Tämäkin hyvin todennäköinen skenaario. Kummola on jopa Harkimoakin pahempi luopio.Fasel ja Kummola on olleet voimakaksikko. Varsin luonnollista olisi, jos molemmat löytyisi Moskovasta.
Pistepörssikeinottelija
Tämäkin hyvin todennäköinen skenaario. Kummola on jopa Harkimoakin pahempi luopio.Fasel ja Kummola on olleet voimakaksikko. Varsin luonnollista olisi, jos molemmat löytyisi Moskovasta.
Meinaatko että KHL:n ulkomaalaisseuratkin olisivat harrastaneet valtiojohtoista dopingia?Venäjän antidopingjohtaja uskoo, että Venäjä suljetaan urheilusta neljäksi vuodeksi (Yle.fi). Tietenkin spekulointia vielä tässä vaiheessa, mutta jos muut liitot sulkisivat Venäjän neljäksi vuodeksi ulos, niin löytyykö IIHF:ltä halua siinä vaiheessa seurata perässä? Ja jos, niin mitä vaikutuksia sillä voisi olla KHL:n ulkomaisiin joukkueisiin?
En tietenkään, enhän minä sellaista mielestäni edes kirjoittanut. Tarkoitin lähinnä sitä, että jos syystä tai toisesta IIHF joutuisi sulkemaan Venäjän ulos toiminnastaan, niin miten se mahdollisesti vaikeuttaisi KHL:n ulkomaisia joukkueita ja niiden pelaajia.Meinaatko että KHL:n ulkomaalaisseuratkin olisivat harrastaneet valtiojohtoista dopingia?
En minäkään tiedä, miten Faselin valinta kansainvälistäisi yhtään KHL:ää. Mainitsin vain, että olisi helppo valinta seuraavaksi KHL:n johtajaksi, kun omaa jonkinlaiset suhteet veli Vladimiriin.Siitä olen täysin samaa mieltä, mutta en kyllä näe miten valinta tekisi KHL:stä yhtään kansainvälisemmän sarjan. Ei kai TJ:n passi sitä määrittele?
Tämä on totta. Jos valitaan ja jos Fasel saa riittävät valtuudet KHL:n kehittämiseen ja resursseja venäläisiltä tai venäläisomisteisilta yrityksiltä tai oligarkeilta, KHL laajenee länteen. Miten ja miksi?Jaahas. Huhuja liikkuu, että sveitsiläinen hammaslääkäri Rene Fasel taitanee olla KHL:n seuraava presidentti. Vaikka Fasel onkin venäläisten taskussa, niin tuo olisi askel oikeaan suuntaan nimenomaan KHL:n kansainvälistymisen osalta.
Fasel on ollut yli kaksi vuosikymmentä kansainvälisen lajiliiton "head honcho" ja vaikuttaja kansainvälisissä urheilupiireissä laajemminkin. Kuten @Sämppäri edellä totesi, niin lopulta asiat ratkaissee venäläinen raha, mutta eiköhän Fasel ole vuosikymmenien aikana luonut suhteita ja verkostoja, joista olisi hyötyä KHL:n Venäjän ulkopuolisten tavoitteiden saavuttamisen kannalta. Suomen tapauksessa nähtiin hyvin, kuinka yksittäinen Kummola-Harkimo - henkilösuhde jouhevoitti Jokereiden siirtymistä KHL:ään verrattaessa vuotta(?) aiempaan tilanteeseen, jossa Blues-vaikuttaja Salonojan ja Kummolan väliltä vastaava yhteinen historia puuttui.Siitä olen täysin samaa mieltä, mutta en kyllä näe miten valinta tekisi KHL:stä yhtään kansainvälisemmän sarjan. Ei kai TJ:n passi sitä määrittele?
