Kiekko-Espoon talousseuranta

[jani#31]

Itseasiassa, vaikka nyt Blues maksaisikin verovelkansa pois, ei verottajalla ole pakkoa vetää sitä konkurssihakemustaan lain mukaan pois.

Konkurssi käytännössä raukeaa sillä samaisella sekunnilla, kun nuo konkurssiuhkaiset velat korkoineen maksetaan täysimääräisenä pois(ennen kuin konkurssituomio on lainvoimainen tuon kahdeksan päivän kuluttua). Tuo hakemus käräjäoikeudelle on vain muodollisuus. Mitkään muut, kuin konkurssihakemuksessa mainitut velat eivät liity millään lailla konkurssihakemukseen tai sen raukeamiseen/käsittelyyn. Eivät myöskään oletetut tai todelliset mahdolliset maksuvaikeudet tulevaisuudessa.

 

[Uuhis #97]

Konkurssi käytännössä raukeaa sillä samaisella sekunnilla, kun nuo konkurssiuhkaiset velat korkoineen maksetaan täysimääräisenä pois(ennen kuin konkurssituomio on lainvoimainen tuon kahdeksan päivän kuluttua). Tuo hakemus käräjäoikeudelle on vain muodollisuus. Mitkään muut, kuin konkurssihakemuksessa mainitut velat eivät liity millään lailla konkurssihakemukseen tai sen raukeamiseen/käsittelyyn. Eivät myöskään oletetut tai todelliset mahdolliset maksuvaikeudet tulevaisuudessa.

Eipäs, lain mukaan Verottajalta on saatava suostumus konkurssin perumiselle vaikka rahat olisikin verottajalle maksettu(konkurssilaki Luku 7, pykälä 13), vain jos Blues olisi omasta tahdostaan hakeutunut konkurssiin voisi se perua sen ilman velkojan suostumusta.

 

[k-espoo]

Eipäs, lain mukaan Verottajalta on saatava suostumus konkurssin perumiselle vaikka rahat olisikin verottajalle maksettu(konkurssilaki Luku 7, pykälä 13), vain jos Blues olisi omasta tahdostaan hakeutunut konkurssiin voisi se perua sen ilman velkojan suostumusta.

Eikös tuo Jani kirjoittanut nimenomaan "käytännössä"?? Laki on toki tuo, mutta kuinka monta konkurssitapausta tiedät verottajan toimesta, että olisi mennyt päätyyn asti sen jälkeen kun ovat saaneet kaikki saatavansa? Minä en tiedä yhtään.

 

[-pasi-]

SHL nyt ei ole millään lailla realistinen, mutta oikein hyvällä tuurilla paikka voisi aueta Allsvenskanista. Itseäni ainakin kiehtoisi ajatus suomalaisesta joukkueesta Ruotsin sarjoissa, vaikka tämä tapaus taitaa ollakin enemmän neuvottelustrategia Aiemmin toivoin Sportin tekevän tuon siirron, kun Liiganousu tuntui mahdottomalta.

Taitaa Ruotsin kolmonenkin olla aika lähelle sitä mitä Suomen Mestis nykytilassa Jukureiden lähdettyä. Eli vaikea uskoa että sieltä voisi edes harkita ulkomaalaista joukkuetta, ellei sitten lähivuosina ole joku euroliiga tulossa pystyyn ja siellä tulisi hirveä vaje seuroista. Kunhan on puheita. KHL ja venäjän farmiliigat varmaan on vaihtoehtoja sen takia että tulisi Venäläistä rahoitusta myös eikä tarvitsisi niin paljon välttämättä pistää omaa rahaa likoon. Suomisarja ja mestis ei toisi ainakaan katsojia halliin ja olisi rahareikiä. Jos tulee muualta rahoitusta niin ei tarvitsisi kaikkea omasta pussista.

 

[Mechalo]

Oli miten oli, toivottavasti homma jatkuu Jussin kautta nimenomaan Espoo Bluesin nimellä ja nimenomaan Liigassa, koska monet 90- luvun loppupuolella ja 2000-luvun alussa syntyneet ovat kasvaneet nimenomaan tähän nimeen ja olisi helvetin typerää lähteä taas kerran muuttamaan seuran nimeä saati sitten lähteä tavoittelemaan paikkaa muihin liigoihin. Mieluummin niin että palkataan ammattilaisia ja satsataan kaikkeen isosti, myös markkinointiin. Ja jos Selänne ja Räikkönenkin saadaan omistajaremmiin mukaan niin silloin ei tarvitse huolehtia siitä että kiinnostaako ketään.

