KHL kaudella 2016–2017

[adolf]

Minusta tuommoiset jutut saisi siivota pelistä vaikka koko kauden mittaisilla pelikielloilla. Ja jos ei vieläkään ymmärrä niin evätään oikeus harjoittaa ammattiaan kokonaan.

 

[Animal]

Pari ajatusta tästä tapauksesta. Aloitetaan parilla positiivisella huomiolla tapauksen toisesta päähenkilösta Ryspajevista: Mies on ikäisekseen erittäin lahjakas tappelija rehdeissä mies miestä vastaan käytävissä tappeluissa ja myös luonteeltaan todella peloton, eli tämän goonitouhun lisäksi on valmis ottamaan erää ketä vastaan tahansa. Siitä todisteena tasaiset matsit parilta viime kaudelta Nathan Perkovichia, Jevgeni Artjukhinia ja Aleksander Svitovia vastaan. Jos haluaa katsoa hyvätasoisia kaukalotappeluita niin nuo kannattaa tarkastaa. Siihen ne positiiviset seikat sitten jäävätkin.

Pelaajanahan Ryspajev on kummitus jostain menneisyydestä 70-80 -luvun kaljaliigoista ja on täysin käsittämätöntä, että tuon tasoinen pelaaja pelaa vielä 2010 -luvun KHL:ssa. Sen vielä jollain tapaa voisi ymmärtää, että nuorella ja etenkin tämän roolin pelaajalla on statsit 0+0 KHL:sta, mutta se alkaa lähennellä jo käsittämättömyyttä, että Kazakstanin pääsarjassa herra on takonut 56 otteluun tehot 0+1 ja Venäjän junnuliiga MHL:ssa 65 otteluun 1+1. Jäähyjä onkin sitten vähän enemmän. Jos vertaa näitä tehoja vaikka jokunen kausi sitten KHL:ssa Vityazin paidassa ihastuttaneisiin Jeremy Yablonskiin, Jon Mirastyyn, Trevor Gilliesiin, Kip Brennaniin tai Darcy Verotiin, niin jokainen näistä herroista on taitopelaaja verrattuna Ryspajeviin.

Asia mistä huomaa selvästi, että Kazakstan on jääkiekon täydellinen kehitysmaa on siinä, että kiekkotappelut ja "tappelut" menevät yleisöön samalla tavalla läpi kuin väärä raha. Ymmärrän hyvin, jos yleisö hurraa Josh Grattonin tai Jon Mirastyn vetäessä kunnon vanhanliiton t2t -iskujenvaihdon keskiympyrässä showmeiningillä, mutta se mikä ei taas aukea on se että yleisö hurraa näille Ryspajevin päällekarkauksille ja kilpikonnien mätkimisille samalla tavalla, joista osa on vielä esityksinä jotain itkettävän ja naurettavan välimaastossa parin iskun upotessa jonnekin harttareihin. Ja tämän jälkeen Ryspajev poistuu tuulettaen kaukalosta. Teki sen nyt ja on samankaltaisissa tilanteissa jossa vastustajaa ei millään tavalla ole tappeleminen kiinnostanut tehnyt sen aiemminkin. Siinä ei nolata vastustajaa millään tavalla vaan lähinnä itsensä ja oman joukkueensa. Astanalla selvästi ylintä johtoa myöden tykätään tappeluista, mutta tappeluiden tarkoitus ja merkitys jääkiekossa ei taida ihan olla auennut.

