KHL – pelin ulkopuolisista asioista

[TosiFani]

Pannaas nyt tännekin sama video, kun kerran tuntuu kiinnostavan.

Nyt se olisi sitten 272,5kg. Evidence löytyy allaolevan linkin takaa:
Oskar Osala 272,5kg/600lbs deadlift and me 27x190kg raw bench press - YouTube

Pulkannaruhan se poika vielä on, mutta @TosiFani tuossa kommentoi, että ei ole paljoa. Siitä sitten spämmäämään oma video, jossa nousee edes lähelle sama määrä. Ja vartailu kuvaajaan on hieman koomista. Kyseessä siis Freddi "superhurri" Smulter. Useamman vuoden maailmanmestari penkistä.

Tarkoitus oli olla hauska, viittasin nimenomaan kuvaajana toimivaan superhurriin.

 

[Pat_LaFontaine]

Tarkoitus oli olla hauska, viittasin nimenomaan kuvaajana toimivaan superhurriin.

Ja mun olisi pitänyt tuo kyllä osata lukea pois. Tasapeli siis, eikös?

Peace, love and understanding. :)

 

[Tshekki77]

Maikkarin mukaan KHL olisi saanut Iso-Britannian liitolta vihreää valoa, eli kaiketi neuvottelut Lontoon suuntaan käynnissä.

 

[kamrat]

Hehheh. Eiköhän Istanbulinkin joukkue vielä ehdi ensi kaudelle.

 

[Ralph]

Hehheh. Eiköhän Istanbulinkin joukkue vielä ehdi ensi kaudelle.

Mää olin varma, että Madrid, Pariisi ja Rooma ovat ne kolme seuraavaa Lontoon jälkeen. Delhi ja Tokio sitten seuraavina.

 

[Erkka Lapanen]

No mites on arvon venäläisen jääkiekkoilun puolestapuhujat, onko khl-kansainvälinen sarja vai venäjän mestaruussarja?
Wada vaatii Venäjän sulkemista kaikesta kansainvälisestä urheilusta
Harkimon kommentteja en ole vielä nähnyt. Onhan hän länsimaisista kiekkovaikuttajista eniten "ytimessä" patsasteleva henkilö.

 

[powerplaymaker]

No mites on arvon venäläisen jääkiekkoilun puolestapuhujat, onko khl-kansainvälinen sarja vai venäjän mestaruussarja?
Wada vaatii Venäjän sulkemista kaikesta kansainvälisestä urheilusta
Harkimon kommentteja en ole vielä nähnyt. Onhan hän länsimaisista kiekkovaikuttajista eniten "ytimessä" patsasteleva henkilö.

Sun agendan perusteella en odota mitään järkevää vastausta, mutta kirjoittelenpa nyt silti:

Yleisesti: Hemmetin hieno juttu, että venäläisen urheilun luurangot on saatu nyt revittyä kunnolla päivänvaloon.

KHL:stä: Case-Cherepanov järkytti KHL:ssä sen verran, että antidoping-asia on sillä saralla mennyt aika hyvin eteenpäin. Aivan varmasti sieltäkin löytyy sääntöjen rajamailla kikkailua ja suoranaista rikkomista, mutta sarjana KHL on antidopingtyössä valovuoden kotimaista Liigaa edellä, josta ei edes löydy antidoping-ohjelmaa.

Cherepanovin ikävän tapauksen vuoksi KHL:ssä on muutenkin kiinnitetty pelaajien turvallisuuteen erityistä huomiota. Jokainen pelaaja käy esimerkiksi tarkoissa sydäntutkimuksissa, ennen kuin saa edes pelata koko sarjaa. Toki "Venäjä on Venäjä" ja siellä kaikki on mahdollista.

 

[Erkka Lapanen]

Yleisesti: Hemmetin hieno juttu, että venäläisen urheilun luurangot on saatu nyt revittyä kunnolla päivänvaloon.