 

[juurihoito]

jos Selänne ja Räikkönenkin saadaan omistajaremmiin mukaan niin silloin ei tarvitse huolehtia siitä että kiinnostaako ketään.

Meinaatko että espoolaiset aktivoituvat täysin uusiin sfääreihin, kun Teukka ja Räkä ilmoittautuvat seuran osaomistajiksi? Enpä jaksa uskoa että tuolla olisi mitään merkitystä. Ei muuta kuin hakemaan vauhtia ja nöyryyttä alasarjoista.

 

[Blöö]

Aika moni asia helpottuu pesänvalvojan myötä. Kyseisen herran velvollisuutena on konkurssipesän omaisuuden realisointi. Esimerkkinä vaikkapa Blues-tuotemerkki, jos siitä on vain yksi tarjous, niin se menee sillä hinnalla. Raution jengin kyky kiristää näillä asioilla on mennyttä. Kärjistäen jos Jussi sanoo, että maksaa kaikesta 1,8 miljoonaa ja se on paras tarjous, niin pesänselvittäjän velvollisuus on myydä. Iltalypsyjen aika on ohi.

 

[Barcelona]

Joo, tosi fiksulta ja realistiselta näyttää ruotsin kakkosliiga.. nyt vähän valoja päälle.

Vähän vaikea on kyllä hiffata miksi joku SHL taikkka Allsvenskan haluis Bluesin edes sinne mukaan. Blues ei ole mitenkään legendaarinen lätkäbrändi ja Espoo ois vaan yksi pitkä vierasreissu. Ainakin SHL haluaa varmasti myös moni ruotsalainen seura joten eiköhän ne ainakin saa lobattua vastusta Bluesin siirtymiselle. Myös toi KHL:län farmisarja kuulostaa tuhoon tuomitulta idealta koska vaikea kuvitella että "Venäjän Mestis" nappais jengiä yhtään kun Hartwalilla on se päätuote tarjouksessa. Siksi tollaset Blues vaihtaa maisemaa puheet kuullostaa lähinnä joltain Eric Cartmanin "Screw You Guys I'm Going Home" kommentilta kun liiga ei ehkä suostu leikkimään samalla hiekkalaatikolla.

 

[Toni85]

Kärjistäen jos Jussi sanoo, että maksaa kaikesta 1,8 miljoonaa ja se on paras tarjous, niin pesänselvittäjän velvollisuus on myydä. Iltalypsyjen aika on ohi.

Ei se ole ihan noin yksinkertaista. Tai tavallaan on joo, mutta Jussi ei varmastikaan ole tehnyt vielä mitään tarjousta, koska yrittää selvittää, mitkä ovat oikeasti hänen vaihtoehtonsa. Jos Blues päätyy lopullisesti konkurssiin, millä ehdoilla hän saa koko roskan itselleen ja saa joukkueensa Liigaan. Jos taas Liigassa pysyminen vaatii sitä, että konkurssia ei saa tulla, on hänen suostuttava muiden ehtoihin. Jos hän taas haluaa viedä Bluesin KHL:ään tai Premier Leaguehen (vitalis, mikä nimi...), mitä se vaatii. Paljon kysymyksiä ja aika vähän aikaa selvittää asioita. Sitten kun sopassa on vielä tämä mystinen ulkomaalainen sijoittaja, ei asia ole todellakaan kovin selkeä kenenkään näkövinkkelistä... Toivottavasti tämä koko sekamelska selkenee jo ennen pääsiäistä, eikä vasta viimeisenä mahdollisena päivänä eli ensi tiistaina...

 

[Jupe]

Tai jos se olisikin Esbå Blå..

Miksi ei kukaan ole aiemmin tätä tajunnut, Salonojan ehto on tietenkin että nimi tulee olemaan Espoon Sininen isosetäänsä kunnioittaen mistä ne hillotkin on saatu tähän toimintaan. Alla kuvaa mahdollisista hallitarjoiluista nami nami.