Tästä tilanteesta voi antaa KHL:lle ja tuomareille täydellisen lampaanperseen. KHL:lle ensinnäkin sen vuoksi, että tämän tyylinen toiminta on valmentaja Nazaroville enemmän sääntö kuin poikkeus läpi uran niin pelaajana kuin valmentajana. Ei se minua sivustakatsojana haittaa jos tuollainen räjähdysaltis sekopää saa koheltaa tuolla rauhassa ja aina välillä "hiukan" läikähtää, mutta mikäli KHL haluaisi jotain uskottavuutta ammattilaissarjana se juurisi työn käytöksen kovilla sanktioilla pois. Sinällään ymmärrän Nazarovia, että herra pelaa niissä rajoissa mitkä hänelle on asetettu. Yhdessäkään Pohjois-Amerikan kovimmista tappelu- tai alasarjoissa tämä jatkuva "bush league antics" -keinojen käyttö ei valmentajalta olisi mahdollista. Ainakaan samassa sarjassa. Kovimmassa tappeluliiga LNAH:ssa muutama vuosi sitten Lavalin porukka yritti vähän vastaavaa toimintaa alkulämmittelyssä ja silloin lähti ukkoa hyllylle muutamaksi vuodeksi aina omistajaportaasta lähtien. Myöskään Ryspajeville pelaajana tämänkaltainen toiminta ja sen toistuvuus ei olisi mahdollista. Kuten Kunlun koutsi Vova Jursinov pelin jälkeen sanoi, NHL:ssa tuollaisesta tulisi puolen vuoden pelikielto. Se pitää varmasti heittona paikkansa. Alemmissa sarjoissa voisi olla loppukausi tai toistuvuuden perusteella ikuinen huili ko. sarjasta. Mielenkiintoista nähdä mitä nyt seuraa, kun viime kaudelta Ryspajevilla on vyöllään kahden, kolmen ja viiden matsin huilit. Pelkästään sen takia, että Marcinko kannettiin paareilla ulos päähän kohdistuneen cheap shotin jälkeen huilin pitäisi olla 10+ peliä. Tuomareille suurin miinus menee siitä, että A. ennen ottelua eivät huomioineet että Ryspajev on kokoonpanossa ja B. antoivat herralle mahdollisuuden käydä 4-5 pelaajan kimppuun ennen pois heittämistä. Vähääkään jääkiekosta ymmärtävä lapsikin tajuaa, että mikäli edellispelin tapahtumien jälkeen Ryspajevin nimi on kokoonpanossa jotain tulee tapahtumaan ja Marcinkon telomisen jälkeen tuomarien olisi pitänyt sillata jätkä ja raahata ulos kaukalosta. Se toinen rehti samaan aikaan käynnissä ollut 1 vs. 1 tappelu olisi pitänyt antaa olla sivuseikka.

 

[Cobol]

Mielenkiintoista nähdä mitä nyt seuraa, kun viime kaudelta Ryspajevilla on vyöllään kahden, kolmen ja viiden matsin huilit. Pelkästään sen takia, että Marcinko kannettiin paareilla ulos päähän kohdistuneen cheap shotin jälkeen huilin pitäisi olla 10+ peliä.

KHL antoi TASS:n mukaan pelikieltoa harjoituskauden loppuun asti. Kunlun teke TASS:n mukaan mahdollisesti ottelun tapahtumista tutkintapyynnön Kazakstanin poliisille.

KHL:lle iso lampaanperse myös täältä.

 

[Mängimies]

Kyseessä oli Barysille täysin korvaamaton ykkössentteri Dustin Boyd, jonka vakava loukkaantuminen heikentää merkittävästi Barysia, joka elää tuon superketjunsa tehoista. Sama ketju dominoi myös kevään MM-kisoissa. Ketju aloittaa muistaakseni viidennen kautensa yhdessä, joten mieletön kolaus.

Onko tiedossa kauanko Boyd on sivussa? Mieletön takaisku kyllä, kuten sanoit. Jos jollekin yhden pelaajan loukkaantuminen syö joukkueen iskukykyä, niin Barysille.

PS. Kiitokset hienosta kirjoituksesta @Animal

 

[Hockey#11]

Toivottavasti KHLssä on vähän tiukempi toi kurinpitolinjaus kuin Suomessa, missä tollasesta olisi saanut max 5 ottelua pelikieltoa. Nyt voi olla aika lähelle ennätyskielto tulossa.