Venäjä on taantunut jääkiekossa. Esimerkiksi U20 vuotiaiden kisoissa, joita voi pitää jonkinlaisena mittarina, joissa Venäjä on voittanut vain kerran viimeisen 16 vuoden aikana. Venäläinen Baza-hommeli ei enää yksinkertaisesti toimi, ja kasvata luovia ihmisiä, joka on nykyään - Venäjälläkin - välttämättömyys menestymiselle jääkiekossa ja elämässä. Venäjän pitäisi pystyä kasvattamaan sellaisia NHL:n ykkösvarauksia, jotka selviytyvät henkisesti paineista. Ainoa venäläinen ykkösvaraus 2000-luvulla Jakupov pelleili itsensä ulos NHL:stä hyvin nopeasti. Päässä heitti ja nolasi itsensä.Kai tääkin on tän ketjun asiaa. Yleltä hyvä juttu Venäjän juniorityöstä, joka avaa myös hieman eroja Suomen vastaavaan ja siihen, miksi Venäjällä on niin paljon huippupelaajia.
Kun venäläisnuoret haluavat muutenkin Venäjältä pois, jääkiekossa tämä korostuu. Lähes kaikki haluavat NHL:ään. Olen keskustellut edelleen KHL-seuran johtotoimissa työskennelleen silloisen seuravalmentajan kanssa.@Cobol mielestäni venäläisten tarkoitus ei ole tuottaa NHL:ään pelaajia/varauksia, vaan juurikin tarkoitus on tuottaa huippupelaajia omaan kansalliseen sarjaan ja maajoukkueeseen.
Tästä porukasta olen kyllä ainoa, joka on perehtynyt vuosikymmenten aikana venäläiseen jääkiekkoon.Ja kaikella kunnioituksella, uskon ennemmin vanhempia ja Lehkosta jotka kävivät paikan päällä.
Joten tunteella ajelet. Mutta ei siinä pahaa ole, sillä onhan Lehkosen väittämät ihan uskottavia ja sinänsä harjoitusmääristä yms faktaa. Tulosta vaan ei tule NHL:n ykkösvarausten, U20 tai miesten edustuksen tasolla. Lehkosella pää sauhuaa taas siihen malliin, että tällaiset höpinänsä kaatavat asiat eivät tule mieleensä.Suorastaan ärsyttää pitää puolustuspuhe venäläisistä, mut en sekoita tunteita järkeen näissä asioissa.
Muuttaisin sanan kasvatukseksi. Vertailut esim lasisotilaiden kasvatukseen voisi olla paikallaan. Sieläkin tuote on helposti totteleva kone.Johtunee venäläisten heikosta henkisestä kasvusta ihmiseksi.
Tottahan tuo on. Toistaiseksi Venäjä on palaamassa totalitarismin ja yksinvaltiuden aikaan (mm. Masha Gessen) ja tämä näkyy myös kasvatuksessa. Jotta paluu olisi mahdollista, Internet ollaan valmiita sulkemaan ja sen osalta testi ovat parhaillaan käynnissä (linkki alla Tekniikan Maailma). Kaikkiin puhelimiin laitetaan 2020 alkaen hallituksen määräämät sovellukset (linkki alla HS):Muuttaisin sanan kasvatukseksi. Vertailut esim lasisotilaiden kasvatukseen voisi olla paikallaan. Sieläkin tuote on helposti totteleva kone.
Tottakai kaikkien unelma on NHL. Mikä uutinen tämä on? Sen sijaan pelaajaliikenteessä venäläisten "joukkopako" ei vielä näy. Kaksisuuntaisilla tarjouksilla lähdetään edelleen samalla tavalla ja yhtä harvoin yrittämään, ja myös NHL:stä tullaan edelleen KHL:ään.Kun venäläisnuoret haluavat muutenkin Venäjältä pois, jääkiekossa tämä korostuu. Lähes kaikki haluavat NHL:ään.