_

 

[muuttohaukka]

Taitaa Ruotsin kolmonenkin olla aika lähelle sitä mitä Suomen Mestis nykytilassa Jukureiden lähdettyä. Eli vaikea uskoa että sieltä voisi edes harkita ulkomaalaista joukkuetta

Itse asiassa suomalainen joukkue pelaa jo Ruotsin kolmosessa (3-divari, ei ole sama kuin kolmanneksi korkein saejataso), nimittäin Maarianhaminan IFK. Menee vähän aiheen ohi, mutta ajattelin mainita.

 

[Blöö]

@Toni85 Juu, asiat ovat noin sekaisin tiistaihin asti. Sen jälkeen kaikki valta on pesänhoitajalla. Sillä hetkellä Rauden porukan valta nollautuu. Siksi tilanne on heidän kannaltaan jo nyt huono, sillä tiista tulee aika pian. Luulisi kaikille kelpaavan, että Jussi maksaa kaikki muut velat, paitsi yhtiön pääomalainat. Silloin pelit voisivat jatkua. Jos taas Nigerian presidentin lesken amerikkalainen serkku on juuri lähettämässä rahaa lennättimellä, mutta johto on Serengetin kohdalla solmussa ja hottentotit ovat matkalla sinne Loch Nessin hirviön selässä, niin sitten odotellaan vielä tovi. Onhan Elviskin luvannut laittaa vähintään sen mitä joulupukkikin laittaa.

 

[Toni85]

@Toni85 Juu, asiat ovat noin sekaisin tiistaihin asti. Sen jälkeen kaikki valta on pesänhoitajalla. Sillä hetkellä Rauden porukan valta nollautuu. Siksi tilanne on heidän kannaltaan jo nyt huono, sillä tiista tulee aika pian. Luulisi kaikille kelpaavan, että Jussi maksaa kaikki muut velat, paitsi yhtiön pääomalainat. Silloin pelit voisivat jatkua.

Pelit voisivat jatkua, mutta missä sarjassa ja maassa? Liigasta ei ole oikein vieläkään ottanut selvää, että missä he seisovat tämän asian kanssa. Kaikki ulkopuoliset velat pitää kaiketi maksaa pois, että voidaan edes keskustella mahdollisuudesta osallistua Liigaan ensi kaudella. Sama toki koskee varmasti kaikkia muitakin mahdollisia sarjoja, missä pelit voisivat jatkua. Mutta voiko konkurssin tehnyt joukkue osallistua Liigaan, vaikka velat maksettaisiin pois?

 

[Blöö]

Liiga on liigaseurojen yhteinen firma. Jos enemmistö on sitä mieltä, että Bluesin jatkaminen on parempi juttu kuin katoaminen sarjasta, niin pelit jatkuvat. Kaikki "säännöt" taloutta koskien ovat Liigan omia, eikä niitä ole kunnioitettu tähänkään asti. Joku joukkue voisi veto-oikeudella estää Bluesin pelaamisen, mutta mikä joukkue ja miksi? IFK kai teki aikanaan Jokereille kiusaa minkä pystyi, mutta nyt ei ole vastaava keissi.

 

[HärmänSusi]

Tosiaan voi olla niin, että se liigan takaportti on se, että pitää maksaa kaikki avoimena olevat saatavat pl. nykyomistajien antama rahoitus, takaukset, kiinnitykset jne. Se on hinta yrittäjän riskistä, jota siellä on isolla kädellä otettu. Tavarantoimittajien laskut sietääkin maksaa ja se lienee se Jussin mainitsema muutama satatonnia.

 

[Toni85]

Kaikki "säännöt" taloutta koskien ovat Liigan omia, eikä niitä ole kunnioitettu tähänkään asti. Joku joukkue voisi veto-oikeudella estää Bluesin pelaamisen, mutta mikä joukkue ja miksi?

Vaikea tuohon on vastata, kun ei tiedä kulisseissa tapahtuvista asioista yhtään mitään, mutta muistaakseni Jussilla ei ollut kovin hyvä maine Liigaseurojen keskuudessa. Ja vaikka tuo ei pitäisi paikkaansa, tai se ei vaikuttaisi, kyllä Liigaseurat varmasti haluavat suuret vakuutukset siitä, että tämän kauden kaltainen alasajo ei tapahdu enää koskaan. Joku uskottava taloussuunnitelma on siis esitettävä, en usko "Jussi maksaa kaiken omasta lompakostaan" riittävän.