Tämä kommenttihan on täyttä paskaa. Jos törkeydessään edes vähän vastaavaa hakee, niin Ben-Amor taisi saada aika ison pelikiellon yhden ihmisen pahoinpitelystä. Tuossa niitä oli neljä. Liigan kurinpidon arvostelu on jotenkin muodikasta.

 

[Animal]

Tämä kommenttihan on täyttä paskaa. Jos törkeydessään edes vähän vastaavaa hakee, niin Ben-Amor taisi saada aika ison pelikiellon yhden ihmisen pahoinpitelystä. Tuossa niitä oli neljä. Liigan kurinpidon arvostelu on jotenkin muodikasta.

Samaa mieltä. Semirin 18 ottelua oli ihan linjakas teon törkeyteen nähden. Samaten muiden tuossa ottelussa riehuneiden sanktiot olivat ihan linjassa. Yleisestikin liigan kurinpito on parin viime vuoden aikana mennyt ainakin loogisuudessa reilusti eteenpäin.

Jotain 10-20 väliltä pitäisi olla minimi mitä tästä Ryspajeville annetaan. Plus Nazaroville ja seuralle tuntuva sanktio, sillä vaikka Ryspajevin laittaisi hyllylle ikuisiksi ajoiksi niin fakta on se, että herra toteuttaa vain sen mitä valmentaja ja seura odottaa. Jostain löytyy aina uusi luupää tilalle.

 

[Cobol]

Jotain 10-20 väliltä pitäisi olla minimi mitä tästä Ryspajeville annetaan. Plus Nazaroville ja seuralle tuntuva sanktio, sillä vaikka Ryspajevin laittaisi hyllylle ikuisiksi ajoiksi niin fakta on se, että herra toteuttaa vain sen mitä valmentaja ja seura odottaa. Jostain löytyy aina uusi luupää tilalle.

Itse en usko KHL:n antavan Nazaroville kuin symbolisen rangaistuksen. Todellisuudessa Nazarov toteuttaa sitä, mitä KHL haluaa. Ja KHL haluaa liigan pysyvän otsikoissa. Nazarovia junnuajoista seuranneena mun käsitys on se, että hänelle on KHL:n johdossa suojelijoita, jotka todellisuudessa haluavat Nazarovin tuovan "väriä" liigaan ja otsikoita mediaan. Lisäksi KHL väheksyy myös väkivaltaa. Tästä saatiin hyvä osoitus kun valmentajat Popihin ja Skruda ottivat ensiaskeleita hippasille. KHL:n kommentit olivat neutraaleja.

 

[Animal]

Itse en usko KHL:n antavan Nazaroville kuin symbolisen rangaistuksen. Todellisuudessa Nazarov toteuttaa sitä, mitä KHL haluaa. Ja KHL haluaa liigan pysyvän otsikoissa. Nazarovia junnuajoista seuranneena mun käsitys on se, että hänelle on KHL:n johdossa suojelijoita, jotka todellisuudessa haluavat Nazarovin tuovan "väriä" liigaan ja otsikoita mediaan. Lisäksi KHL väheksyy myös väkivaltaa. Tästä saatiin hyvä osoitus kun valmentajat Popihin ja Skruda ottivat ensiaskeleita hippasille. KHL:n kommentit olivat neutraaleja.

Olen samaa mieltä ja tosiaan en pidättäisi hengitystä noiden sanktioiden suuruudesta koskien Astanaa seurana ja valmentaja Nazarovia. Ainoastaan jonkun ylemmän tahon älähdys Kiinasta siihen saattaisi vaikuttaa.

 

[JaSa]

Pelataanko tällä kaudella KHL:n jatkoajat 3vs3?

Ilmeisesti pelataan. Näin ainakin eilen pelattiin Jokereidein harkka matsissa ja ottelussa näin kuulutettiin.

 

[Cobol]

Totta. Kuten kirjoitat @Animal , kiinalaiset ovat kenties ainoa mahdollisuus saada Nazarov KHL:ssä sivuraiteelle. Mutta epäilenpä, että sekin suunta sovitaan tavalla tai toisella ja Nazarov jatkaa kuin ennenkin saaden 1-3 ottelun pelikiellon. Jos sitäkään.

