Kiekko-Espoon talousseuranta

[Target]

Siis Jääkiekko Espoo Oy on velkaantunut, ei Espoo Blues. Kyllä Blues voi jäädä olemaan, kunhan nykyinen osakeyhtiö kerää rahat kasaan tai joku muu tulee ja hoitaa velvoitteet pois. Ei seuran nimen tarvitse mihinkään muuttua. Konkurssin tapahtuessa on kai tapana ollut muuttaa nimeä (vrt. Reipas Lahti, Lahden Reipas jne.), mutta sitten se voi olla vaikka Blues Espoo tms.

Jonkun ulkopuolisen tahon pitäisi tulla ja kipata ensi maanantaihin mennessä 4-5 milj.€ laariin, että olisi edes teoreettisesti mahdollista jatkaa toimintaa. Ja bisneshän ei tunnetustikkaan ole kovin hyvää, eli vähille jäävät tuotot sijoitetulle pääomalle.

 

[SouthernSun76]

Eli. Loppuviikosta taas niitä hyviä uutisia. No odotellaan sitten.
Todennäköisesti kyllä vaan ilmoitetaan, että, EJ oy pääsee vapaaehtoiseen konkurssiin.
Ja ehkä vielä yhteisymmärryksessäkin.

Loppuviikko tulee muuten nopeammin tällä viikolla, koska perjantai on pyhäpäivä ja silloin ei ainakaan mistään virastosta löydy ketään eikä myöskään pankista.

 

[SouthernSun76]

Jonkun ulkopuolisen tahon pitäisi tulla ja kipata ensi maanantaihin mennessä 4-5 milj.€ laariin, että olisi edes teoreettisesti mahdollista jatkaa toimintaa.

Luulenpa, että aikaraja on annettu tuonne tiistaille kun maanantaina on toinen pääsiäispäivä jolloin ei mikään virasto ole auki.

 

[Target]

Luulenpa, että aikaraja on annettu tuonne tiistaille kun maanantaina on toinen pääsiäispäivä jolloin ei mikään virasto ole auki.

Sehän helpottaa tilannetta huomattavasti.

 

[Jambo78]

Mä ymmärrän kyllä tuon konkurssin tuoman ilon joidenkin kirjoittajien kohdalta, mutta Liigan suunnalta tulleet viestit että uusi omistaja ei voi jatkaa liigassa suoraa tekee kyllä ainakin omalta kohdalta pahaa. Nyt olisikin mielestäni saatava maksut hoidettua ja lupaus pelien jatkumisesta, tämän jälkeen nykyinen johto hiuksista v......n ja uutta verta toimistolle.

 

[Joe Plop]

Vähän on ohkaiset langat enää käsissä jatkon suhteen. Rahaa pitäisi vissiin löytyä heti sen kolme milliä ja sen päälle vielä uskottava budjetti ensi kaudelle... Liiga tuskin lisenssiä antaa ensi kaudelle samanlaisella toivotaantoivotaan-lapulla kuin tälle kaudelle. Sitä vaille paljon on imagotappiota on tullut tästä rimpuilusta.

Tällä hetkellä ei ole rahaa, isoja sponsseja eikä pelaajia. Olisin suonut että toisin käy mutta nyt ei taida auttaa kuin Eurojackpot...

 

[Espoonmies]

Jonkun ulkopuolisen tahon pitäisi tulla ja kipata ensi maanantaihin mennessä 4-5 milj.€ laariin, että olisi edes teoreettisesti mahdollista jatkaa toimintaa. Ja bisneshän ei tunnetustikkaan ole kovin hyvää, eli vähille jäävät tuotot sijoitetulle pääomalle.

Konkurssin perumiseksi tarvitaan n. 800 000 €. Liigalisenssiehtojen täyttämiseksi varmaan milli tai kaksi lisää. Nyt todennäköisesti kaivetaan sitä 800k€ summaa. Sit olis vielä saatava kasaan rahat muihin kriittisiin velkoihin ja joukkeen rakentamiseen. Vaikeaksi menee ehdottomasti.

 

[SouthernSun76]

Konkurssin perumiseksi tarvitaan n. 800 000 €.

Luulen että Verottajalle ei riitä että maksetaan tuo 800K. Talous pitää olla myös muuten kunnossa, jotta he katsovat että jatkamiseen on edellytykset ja että laittavat konkurssin peruutuksen menemään.

 

[Toni85]

Luulen että Verottajalle ei riitä että maksetaan tuo 800K. Talous pitää olla myös muuten kunnossa, jotta he katsovat että jatkamiseen on edellytykset ja että laittavat konkurssin peruutuksen menemään.