KHL:stä: Case-Cherepanov järkytti KHL:ssä sen verran, että antidoping-asia on sillä saralla mennyt aika hyvin eteenpäin. Aivan varmasti sieltäkin löytyy sääntöjen rajamailla kikkailua ja suoranaista rikkomista, mutta sarjana KHL on antidopingtyössä valovuoden kotimaista Liigaa edellä, josta ei edes löydy antidoping-ohjelmaa.

Cherepanovin ikävän tapauksen vuoksi KHL:ssä on muutenkin kiinnitetty pelaajien turvallisuuteen erityistä huomiota.

No kiva, että teillä on asiat niin hyvin. Toisin kun meillä Suomessa. Wadan raportista saa kyllä toisenlaisen kuvan. Venäjällä raportti on ehditty tyrmäämään täysin. Että voi olla, että jokunen luuranko haluttaisiin pitää piilossakin. Tai sitten Wadalla on vain venäjän vastainen agenda.

 

[Tshekki77]

No mites on arvon venäläisen jääkiekkoilun puolestapuhujat, onko khl-kansainvälinen sarja vai venäjän mestaruussarja?
Wada vaatii Venäjän sulkemista kaikesta kansainvälisestä urheilusta
Harkimon kommentteja en ole vielä nähnyt. Onhan hän länsimaisista kiekkovaikuttajista eniten "ytimessä" patsasteleva henkilö.

Toisaalta tuossa jutussakin sanotaan, ettei kyseisellä taholla ole minkäänlaista päätösvaltaa asiassa ja se voi vaan suositella tällaista toimea kansainvälisille lajiliitoille. Vaikka toki bannit voi Rioon tulla, niin eiköhän siinä tapauksessa näyteikkuna kuurata siihen kuntoon, että urheilutoimintaa voidaan taas jatkaa. Vaikea esim. uskoa, että kansainvälisellä kiekkoliitolla olisi munaa potkia Venäjä kiekosta ulos, vaikka toisaalta täysin mahdotonta ei olisi kuvitella, että pohjois-amerikkalaiset poliitikot saisivat NHL:n ja NHLPA:n bannaamaan Venäjän World Cupista ulos. Siinä tulisikin sitten kiirus kasata Eurooppa2 joukkuetta tai vastaavaa.

Toki pakko myöntää sekin, että ihmetytti kovasti, kun viime vuonna melkein lajista, kuin lajista venäläisiä urheilijoita kärähti ja jopa jääkiekkoilijoiden juniorimaajoukkue joutui jäämään sivuun. Mutta yksikään KHL pelaaja ei narahtanut. Onko se tosiaan niin, että kaikki douppaus loppuu sillä sekunnilla, kun KHL lappu tulee kouraan, vai tullaanko silloin vaan tiukemman ohjelman pariin, jossa jälkiä osataan peittää paremmin?

Mutta jos ajatuksella edes hetken leikittelee, niin ilman venäläisiä KHL:ssä pelaisi

Jokerit
Slovan Bratislava
Dinamo Minsk
Dinamo Riga
Medvescak Zagreb
Barys Astana
Red Star Kunlun

Lontoosta kait aloitettu neuvottelut, mutta aika tylyltähän tuo näyttäisi.

Edit. Ilta-sanomat näköjään osaakin kertoa, että muiden joukossa myös 14 jääkiekkoilijan positiiviset näytteet katosivat venäläisessä järjestelmässä.

 

[Juhaht]

Aika naiivia ja suorastaan koomista puhua jostain "venäläisen urheilun luurangoista". Ei kyseessä ole mikään luuranko kaapissa, vaan kaikkiin venäläisurheilijoihin liittyvä maan tapa toimia. Rottavaltiolla toki rottien toimintatavat, joten sinänsä asiassa ei ole mitään uutta. Kaikesta päätellen sama meininki jatkuu edelleen ja eiköhän siellä KHL:säkin doping ole ihan arkipäivää.