 

[E]

Mieluummin niin että palkataan ammattilaisia ja satsataan kaikkeen isosti, myös markkinointiin.

Ei näin. Montaa ihmistä ei tarvitse palkata. Eikä kaikkeen ole mitään järkeä satsata isosti, vaan rakentaa homma kunnolla alhaalta lähtien. Markkinointiin ei ole mitään tolkkua pistää satoja tuhansia rahaa, mainonnan pitää olla sen sijaan oikeanlaista. Mitä, missä, milloin ja miksi. Pelkkä logo kadunvarressa ei riitä ulkomainontaan, vaan se aktivoiva viesti pitää olla mukana.

Liigan sisällä kaikki ei todellakaan haluaisi Jussia takaisin. Vastustavia tahoja on useampiakin, tosin kyllä siellä joku ilmeisesti aika vahvasti myös haluaisi pitää Bluesin sarjassa Jussin vetämänä. Siellä on käsittääkseni vähän vanhoja kaunoja ja huonoja muistoja Jussin ajoista. Ja ilmeisesti Jussia syytetään aika vahvasti myös pelaajapalkkioiden yleisestä noususta viimeisen reilun 15 vuoden aikana, kun silloin aikanaan käytti aika huoletta rahaa. Käsittääkseni tämä vastustus kohdistuu nimen omaan Jussiin henkilönä, ei espoolaiseen kiekkoiluun muuten.

Lähinnä tässä pelottaa se, että aika loppuu kesken mille tahansa ratkaisulle - jos Liiga pelataan ensi vuonna 15 joukkueen sarjana ja seuraavalle kaudelle olisi kaksi halukasta palaajaa, on aika helppo arvata, kääntyykö arpa Jokerien vai Bluesin puolelle...

 

[Blondie]

Mullakin tuli tästä keskustelusta mieleen se, että muistan lukeneeni tällä kaudella mediasta että joitain muita seuroja on kyllästyttänyt Bluesin toiminta ihan myös näiden nykyomistajien aikana, Bluesin ollessa osasyy koko Liigan imagon heikentymiselle, jonka lisäksi Blues ei ole ollut ikinä mikään yleisömagneetti muille seuroille - päinvastoin. Joten vähän pelonsekaisin tuntein olisin itsekkin jos muut seurat äänestäisivät onko Bluesin hyvä pelata Liigaa vai ei. Ja jos vielä Salonojaakin vastaan jotain kaunoja, niin näinköhän edes puolet olisivat sitä mieltä että Bluesin pelaaminen olisi hyvä juttu. Toivottavasti raha kuitenkin puhuu ja homma järjestyisi, vaikka sitten välivuoden jälkeen, tai edes jotenkin.

 

[Mechalo]

Markkinointiin ei ole mitään tolkkua pistää satoja tuhansia rahaa, mainonnan pitää olla sen sijaan oikeanlaista. Mitä, missä, milloin ja miksi.

JUURI tätä tarkoitin. Montako ulkomainosta ja mediamainosta Bluesin otteluista Jussin aikana oli Espoon katukuvassa? EI AINUTTAKAAN. Tämänkaltaisella aggressiivisella ja segmentoidulla markkinoinnilla ihmiset saadaan kiinnostumaan! Silloin syntyy aamiaispöytä-, bussipysäkki- sekä kahvi- ja tupakkataukokeskusteluja! Jokainen espoolainen Bluesin fani on saatava hereille ja heille on tuotettava myös elämyksiä ottelutapahtuman kautta. Tämä luo oikeanlaisen kiillotuskuvan espoolaiselle jääkiekkoilulle, puhumattakaan siitä että hallissa olisi historia esillä.

 

[Toni85]

Ei näin. Montaa ihmistä ei tarvitse palkata. Eikä kaikkeen ole mitään järkeä satsata isosti, vaan rakentaa homma kunnolla alhaalta lähtien. Markkinointiin ei ole mitään tolkkua pistää satoja tuhansia rahaa, mainonnan pitää olla sen sijaan oikeanlaista. Mitä, missä, milloin ja miksi. Pelkkä logo kadunvarressa ei riitä ulkomainontaan, vaan se aktivoiva viesti pitää olla mukana.