Eihän verottajalla ole tuollaista valtaa? Heillä on valtaa vain summaan, joka heille ollaan velkaa, korkoineen kaikkineen. Kun tuo summa on maksettu, asia on heidään osaltaan loppuunkäsitelty. On Liigan asia päättää, onko toiminnalle edellytyksiä jne.

 

[SouthernSun76]

Eihän verottajalla ole tuollaista valtaa? Heillä on valtaa vain summaan, joka heille ollaan velkaa, korkoineen kaikkineen. Kun tuo summa on maksettu, asia on heidään osaltaan loppuunkäsitelty. On Liigan asia päättää, onko toiminnalle edellytyksiä jne.

Verottaja sen konkurssihakemuksen jätti ja he myös sen peruvat jos peruvat. joten jos Verottaja katsoo, että taloudelliset edellytykset eivät jatkon osalta täyty, niin he eivät peruutusta tee.

 

[Derrick]

Miksi Jääkiekko Espoo hoitaisi nyt nuo 3 miljoonan velat pois, kun eivät ole niitä aiemminkaan hoitaneet, ja miksi joku ulkopuolinen taho hoitaisi nuo velat pois kun sen jälkeen seurassa ei ole muuta kuin liigalisenssi, jonka arvo ei ole kolmea miljoonaa.

Bluesin omistajat ovat hukanneet toimintaan jo 30 miljoonaa, ja nyt pitäisi vielä pistää 3 miljoonaa lisää. Yleensä huonon sijoituksen näkee vasta perästä päin mutta tämän näkee kaukaa eestä, siltikin spekuloidaan mahdollisilla sijoittajilla. Ei ymmärrä.

 

[Pavlovin Koira]

Eihän verottajalla ole tuollaista valtaa? Heillä on valtaa vain summaan, joka heille ollaan velkaa, korkoineen kaikkineen. Kun tuo summa on maksettu, asia on heidään osaltaan loppuunkäsitelty. On Liigan asia päättää, onko toiminnalle edellytyksiä jne.

Verottaja sen konkurssihakemuksen jätti ja he myös sen peruvat jos peruvat. joten jos Verottaja katsoo, että taloudelliset edellytykset eivät jatkon osalta täyty, niin he eivät peruutusta tee.

Onhan se verottajankin intressinä että velallisella on velkojen maksun jälkeen edellytyksiä suoriutua jatkossa velvoitteistaan jos sarjassa jatkavat. Vaikea sinänsä tuohon asiaan sanoa mitään varmaa. Parempi kun ei tällaisiin asioihin julistele mitään faktoina jos ei konkurssilainsäädäntöä tunne.

 

[Espoonmies]

Miksi Jääkiekko Espoo hoitaisi nyt nuo 3 miljoonan velat pois, kun eivät ole niitä aiemminkaan hoitaneet, ja miksi joku ulkopuolinen taho hoitaisi nuo velat pois kun sen jälkeen seurassa ei ole muuta kuin liigalisenssi, jonka arvo ei ole kolmea miljoonaa.

Bluesin omistajat ovat hukanneet toimintaan jo 30 miljoonaa, ja nyt pitäisi vielä pistää 3 miljoonaa lisää. Yleensä huonon sijoituksen näkee vasta perästä päin mutta tämän näkee kaukaa eestä, siltikin spekuloidaan mahdollisilla sijoittajilla. Ei ymmärrä.

Miksi? Konkurssin välttääkseen. Aiemmin eivät ole maksaneet koska ei ole ollut rahaa. Tuskin maksavat nytkään koska ei ole vieläkään rahaa, mutta syy maksuhalukkuuteen on selvä.

Yhtiöllä on liigalisenssin lisäksi myös osake, jolla on joku arvo. Lisenssihän menee umpeen tässä keväällä joka tapauksessa.

Jääkiekkoon sijoittaminen on aina huono sijoitus. Mikään seura Suomessa ei sijoituksena tuota lähellekään sitä mitä saisi muualta varmemmin. Syyt sijoittamiseen on jossain muualla kuin tuotossa. Tuotto voi olla myös välillistä. Todennäköisin ehdokas sijoittajaksi on kuitenkin tässä vaiheessa sama taho, joka on 90% tosta 30 miljoonasta hukannut Bluesin toimintaan.

 

[Uuhis #97]

Eihän verottajalla ole tuollaista valtaa?