 

[Cobol]

Aika naiivia ja suorastaan koomista puhua jostain "venäläisen urheilun luurangoista". Ei kyseessä ole mikään luuranko kaapissa, vaan kaikkiin venäläisurheilijoihin liittyvä maan tapa toimia. Rottavaltiolla toki rottien toimintatavat, joten sinänsä asiassa ei ole mitään uutta. Kaikesta päätellen sama meininki jatkuu edelleen ja eiköhän siellä KHL:säkin doping ole ihan arkipäivää.

KHL:n dopingista ja dopingongelmasta KHL:ssä löytyy suomeksikin hyvin tietoa. Kun puhutaan dopingista, puhutaan usein nimettömänä ja se on ainoa seikka, josta voi alla olevaa artikkelia arvostella. Koska samat tiedot (dopingin käytöstä) saa myös muista lähteistä, uskon aika vahvasti, että Ilta-Sanomien kirjoitus pitää paikkansa.

Suomalaiselta KHL-pelaajalta kova paljastus: Pukukopissamme oli tarjolla dopingia - KHL - Ilta-Sanomat

Mutta toisenlaistakin tietoa KHL:stä on kuulunut ja niissä on kehuttu uuden dopingvalvonnan tasoa ja nimenomaan KHL:ssä. Yksi asiantuntija on olympiakomitean pitkäaikainen lääkäri Harri Hakkarainen, joka pitää KHL:n dopingtestausta tehokkaana. Hakkaraisen mukaan KHL:n testimäärät ovat kansainvälisesti suurimmasta päästä harrastajamäärään suhteutettuna.

Onko KHL Venäjän dopingkohun ulkopuolella? - "Käryjen määrä tuli yllätyksenä" | Yle Urheilu | yle.fi

 

[erku]

Vaikea esim. uskoa, että kansainvälisellä kiekkoliitolla olisi munaa potkia Venäjä kiekosta ulos, vaikka toisaalta täysin mahdotonta ei olisi kuvitella, että pohjois-amerikkalaiset poliitikot saisivat NHL:n ja NHLPA:n bannaamaan Venäjän World Cupista ulos. Siinä tulisikin sitten kiirus kasata Eurooppa2 joukkuetta tai vastaavaa.

Heh. Sehän se olisikin veikeää, jos käytännössä dopingvapaa sarja bännäisi turnauksestaan osallistujan dopingin takia.

 

[Erkka Lapanen]

Sun agendan perusteella en odota mitään järkevää vastausta, mutta kirjoittelenpa nyt silti:

Yleisesti: Hemmetin hieno juttu, että venäläisen urheilun luurangot on saatu nyt revittyä kunnolla päivänvaloon.

Nonni. Luuranko ulos, luuranko sisään ja homma jatkuu puhtaalta pöydältä.
Venäjän urheiluministeriä ei erotetakaan - vaatimuksista huolimatta

Venäläisten jokereihin kantamat miljoonat kantaa hedelmää. Venäläisen, puhtaan huippu-urheilun puolestapuhujat löytyy Moskovan lisäksi Pasilasta. Muualta kuuluu lähinnä järjetöntä, venäläisvastaista agendaa.

 

[TosiFani]

Heh. Sehän se olisikin veikeää, jos käytännössä dopingvapaa sarja bännäisi turnauksestaan osallistujan dopingin takia.

Mihin väitteesi perustuu? Nyt on paljastunut laaja epärehellinen järjestelmä dopingtestauksessa, mikä takaa ettei KHL:ssa ole toimittu vastaavalla tavalla?

 

[Tshekki77]

Vaikkei KOK vielä saanut päätöstä Rion suhteen tehtyä venäläisistä (yle.fi), niin pyytävät kuitenkin kaikkien talviolympia lajien kansainvälisten liittojen jäädyttävän kaikki valmistelunsa, jotka liittyvät Venäjällä käytäviin tapahtumiin. Mitähän tämä tulee käytännössä tarkoittamaan ja voiko tällä olla jotain vaikutuksia myös KHL:ään asti? Ja olikos jollain nuorten ikäluokalla tarkoitus pelata kiekon mm-kisoja ensi kaudella Venäjällä?