 

[Gemondo]

Ilmeisesti pelataan. Näin ainakin eilen pelattiin Jokereidein harkka matsissa ja ottelussa näin kuulutettiin.

Eilisestä kysymys juuri heräsikin, toivottavasti myös sarjassa pelataan kolmella. Toisaalta miksi harjoitusottelussa olisi pelattu kolmella jos kaudella pelattaisiin kuitenkin 4vs4?

 

[Flou]

KHL antoi TASS:n mukaan pelikieltoa harjoituskauden loppuun asti. Kunlun teke TASS:n mukaan mahdollisesti ottelun tapahtumista tutkintapyynnön Kazakstanin poliisille.

KHL:lle iso lampaanperse myös täältä.

Käytännössä ei siis saanut rangaistusta ollenkaan. Ehkä tämän kaltainen apinointi myy itäblokin maissa, mutta omissa silmissäni KHL:n arvostus vain tippuu, kun tämmöistä katsotaan läpi sormien.

 

[Tartu]

Käytännössä ei siis saanut rangaistusta ollenkaan. Ehkä tämän kaltainen apinointi myy itäblokin maissa, mutta omissa silmissäni KHL:n arvostus vain tippuu, kun tämmöistä katsotaan läpi sormien.

Eihän se noin mennyt. Rangaistus nyt on ainakin harjoituskauden loppuun tai kunnes kaikki materiaali on saatu kasaan ja lopullinen rangaistus voidaan antaa.

 

[hemmo_1973]

Eiköhän tässä ollut osittain kysymys siitä, että 'kiinalaistulokkaalle' haluttiin osoittaa venäläistyyliseen ajattelumalliin kuuluvaa, isotteluun ja pullisteluun perustuvaa urheilun suurvaltakulttuuria. Joku pieni porukka saanut oheisen ajatuksen päähänsä, ilman että asiaa on ajateltu tarkemmin ja ilman että tuo edustaa millään tapaa sitä, miten KHL organisaationa ja muut joukkueet haluavat kunnioittaa uudesta maasta tulevaa joukkuetta. Kuullostaa omituiselta mutta vastaavista temppuiluista on esimerkkejä aikaisemmiltakin vuosilta.

 

[powerplaymaker]

Lisäksi KHL väheksyy myös väkivaltaa. Tästä saatiin hyvä osoitus kun valmentajat Popihin ja Skruda ottivat ensiaskeleita hippasille. KHL:n kommentit olivat neutraaleja.

No niinno... KHL kommentoi tätä Nazarovin casea ja keskeytynyttä matsia valitellen, ettei sillä ollut mitään tekemistä jääkiekon kanssa.

 

[Cobol]

No niinno... KHL kommentoi tätä Nazarovin casea ja keskeytynyttä matsia valitellen, ettei sillä ollut mitään tekemistä jääkiekon kanssa.

Jep, hyvä noin. Ensi kommenttihan oli twitteristä. Alla teksti ja linkki KHL:n twitteriin:

That escalated quickly.
Neftekhimik and Torpedo coaches got into a fight during a preseason game.

KHL_English (@khl_eng) | Twitter

 

[Flou]

Eihän se noin mennyt. Rangaistus nyt on ainakin harjoituskauden loppuun tai kunnes kaikki materiaali on saatu kasaan ja lopullinen rangaistus voidaan antaa.

Aah, kas. Luotin Coboliin, mutta näemmä siellä oli heikot lähteet, hyvä näin.

 

[powerplaymaker]

Jep, hyvä noin. Ensi kommenttihan oli twitteristä. Alla teksti ja linkki KHL:n twitteriin:

That escalated quickly.
Neftekhimik and Torpedo coaches got into a fight during a preseason game.