Montaa ihmistä ei tosiaan tarvita, oikeastaan yksi rautainen ammattilainen riittää. Budjetti ei saa olla liian iso, mutta toki huomattavasti suurempi kuin nolla euroa... Somella, hallin ympäristöä ja faneja oikealla tavalla hyödyntämällä saa jo paljon aikaiseksi, jos viesti on selkeä ja mielenkiintoinen. Yhteistyö kaupungin kanssa auttaa sekin kummasti. Suurempi homma on myynnin parantamisessa, siihen pitää saada tekijöitä, jotka eivät pelkää kääriä hihojansa ja saavat myös tulosta aikaiseksi. Pitää myös osata myydä monelle eri taholle: yrityksille (pienille sekä isoille), yhteistyökumppaneille, faneille, junioripelaajille ja heidän vanhemmilleen, satunnaiskatsojille, vieraskannattajille jne.

Ei voida tietenkään olettaa, että homma toimii samantien täysillä sylintereillä, mutta tavoite täytyy asettaa korkealle. Toimitusjohtajan valinta on tässä iso tekijä. Hänen pitää olla osaava kaveri, joka pystyy pitämään talouden kurissa. Luodaan tavoite, luodaan strategia, millä tavoitteeseen päästään ja millä aikavälillä. Sitten ryhdytään toteuttamaan! Ei tää ole niin vaikeeta hei! Toki omistajan/omistajien eli touhun rahoittajan pitää olla samalla aaltopituudella ja kärsivällinen.

 

[Vesuri]

Pelit voisivat jatkua, mutta missä sarjassa ja maassa? Liigasta ei ole oikein vieläkään ottanut selvää, että missä he seisovat tämän asian kanssa. Kaikki ulkopuoliset velat pitää kaiketi maksaa pois, että voidaan edes keskustella mahdollisuudesta osallistua Liigaan ensi kaudella. Sama toki koskee varmasti kaikkia muitakin mahdollisia sarjoja, missä pelit voisivat jatkua. Mutta voiko konkurssin tehnyt joukkue osallistua Liigaan, vaikka velat maksettaisiin pois?

Uskoisin, ettei ongelmia ole, jos kaikki velat on maksettu pois ja on esittää oikeasti uskottava rahoitus ja suunnitelma kauden läpi viemiseksi. Aivan helvetillinen kiirehän tuossa tulee ja Rauden ja kumppaneiden henkitoreissaan kiemurtelu vaikeuttaa asioita koko ajan. Sieltä pitäisi vetää töpseli seinästä välittömästi. Olisi pitänyt jo aikaa sitten, koska on ollut jo aikaa sitten selvää, etteivät ole kiemurreleet pelastaakseen espoolaista jääkiekkoa, vaan yrittäneet kerätä pennosia minimoidakseen omia tappioitaan. Sinällään surullista, että faniyhdistys ja ennenkaikkea muutamat sen aktiivit lähtivät tuohon kusetukseen mukaan. Tekohengittäessään näitä puuhastelijoita tekivät samalla haittaa espoolaiselle kiekolle.

Liigan sisällä kaikki ei todellakaan haluaisi Jussia takaisin. Vastustavia tahoja on useampiakin, tosin kyllä siellä joku ilmeisesti aika vahvasti myös haluaisi pitää Bluesin sarjassa Jussin vetämänä. Siellä on käsittääkseni vähän vanhoja kaunoja ja huonoja muistoja Jussin ajoista. Ja ilmeisesti Jussia syytetään aika vahvasti myös pelaajapalkkioiden yleisestä noususta viimeisen reilun 15 vuoden aikana, kun silloin aikanaan käytti aika huoletta rahaa. Käsittääkseni tämä vastustus kohdistuu nimen omaan Jussiin henkilönä, ei espoolaiseen kiekkoiluun muuten.