Itseasiassa, vaikka nyt Blues maksaisikin verovelkansa pois, ei verottajalla ole pakkoa vetää sitä konkurssihakemustaan lain mukaan pois.

 

[Espoonmies]

Onhan se verottajankin intressinä että velallisella on velkojen maksun jälkeen edellytyksiä suoriutua jatkossa velvoitteistaan jos sarjassa jatkavat. Vaikea sinänsä tuohon asiaan sanoa mitään varmaa. Parempi kun ei tällaisiin asioihin julistele mitään faktoina jos ei konkurssilainsäädäntöä tunne.

Lienee selvää, ettei verottajakaan voi vaatia mitään yhtiötä konkurssiin sen perusteella, ettei usko sen maksavan veroja tulevaisuudessa. Nyt kun konkurssi on jo tuomittu, voi olla, että Verottajalla on mielivalta päättää sen perumisesta. En minäkään tunne lainsäädäntöä tältä osin.
EDIT: Ilmeisesti tilanne on sellainen, että peruminen voidaan suorittaa vain velkojan ja velallisen yhteisestä hakemuksesta velkoja-aloitteisessa konkurssissa. Eli tässä tapauksessa JE:n pitäisi saada myös verottaja ja Elo hakemaan perumista.

 

[Jambo78]

Miksi Jääkiekko Espoo hoitaisi nyt nuo 3 miljoonan velat pois, kun eivät ole niitä aiemminkaan hoitaneet, ja miksi joku ulkopuolinen taho hoitaisi nuo velat pois kun sen jälkeen seurassa ei ole muuta kuin liigalisenssi, jonka arvo ei ole kolmea miljoonaa.

Bluesin omistajat ovat hukanneet toimintaan jo 30 miljoonaa, ja nyt pitäisi vielä pistää 3 miljoonaa lisää. Yleensä huonon sijoituksen näkee vasta perästä päin mutta tämän näkee kaukaa eestä, siltikin spekuloidaan mahdollisilla sijoittajilla. Ei ymmärrä.

Luetaan ajatuksella niitä uutisia ja kommentoidaan vasta kun on ymmärretty mitä uutisessa on kerrottu. 30 miljoonaa.€ on tosiaan tehty tappiota, mutta tuo uutinen kertoi ajasta 1999-2016. Tuona aikana Jussi Salonoja teki "tappiota" noin 25 milj.€, mutta oliko se vain kirjanpidollinnen "tappio" jolla maksettiin uuden hallin rakennuskustannuksia, tätä tarina ei kerro. On totta että nykyjohto on tehnyt pelkkää tappiota koko olemassa olonsa ajan laiminlyödessään yhden tärkeimmistä tulon lähteistä. Tämä olisi ammattilaisille helppo korjata ja yhteisöllisyys joka seuran ympärillä tällä hetkellä on tuottaa varmasti tulosta myös katsomoon, joten oikein hoidettuna joukkueesta on mahdollista tehdä vähintään nolla tulosta tekevä.

 

[Blöö]

Tässä haastattelussa Jussi sanoo, että velkoja pitäisi maksaa joitakin satoja tuhansia enemmän kuin 1,8 miljoonaa (Bluesin omistajat ovat tunaroineet – juniorikiekkoilun kannalta karmaisevat seuraukset - SM-liiga - Ilta-Sanomat) Tuo 1,8 miljoonaa on siis liigaosakkeen hinta. Jos on oikeasti enää satkuista kiinni, niin nyt jumalauta! Kostaminen on kivaa, mutta rajansa silläkin. Nyt rahat pöytään ja homma jatkukoon.

 

[Pavlovin Koira]

Lienee selvää, ettei verottajakaan voi vaatia mitään yhtiötä konkurssiin sen perusteella, ettei usko sen maksavan veroja tulevaisuudessa. Nyt kun konkurssi on jo tuomittu, voi olla, että Verottajalla on mielivalta päättää sen perumisesta. En minäkään tunne lainsäädäntöä tältä osin.

Konkurssiin hakemiseen liittyy tietenkin aina pitkäaikaista velkaantumista. Konkurssihakemusta käsiteltäessä suoritetaan kuitenkin arvio siitä onko yhtiöllä edellytyksiä jatkaa liiketoimintaansa. Se on nähdäkseni laajempi asiakokonaisuus kuin juuri sen hetkisten velkojen maksaminen.

Mutta edelleenkään: en ota kantaa. Voi olla, että verottaja suostuu konkurssin peruuttamiseen kun verovelat on maksettu.

