bluesilta, vaan tuo jakautuu erisuuruisiin osiin Ilveksen, Ässien ja SaiPan kesken. Toki jos jotain osviittaa hakee, niin Lee olisi saanut Blues-visiitistään jotain 30 ja 35 tuhannen väliltä.

Laatikainen taas pelasi myös JYPissä viime vuonna. Toki suurin osa tuosta palkasta tuli Bluesilta.

 

[Blackie]

Huhtalalla yllättävän pienet tulot, varsinkin siihen nähden mitä täällä on varsinkin eräiden ässäkannattajien kirjoituksissa huhuttu.

Siis tasan yksi on huhuillut, eli TosiFani, joka väitti Huhtalan ottavan 200k vuodessa Bluesissa. Muistaakseni kaikki Ässä-fanitkin, jotka tuohon ottivat kantaa lyttäsivät paskapuheeksi (kuten sivuunkirjoittanut).