Heh. Sehän se olisikin veikeää, jos käytännössä dopingvapaa sarja bännäisi turnauksestaan osallistujan dopingin takia.

No voisihan se jossain piireissä pientä hämmennyksen aiheuttamaan hymyä nostaa ja epäuskoista pään pyörittelyä, mutta ei silti varmaan oudoin insidentti urheilumaailman historiassa olisi. World Cup:han ei ole millään tavalla kansainvälisten lajiliittojen käsissä ja siksi tietyllä tapaa vapaampi tekemään itsenäisiä ratkaisuja, mutta samalla se on paljon haavoittuvaisempi kotimaan politiikalle.

 

[erku]

Mihin väitteesi perustuu? Nyt on paljastunut laaja epärehellinen järjestelmä dopingtestauksessa, mikä takaa ettei KHL:ssa ole toimittu vastaavalla tavalla?

Lukuisiin asiantuntijalausuntoihin. NHL:n antidopingtyö on vitsi monestakin syystä. Se ei kunnioita WADA:n sääntöjä, se antaa naurettavan lyhyitä sanktioita kärynneille, veritestausta ei ole ollenkaan, kilpailukauden ulkopuolinen testaus on jopa kielletty etc.

KHL:n dopingtestauksessa voi olla epärehellisyyttä, mutta ainakin noin yleisesti sarja on sitoutunut kansainvälisiin dopinsääntöihin, toisin kuin NHL:

 

[Jani82]

Lukuisiin asiantuntijalausuntoihin. NHL:n antidopingtyö on vitsi monestakin syystä. Se ei kunnioita WADA:n sääntöjä, se antaa naurettavan lyhyitä sanktioita kärynneille, veritestausta ei ole ollenkaan, kilpailukauden ulkopuolinen testaus on jopa kielletty etc.

Vitsi ja vitsi ehkä sinun mielestäsi mutta mm. se vapaampi piristeiden käyttö takaa parempia pelejä kun pelaajat jaksavat kauden paremmin läpi.
Jos vertaa noita NHL:n pelikieltoja esim. tenniksen puolella tulleisiin niin ei siellä nyt olla ainoita tässä asiassa.
Ei tuo Wadakaan järjestelmä ole mikään huippu kun urheilija joutuu kokoajan ilmoittamaan olinpaikkansa testaajille ja testit voidaan tehdä milloin tahansa.
Nykyisillä testeillä voidaan kyllä haluttaessa järjestää urheilijoille myös kauden aikana "lomat".

KHL:n dopingtestauksessa voi olla epärehellisyyttä, mutta ainakin noin yleisesti sarja on sitoutunut kansainvälisiin dopinsääntöihin, toisin kuin NHL:

KHL on tässä tapauksessa sama juttu kuin Venäjä eli dopingtestaus siellä on vitsi vaikka itse proseduuri hoituu niin tuo peittely on se mitä ei muualla tapahdu.

 

[TosiFani]

Lukuisiin asiantuntijalausuntoihin. NHL:n antidopingtyö on vitsi monestakin syystä. Se ei kunnioita WADA:n sääntöjä, se antaa naurettavan lyhyitä sanktioita kärynneille, veritestausta ei ole ollenkaan, kilpailukauden ulkopuolinen testaus on jopa kielletty etc.

KHL:n dopingtestauksessa voi olla epärehellisyyttä, mutta ainakin noin yleisesti sarja on sitoutunut kansainvälisiin dopinsääntöihin, toisin kuin NHL:

En puhunut NHL:stä mitään, kun se ei liity mitenkään kysymyksiini. Pyysin vaan perusteluita väitteellesi KHL:n dopingvapaudesta.

 

[faro]

Pyysin vaan perusteluita väitteellesi KHL:n dopingvapaudesta.

Missä @erku on näin väittänyt?

 

[TosiFani]

Missä @erku on näin väittänyt?