Jos pystyt naurun keskeltä vielä kirjoittamaan, että missä olen kehunut venäläistä systeemiä taas? Luin toimittajan tekemän jutun ja kirjoitin lukemani perusteella, että juttu avaa hieman Venäjän juniorityötä ja sitä, miksi siellä on niin paljon huippupelaajia. Missä kohtaa pidin systeemiä loistavana ja Suomen vastaavaa parempana?Vähän naurattaakin, miten venäläinen systeemi nähdään sinun toimestasi taas hyvänä, vaikka se ei tuota mitään suhteessa Suomeen ja absoluuttisestikin katsoen, Suomi on edellä NHL:n huippuvarauksissa, U20 menestyksessä ja miesten edustuksen menestyksessä.
Kerroin jutelleeni henkilöiden kanssa ja yhden osalta jopa nykyisen tehtävän SKA:ssa. Meillä on aika vahva erilainen käsitys, jos Jatkoaikaan voi sinusta kirjoittaa venäläisten näkemyksistä vain haastattelemalla kaikkia venäläisiä pelaajia tai lukemalla heidän ajatuksiaan. Minä en tätä allekirjoita, todellakaan.Pidän hyvin erikoisena tapaasi kirjoittaa muiden käsillä. Tuskin olet haastatellut kaikkia pelaajia. Vai luetko kenties ajatuksia?
Pahoitteluni, jos ymmärsin sinut väärin. Oletin kirjoituksesi perusteella "Venäjän juniorityöstä, joka avaa myös hieman eroja Suomen vastaavaan ja siihen, miksi Venäjällä on niin paljon huippupelaajia", että propagoit Venäjän systeemiä. Luulin sinun tietävän, että Venäjä ei tuota niin paljon, vaan vähän huippupelaajia. Voihan se niinkin olla, että et propagoi, kun oikeasti luulet Venäjän systeemin tuottavan paljon huippupelaajia.Jos pystyt naurun keskeltä vielä kirjoittamaan, että missä olen khunut venäläistä systeemiä taas? Luin toimittajan tekemän jutun ja kirjoitin lukemani perusteella, että juttu avaa hieman Venäjän juniorityötä ja sitä, miksi siellä on niin paljon huippupelaajia. Missä kohtaa pidin systeemiä loistavana ja Suomen vastaavaa parempana?
On se hyvä, että täällä on kaikkitietäviä. Ei muiden tarvitse ajatella, kun se tehdään jo täällä.
Eivät ehkä kuitenkaan ihan samaan tapaan kun vaikka Suomesta tai Ruotsista. Jos rooli ei miellytä, tai varsinkaan jos vauhtia pitäisi hakea farmista, niin eivät he jää sinne paskarooleihin ja/tai liksoille pyörimään. Kyllähän KHL:ssä on pelannut ja pelaa edelleen aika monta kaveria, joiden paikka olisi NHL:ssä. Osaa ei ole kiinnostanut ikinä lähteä edes kokeilemaan, ja osa on lähtenyt saman tien helvettiin jos on alkanut näyttämään siltä että rooli on väärä ja koutsin kanssa saman aaltopituuden löytäminen ei isommin kiinnostele. Olisi siellä nytkin kavereita, jotka voisivat tehdä Panarinit/Dadonovit, mutta ei ole napannut.Kun venäläisnuoret haluavat muutenkin Venäjältä pois, jääkiekossa tämä korostuu. Lähes kaikki haluavat NHL:ään. Olen keskustellut edelleen KHL-seuran johtotoimissa työskennelleen silloisen seuravalmentajan kanssa.