Kuulostaa aika kaukaa haetulta, enkä ole kyllä moista kuullut. Vähän muut tahot niitä palkkioita aikoinaan nosti pilviin. Ensimmäisenä tulee mieleen Pasilan ratapihalla operoinut leuaton, joka makseli rivimiehillekin aivan tolkuttomia palkkoja. Muisti toki sitten jälkeenpäin tupista kuinka pelaajapalkkiot ovat nousseet pilviin. Uskoisin, että Jussin vetämä Blues on liigalle huomattavasti mieluisampi kumppani kuin Harkimon Jokerit. Jussilla ei ole kuitenkaan menneisyyttä ohikoista kumppaneita kohtaan, Harkimolla niitä riittää liiankin kanssa.

 

[Toni85]

Olisi pitänyt jo aikaa sitten, koska on ollut jo aikaa sitten selvää, etteivät ole kiemurreleet pelastaakseen espoolaista jääkiekkoa, vaan yrittäneet kerätä pennosia minimoidakseen omia tappioitaan. Sinällään surullista, että faniyhdistys ja ennenkaikkea muutamat sen aktiivit lähtivät tuohon kusetukseen mukaan. Tekohengittäessään näitä puuhastelijoita tekivät samalla haittaa espoolaiselle kiekolle.

Tämä on sinun mielipide ja sinulla on sellaiseen oikeus, mutta tuo on aika kaukana faktasta... Voitaisiinko nyt jo oikeasti päästä yli kauden aikana tehdyistä asioista ja keskittyä hakemaan ratkaisu siihen, että Espoo Blues pysyy liigakartalla ensi kaudellakin?

 

[MrBitter]

Jälkiviisaus on toki aina hieno viisauden laji, ei siinä mitään, mutta ihminen toimii aina senhetkisen parhaan tietonsa tai vaistonsa mukaan. En edelleenkään näe, että olisimme tehneet jotenkin suuresti väärin #BluesinPuolesta-kampanjalla. Silloin ei ollut nähtävillä juurikaan vaihtoehtoja, ja uskoimme voivamme vaikuttaakin (ja jotain vaikutusta saatiinkin aikaan, mutta liian vähän liian myöhään ilmeisesti). Olin kyllä yhteydessä aika laajalti eri tahoihin miettiessäni että mikä olisi parasta seuralle, kysyin myös Salonojalta ihan suoraan että mitä aikoo, ja että olemme valmiit antamaan kaiken tuen ja avun, vaikka sitten auttamaan savustamaan nykyomistajia pois. Eipä kertonut kaipaavansa apua, tai aikovansa pelastaa seuran jollain tavalla. Kyllä, varmaan sitten annettiin tekohengitystä seuralle, mutta ainakin saatiin kausi loppuun asti vedettyä, jos se nyt sitten tähän loppuu.

 

[Target]

Toivottavasti pelaajien palkka-asiat saadaan hoidettua, muuten ukot jää lähes tyhjän päälle. Kaipa pelaajayhdistyksellä on varoja tällaisten tapausten varalle. Ja jos kaikki menee edes vähänkin järkevästi, eli leikkiminen loppu nyt eikä ensi marraskuussa. Niin tuleva pesänhoitaja realisoi liigaosakkeen, jonka laskennallinen arvo kuitenkin tuo 1,8 milj.€

 

[Ekonyymi]

Toivottavasti pelaajien palkka-asiat saadaan hoidettua, muuten ukot jää lähes tyhjän päälle. Kaipa pelaajayhdistyksellä on varoja tällaisten tapausten varalle. Ja jos kaikki menee edes vähänkin järkevästi, eli leikkiminen loppu nyt eikä ensi marraskuussa. Niin tuleva pesänhoitaja realisoi liigaosakkeen, jonka laskennallinen arvo kuitenkin tuo 1,8 milj.€

Voipi olla, että pesänhoitajalla on vaikeuksia realisoida liigaosake 'laskennalliseen hintaan' tai mihinkään hintaan. SM-liigan tulos on ollut lähellä nollatasoa joten varsinaista tuottoarvoa osakkeella ei juurikaan ole. Ei ainakaan 1.8 milj. arvosta. Tosin tässä 'jääkiekkobisneksessä' tosiasiat peittyvät monen salaisuuden verhoon joten ulkopuolinen ei voi mitään varmaa juuri mistään sanoa. Olisikohan juuri julkisuuden puute syy siihen, että talousasiat hoidetaan laajasti ihan miten sattuu-pohjalta.