KHL_English (@khl_eng) | Twitter

Tämän toki näin myös. En nyt sanoisi, että tuossa vähätellään, tulkinta on vähän lukijan silmissä (ja agendassa). (Well) that escalated quickly on minulle ainakin meemeistä tuttu lausahdus, jonka kukin voi toki tulkita omalla tavallaan.

 

[Ötökkä]

Aika munakasta kyllä uudelta joukkueelta lähteä kävelemään ja jättää peli kesken ton alun jälkeen.

 

[Cobol]

Tämän toki näin myös. En nyt sanoisi, että tuossa vähätellään, tulkinta on vähän lukijan silmissä (ja agendassa). (Well) that escalated quickly on minulle ainakin meemeistä tuttu lausahdus, jonka kukin voi toki tulkita omalla tavallaan.

Nyt kirjoitat höpöjä.

Kyse on KHL:n tavasta väheksyä väkivaltaa eri tasoilla. Vaikkapa Nazarovin valmentaminen KHL:ssä Vityazin jälkeen on sairasta. Kannattaa katsoa tubista vaikka videoita, joissa Nazarovin "pelitapa" pääsee oikeuksiinsa. Nazarovilla ei ole mitään annettavanaan valmentajana. Tähän sitten päälle vahvat huhut kaukalon ulkopuolisista tapahtumista, kuten SKA:n lääkärin hakaaminen. Se, että Nazarov voi jatkaa aina vaan valmentamistaan KHL:ssä kertoo kiistatta sen, että KHL vähättelee väkivaltaa. Kuten sekin, että valmentajien välistä nyrkkihippasta ylipäätään kommentoidaan esittämälläni tavalla twitterissä.

 

[Cobol]

Aah, kas. Luotin Coboliin, mutta näemmä siellä oli heikot lähteet, hyvä näin.

Tästä pahoittelut. TASS ei maininnut uutisessaan muuta kuin pelikiellon harjoituskauden loppuun asti.

 

[Tshekki77]

Aika munakasta kyllä uudelta joukkueelta lähteä kävelemään ja jättää peli kesken ton alun jälkeen.

Toisaalta pätisikö tässäkin se sama logiikka, mitä suomalaisenkin KHL joukkueen osalta on usein esitetty. Eli että KHL tarvitsee luultavasti ulkomaista seuraa (tässä tapauksessa kiinalaista) enemmän, kuin ulkomainen seura tarvitsee KHL:ää. Erittäin hyvä, että näyttävät osaltaan heti kaapin paikan, eikä lähde kaiken maailman spedeilyihin messiin vain siksi, että ovat tulokasjoukkue. Ja jos ovat rahoituksen suhteen omavaraisia, niin sehän antaa tilaa tehdä enemmän itsenäisiä päätöksiä, kuin joissakin muissa tilanteissa.

Baituvei, tuohan oli käsittääkseni kazakstanilaisen seuran kotiturnaus, jossa tuo insidentti tapahtui. Tietääkö kukaan, että miten turnaus on jatkunut? Lähtikö pekingiläiset samantien lätkimään, vai jatkavatko pelejä muita joukkueita vastaan? Ja ketä siellä ylipäätään, näiden kahden lisäksi oli ja onko kyse lohko vai cup tyyppisestä kilpailusta?

Edit. livetuloksista kun tutkaili, niin ilmeisesti pelit ovat menneet seuraavasti

Barys-Kunlun 5-0 (luovutusvoitto)
Vladi-Novo 2-3 Ja.
Kunlun-Vladi 0-4
Barys-Novo 5-2

Torstaina vielä pelit
Novo-Kunlun
Barys-Vladi

Eli kaiketi kotijoukkueella kasassa kuusi pistettä ja Vladivostokilla neljä, joten heidän kohtaamisessaan kaiketi turnausvoitto ratkeaa..

 

[Varis]

Kyse on KHL:n tavasta väheksyä väkivaltaa eri tasoilla. Vaikkapa Nazarovin valmentaminen KHL:ssä Vityazin jälkeen on sairasta. Kannattaa katsoa tubista vaikka videoita, joissa Nazarovin "pelitapa" pääsee oikeuksiinsa. Nazarovilla ei ole mitään annettavanaan valmentajana. .