Itse olen nähnyt touhuja sen kilpaillumman ja suuremman lajin parissa, ja kyllä Lehkonen puhuu ihan pelkkää asiaa tuossa. Ihan mukatreenailulla täällä vedetään menemään, ja juurikin tuossa fysiikan kehittämisessä ollaan valovuosi perässä - eikä koske ainoastaan venäjää, vaan myös kaikkia muita naapureitamme ja keski-Eurooppaa. Lätkässä tuollaisia asioita voi saada anteeksi, jos jotkut ominaisuudet ovat muuten luokkaa poikkeukselliset, mutta vaikka fudiksessa/puhumattakaan yksilölajeissa, niille samoille hillopurkeille on pyrkimässä muutamia satoja tuhansia junnupelaajia, ja sinne sitten mahtuu aika helvetin monta sellaistakin, joilla niitä treenejä ei ole jäänyt väliin ja fysiikka on jo reilusti alle 20-ikäisenä sellainen, että miesten peleissä ei tule noutaja ja kroppaa kestää ottaa kuormaa vastaan hajoamatta.Joten tunteella ajelet. Mutta ei siinä pahaa ole, sillä onhan Lehkosen väittämät ihan uskottavia ja sinänsä harjoitusmääristä yms faktaa. Tulosta vaan ei tule NHL:n ykkösvarausten, U20 tai miesten edustuksen tasolla. Lehkosella pää sauhuaa taas siihen malliin, että tällaiset höpinänsä kaatavat asiat eivät tule mieleensä.
Totesinkin heti kärkeen, että Lehkonen puhuu faktaa harjoituksista. Mutta kun Venäjällä pohditaan sitä, onko KHL ja SKA pilanneet venäläisen jääkiekon menestysmahdollisuudet. Varsinkin SKA:sta on puhuttu pitkään ja syistä, jotka tiedät luettelematta. Nyt SKA on laitettu kuriin, mutta näköjään se saa vielä napattu vähän kenet haluaa sopimuksista huolimatta kesken kauden.Itse olen nähnyt touhuja sen kilpaillumman ja suuremman lajin parissa, ja kyllä Lehkonen puhuu ihan pelkkää asiaa tuossa. Ihan mukatreenailulla täällä vedetään menemään, ja juurikin tuossa fysiikan kehittämisessä ollaan valovuosi perässä - eikä koske ainoastaan venäjää, vaan myös kaikkia muita naapureitamme ja keski-Eurooppaa. Lätkässä tuollaisia asioita voi saada anteeksi, jos jotkut ominaisuudet ovat muuten luokkaa poikkeukselliset, mutta vaikka fudiksessa/puhumattakaan yksilölajeissa, niille samoille hillopurkeille on pyrkimässä muutamia satoja tuhansia junnupelaajia, ja sinne sitten mahtuu aika helvetin monta sellaistakin, joilla niitä treenejä ei ole jäänyt väliin ja fysiikka on jo reilusti alle 20-ikäisenä sellainen, että miesten peleissä ei tule noutaja ja kroppaa kestää ottaa kuormaa vastaan hajoamatta.
Ei, noita ei voi mitenkään verrata keskenään. Toisessa pelaa ikäluokkansa parhaat ja toinen on lähinnä pre-season harjoitusturnaus, jossa saattaa ehkä pelata jokunen parhaista. Pohjois-amerikasta tulee, tyyliin "mitä sattuu" joukkueita ja on tuossa höpöturnauksessa muistaakseni Jokeritkin edustanut "Suomea" sellaisina pre-seasoneina, jolloin edellinen kausi on päättynyt alemmassa loppusarjassa, nuorten liigassa. Eli näillä kahdella ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa. Siinä missä U20 kisat kantavat mukanaan isot odotukset ja siten ulosmittaa pelaajista pelitaitojen lisäksi muitakin ominaisuuksia, niin tuo harjoitusturnaus ei varmaan samalla tavalla koettele pelaajien henkisiä kykyjä, eikä myöskään mittaa mukana olevien maiden pelaajamassan terävintä kärkeä, koska kaikki tai edes suurin osa ei ole välttämättä mukana. Venäläiset ovat tuon kotiturnauksensa voittaneet seitsemän kertaa yhdeksästä, mutta sekään ei ole auttanut heitä menestymään silloin, kun pelataan maailmanmestaruudesta. Se varmaan jo omalta osaltaan alleviivaa sitä, miten merkityksettömästä turnauksesta on lopulta kyse.Otit U20 joukkueen menestyksen esimerkiksi, mutta samalla tavalla voitaisiin ottaa esimerkiksi Junior Club World Cup