 

[Espoonmies]

Mutta edelleenkään: en ota kantaa. Voi olla, että verottaja suostuu konkurssin peruuttamiseen kun verovelat on maksettu.

Juuri sitä mä hain. Lain selanneena jäin siihen käsitykseen, että homma on täysin velkojien käsissä. Voivat suostua hakemaan perumista vaikka ilman että mitään maksetaan ja toisaalta voivat kieltäytyä vaikka kaikki olisi maksettu ja miljoona päälle etumaksua tulevasta. Mitään heitä velvoittavaa lakia ei ole tämän suhteen.

 

[Jambo78]

Josko sitten kuitenkin Nyt puhuu Bluesin pesänhoitaja: "Konkurssin peruuntuminen on hyvin mahdollista"

 

[Toni85]

Jos on oikeasti enää satkuista kiinni, niin nyt jumalauta! Kostaminen on kivaa, mutta rajansa silläkin. Nyt rahat pöytään ja homma jatkukoon.

Juuri näin! Nyt ei voisi enää vähempää kiinnostaa herrojen kukkotappelut.

Salonoja puolestaan ei ole halunnut pelastaa Rautiota ja kumppaneita, koska nämä aikanaan kritisoivat hänen tekemisiään Bluesin omistajana (1999–2011). Osapuolten välinen hiekkalaatikkoleikki on ollut inhimillisesti ymmärrettävää

Kritisoivat Salonojan tekemisiä? VOI BYHYY! Kuinka herkkänahkainen moisesta kritiikistä voi oikein olla? Itse en ole myöskään ymmärtänyt tätä hiekkalaatikkoleikkiä missään vaiheessa, toisin kuin tämä Lempinen... Minusta tuossa "leikissä" ei ole yhtään voittajaa, pelkästään häviäjiä. Ja vielä monta täysin syytöntä häviäjää: Liigajoukkueen pelaajat, valmennus ja muut työntekijät, junioripelaajat, valmentajat ja työntekijät sekä seuran kannattajat.. Aika monta ihmistä kärsii kohtuutonta tuskaa kun yksi miljonääri on loukkaantunut häneen kohdistuneesta kritiikistä ja nyt johdossa olevat pennittömät turistit eivät ole saaneet aikaiseksi kauppoja tämän miljonäärin kanssa... Naurattaisi jos ei itkettäisi!

 

[Pavlovin Koira]

Kysymys: Jos JE oy saisi kerättyä noilta mystisiltä ulkomaisilta sijoittajilta tarvittavan rahamäärän niin olisiko nähdäksenne silloin konkurssin välttäminen sen arvoista että päätösvalta yhtiössä myös mahdollisesti siirtyisi noille sijoittajille? Onko silloin väliä mikä noiden sijoittajien kansallisuus tai muu tausta on?

 

[Jambo78]

Kysymys: Jos JE oy saisi kerättyä noilta mystisiltä ulkomaisilta sijoittajilta tarvittavan rahamäärän niin olisiko nähdäksenne silloin konkurssin välttäminen sen arvoista että päätösvalta yhtiössä myös mahdollisesti siirtyisi noille sijoittajille? Onko silloin väliä mikä noiden sijoittajien kansallisuus tai muu tausta on?

Jos pelit jatkuu liigassa ja hommat toimii niin tuskin sillä on kovinkaan monille mitään merkitystä kuka sitä hommaa vetää.

 

[Mahti]

Iltasanomien jutusta osuu silmään virke: "Toisaalta Espoon tapauksessa olisi liigayhteisöltä hullua olla ottamatta vastaan Salonojan 1,8 miljoonan euron tarjousta. Kuka siinä tapauksessa voittaisi?"

Tämä(raha) on asia jota liiga kunnioittaa.

 

[Juhaht]

Jos pelit jatkuu liigassa ja hommat toimii niin tuskin sillä on kovinkaan monille mitään merkitystä kuka sitä hommaa vetää.

Kyllä sillä on. Jos raha tulee oligarkeilta tai jostain muusta mafialähteestä, jätän kyllä hallille saapumiset siihen.

Omasta mielestäni paras ratkaisu olisi jos Salonoja ottaisi homman haltuun ja ensi kaudella rakennettaisiin joukkue Mestikseen. Samalla tietysti jo nyt haettaisiin liigalisenssiä ensi kauden jälkeiselle ajalle. Eli pelattaisiin yksi kausi Mestiksessä, tietoisena noususta, ehkä jopa voitettaisiin sen mestaruus ja tultaisiin ehompina takaisin. Se olisi hienoa.