Minun virhe, huonosti luettu viesti. Pahoitteluni @erku , sotkin asioita, olen itseasiassa aikalailla samaa mieltä kanssasi.

 

[erku]

Vitsi ja vitsi ehkä sinun mielestäsi mutta mm. se vapaampi piristeiden käyttö takaa parempia pelejä kun pelaajat jaksavat kauden paremmin läpi.

Tässä on nyt vähän sitten kyse, mitä painottaa. Sinä ilmeisesti hyväksyt nielemättä tämän NHL-henkisen antidopingmaailman, jossa antidopingtyö on PR-työtä eikä niinkään aitoa pyrkimystä rehelliseen, tasapuoliseen ja urheilijoiden terveyttä varjelevaan urheilumaailmaan. Kyllähän se on niinkin, että vapaampi EPO:n käyttö tekisi varmaan hiihto- tai pyöräilykisoista parempia, mutta silti hiihto- tai pyöräilypäättäjät ovat nähneet järkevämmäksi painottaa uskottavaa antidopingtyötä.

 

[Jani82]

Tässä on nyt vähän sitten kyse, mitä painottaa. Sinä ilmeisesti hyväksyt nielemättä tämän NHL-henkisen antidopingmaailman, jossa antidopingtyö on PR-työtä eikä niinkään aitoa pyrkimystä rehelliseen, tasapuoliseen ja urheilijoiden terveyttä varjelevaan urheilumaailmaan. Kyllähän se on niinkin, että vapaampi EPO:n käyttö tekisi varmaan hiihto- tai pyöräilykisoista parempia, mutta silti hiihto- tai pyöräilypäättäjät ovat nähneet järkevämmäksi painottaa uskottavaa antidopingtyötä.

Enemmin tuo hyväksytty malli kuin se Venäjän malli jossa huijataan eivätkä kaikki pelaa samoilla säännöillä.
Jos NHL näkisi tiukemman dopingkontrollin itselleen hyödylliseksi niin he tekisivät sen 100% varmasti, KHL:ssa on taas valittu se perus venäläinen malli eli vaaditaan muilta sääntöjen noudattamista mutta itse rikotaan niitä kokoajan.
Enkä todellakaan hyväksy EPO:n yms. käyttöä kun kerran astmaiset norjalaisetkin saavat hiihtää vapaasti mutta nyt todistettu Venäjän valtio johtoinen dopingohjelma on myös KHL:lle iso ongelma.
Siinä listassa urheilijoita joiden näytteitä on vaihdettu yms. on 100% varmasti myös venäläisiä KHL kiekkoilijoita vaikkakaan jääkiekossa dopingista ei saa samaa hyötyä kuin kestävyyslajeissa.

 

[Tshekki77]

Tassilla joku venäläinen "IIHF advisor" osasi ilmeisesti kertoa, ettei Rene Fasel tee harkitsemattomia päätöksiä ja siten Venäjällä ei pitäisi IIHF:n suhteen olla huolia, vaikka KOK pyysi talvilajien lajiliittoja jäädyttämään kaikki turnaus yms. valmistelut Venäjällä. Toki perään pitää todeta taas, että google kääntäjällä juttua tavasin ja siten väärinymmärryksen mahdollisuus olemassa.

Ilmeisesti ainoa kv. kiekon tapahtuma Venäjällä ensi kaudella on eurohockeytourin turnaus Moskovassa ja seuraava iso turnaus olisi vasta 2018, jolloin Chelyabinskissa ja Magnitogorskissa pelattaisiin alle U18 mm-kisat.

Jos tuo advisori tietää asiansa, niin tuskin näillä KOK mahdollisilla banneilla tulee olemaan vaikutuksia KHL:ään asti.

 

[Juhaht]

Tassilla joku venäläinen "IIHF advisor" osasi ilmeisesti kertoa, ettei Rene Fasel tee harkitsemattomia päätöksiä...

...eli sama suomeksi: Rene Fasel on saanut sopivat voitelurahat edustamalleen liitolle ja päässyt Putlerin kanssa samoihin kuviin, joten huolta valtiojohtoisen, systemaattisen douppaamisen vaikutuksista jääkiekkoon ei kannata kantaa.