Homma on taas aika vahvasti laukan puolella.

Nazarov ei ole persoonana sen kummoisempi kuin Vityazin aikoina mutta hänen joukkueensa pelaavat silti selkeästi puhtaampaa jääkiekkoa kuin niihin aikoihin. Samanlainen pelleily ei enää mene läpi, eikä tule menemään tämäkään episodi. Valmentajille on paha lähteä mitään yleisiä banneja jakamaan kokonaisiin liigoihin, koska heidän osuutensa on toisinaan toki selvä, mutta hankalasti todistettavissa. Suomessakin Summanen sai duunia vaikka näytöt uralta oikeuttavat vähintään köyhän miehen Nazarovin arvonimeen. Tomek saa koutsata Vaasassa ja Sormusenkaan työskentelylle tuskin on muuta estettä kuin herran omat kyvyt. Jos palkanmaksaja löytyy, niin silloin ammattiaan saa harjoittaa sääntöjä noudattaen. Jos ei noudateta niin sitten tulee kakkua. Niin tämän kuuluu mennä.

Jos se Vityazin murheellinen ajanjakso unohdetaan, niin Nazarovin joukkueet ovat valitettavasti menestyneet ihan kohtalaisesti. SKA:ssa nyt meni vituiksi, mutta siellä vituiksi vetäminen on tehty helpoksi. Ihan keskivertoa tulosta tekee äijä ja se on mun mielestä vähän ihme ottaen huomioon millainen sekopää hän todellisuudessa on. Valmennuksellisilta kyvyiltään kuuluu liigaan, vaikka ei häntä siellä kovin mielellään katselisi.

Tuohon KHL:n twiittiin sen verran, että aika asenteelliset lasit pitää olla päässä jotta siitä saa väkivaltaa vähättelevän tai kritisoivan kuvan. Aika neutraali päivittelyviesti minun mielestäni.

 

[Cobol]

Tuohon KHL:n twiittiin sen verran, että aika asenteelliset lasit pitää olla päässä jotta siitä saa väkivaltaa vähättelevän tai kritisoivan kuvan. Aika neutraali päivittelyviesti minun mielestäni.

En jatka aiheesta enempää, koska siihen ei ole syytä. Meillä on niin erilainen käsitys asiasta. Kirjoitin seuraavaa:

Lisäksi KHL väheksyy myös väkivaltaa. Tästä saatiin hyvä osoitus kun valmentajat Popihin ja Skruda ottivat ensiaskeleita hippasille. KHL:n kommentit olivat neutraaleja.

Minusta nyt nähty väkivalta valmentajien välillä sekä Nazarovin valmentaman joukkueen pelaajan toimesta on sellaista, johon ei tule suhtautua neutraalisti. Jälkimmäiseen KHL ei toki suhtaudukaan, mutta sellaista ei vaan saisi tapahtua KHL:ssä ja hyvin usein saman valmentajan, Nazarovin johtamana tai toimesta.. Eikä sellaista saa tapahtua Suomessa, ei NHL:ssä, ei edes Venäjällä. Kyse on jostain sellaisesta erittäin halveksittavasta väkivaltakoodista, jossa en toivo Jokerien olevan mukana. Millään tavalla.

Eipä osaltani muuta.

e: lisätty Nazarov

 

[Sako]

Nazarovia junnuajoista seuranneena mun käsitys on se, että hänelle on KHL:n johdossa suojelijoita, jotka todellisuudessa haluavat Nazarovin tuovan "väriä" liigaan ja otsikoita mediaan.

Olisiko suojeleva käsi jossain hivenen korkeammalla? Vähän vaikea ymmärtää sitä, kuinka salamannopeasti löytyy uutta duunia edellisen epäonnistumisen jälkeen pelkästään pelkästään KHL-johdon suojeluksesta johtuvaksi.