 

[Cobol]

Miksi Andrei Nazarov ei voi valmentaa KHL:ssä?

Laitan tähän muutamia kirjoituksia valmentaja Andrei Nazarovin toiminnasta. Ne kertovat osaltaan hyvin sen, miksi mielestäni Nazarov olisi suljettava kokonaan KHL:n toiminnasta. Pidän enemmän kuin todennäköisenä sitä, että Nazarovin tapainen valmentaja olisi vastaavista toimistaan hyllytetty kokonaan niin NHL:ssä kuin esimerkiksi Liigassa.

1. Barys Astanan vastuuvalmentaja, entinen NHL-tappelija ja KHL:ssä lukuisia toimitsijakieltoja itselleen hankkinut Andrei Nazarov oli jälleen otsikoissa. Tällä kertaa hänen valmentamansa joukkueen pelaaja Damir Ryspajev hakkasi silmittömästi Kunlunin pelaajia maanantain harjoituspelissä. KHL:n tiistaina antaman lausunnon mukaan Ryspajevin käytöksellä ei ole mitään tekemistä jääkiekon kanssa ja KHL tuomitsee voimakkaasti hänen käytöksensä. Mutta Nazarovista KHL ei puhu mitään, vaikka me jääkiekon ystävät tiedämme sen, että kaikki lähtee valmentajasta. Tässä harjoitusottelussa Astanalla oli valmiudet sikailuun alusta asti ja asiasta enemmän linkissä:

Tappelijat jahtasivat, suomalaisten KHL-joukkue pakeni kaukalosta jo kolmen minuutin pelin jälkeen

2. Venäläismedia kertoi noin vuosi sitten tapauksesta, jonka mukaan SKA:n tuore päävalmentaja Andrei Nazarov pahoinpiteli joukkueen lääkäri Jegor Kozlovin sen jälkeen, kun oli kertonut tälle potkuista ja kaksikko oli ajautunut sanaharkkaan. Kozlovin mukaan hänellä oli diagnosoitu päävamma, aivotärähdys ja ruhjeita rinnassa. Lääkärin mukaan Nazarov löi häntä viidesti päähän. Lisäksi SKA:n valmentaja otti vauhtia ja potkaisi lääkäriä voimakkaasti rintakehään. Tämä kaikki tapahtui seurajohdon silmien alla. YLE:n lainaamien venäläislähteiden mukaan SKA halusi pitää tapauksen salassa ja tarjosi lääkärille korvauksia.

SKA:n valmentajan hakkaamaksi joutunut lääkäri avautuu – iskuja päähän, potku rintaan, huorittelua... - KHL - Ilta-Sanomat
Vain Venäjällä mahdollista - KHL-suurseuran valmentaja hakkasi lääkärin, uhrille potkut | Yle Urheilu | yle.fi

3. Aiemmin Vityazin päävalmentajana Nazarov oli järjestämässä erilaisia sikailuja. Myös jossain määrin puhtaita tappeluiden organisointeja nähtiin, mutta ei KHL voi olla jäänne kivikaudelta, jossa penkki tyhjenee ja kentällä tapellaan lähes 10 minuuttia. Alla yksi video aiheesta:

Biggest bench-clearing fight ever: Avangard-Vityaz, 840 PIM - YouTube

Yhteenveto

Nazarov on todennäköisesti jonkun isomman johtajan suojeluksessa, sillä muussa tapauksessa hänen valmentajauransa olisi jo ohi. Nazarovilla ei ollut mitään annettavaa sen paremmin SKA:lle kuin jääkiekiekolle ylipäätään SKA:n päävalmentajana, joten eipä ihme, että potkut tuli kesken viime kauden. Tie vei Kazakstaniin Astanaan, ja jo ennen tämän kauden alkua nähtiin, mitä Nazarovilta on odotettavissa.

KHL:n päättäjien olisi aika herätä.