U20 kisojen ja preseason höpöturnauksen vertailemisessa on kyllä vaikea nähdä mitenkään merkittävästi järkeä, jos siis halutaan mitata, missä maassa pelaajatuotanto kantaa hyvää hedelmää (ja siitä käsittääkseni nimimerkin @Cobol kanssa väittelitte). Tuo olisi vähän sama, kuin esim. minä (CHL intoilija) lähtisin vertailemaan CHL:ää ja aikuisten mm-kisoja siitä näkökulmasta, että kumpi mittaa paremmin eri osallistuvien kiekkomaiden euroopassa pelaavaa, terävintä kärkeä. Sellaisessakaan kun ei olisi mitään järkeä. Voisin toki väittää (ja aivan oikeutetusti), että CHL finaalissa pelataan Euroopan parhaan seurajoukkueen tittelistä, halukkaiden osalta. Mutta edes minä en lähtisi väittämään, että tuollaisessa finaalissa pelaisi Euroopassa pelaavien terävin kärki. Koska intoilustani huolimatta tajuaisin, ettei sellaisessa väitteessä ole mitään järkeä.Suorastaan ärsyttää pitää puolustuspuhe venäläisistä, mut en sekoita tunteita järkeen näissä asioissa.
Vaikka Euroopassa saatetaan Natoa ajatella aivokuolleena ja siten Venäjän piinaaminen ei välttämättä ole valtiomiesten ensimmäisenä prioriteettina, niin kyllähän tää Faselin lausunto, "ettei kisoja voida Venäjältä viedä, koska sopimus" tuntuu oudolta (yle.fi). Onko se IIHF:n johtoporukka vain joukko puuhastelijoita, jotka eivät ikinä opi? Venäläiset vetivät IIHF:ltä maton alta, ensimmäisen CHL yrityksen osalta ja jo silloin olisi pitäny IIHF:n johto oppia, että tulevissa sopimuksissa ennakoidaan kaikki mahdollinen ja ehkä jopa mahdotonkin. No ihan viimeistään olisi ajatellut, että nämä asiat olisi osattu ottaa huomioon siinä vaiheessa, kun Venäjä viimeksi suljettiin olympialaisista, mutta ilmeisesti Fasel on venäläisille tiedotusvälineille kertonut, ettei kisoja voida Venäjältä viedä, koska sopimus. Herääki kysymys, että onko urheilun saralla enää mitään sellaista mitä Venäjän voisi tehdä, joka saattaisi kisat viedä vai onko raha mennyt kaiken muun edelle?Hyvää tekstiä Venäjän antidopingtoimiston Rusadan johtaja Juri Ganusilta. Hän uskoo, että Venäjä suljetaan neljäksi vuodeksi kansainvälisestä urheilusta. Se on realiteetti. Me olemme syöksymässä seuraavien neljän vuoden ajaksi Venäjän dopingkriisin uuteen vaiheeseen, Ganus sanoi.
Kyse ei mielestäni ole vain rahasta ja sopimuksista. Niistäkin, ilman muuta. IIHF on vahvasti Venäjä-mielinen. Ei Fasel yksin aja Venäjän etua MM-kisojen tai KHL:n osalta tai kertomalla syitä, miksi Venäjää ei voi hylätä edellisistä olympialaisista, vaikka faktat olivat Venäjää vastaan. Jos Fasel tavoittelee KHL:n johtajuutta, hänen nyt vaan on hoidettava tilanne niin, että IIHF pitää kisat Venäjällä kaikissa tapauksissa.Herääki kysymys, että onko urheilun saralla enää mitään sellaista mitä Venäjän voisi tehdä, joka saattaisi kisat viedä vai onko raha mennyt kaiken muun edelle?
Tämä jäi vahingossa eilen väliin ja huomasin sen kun @DonTirri otti esille. Täysin totta. On varmasti helpompi lähteä NHL:stä Venäjälle kuin Suomeen, koska palkkatasossa on niin suuri ero. Venäjällä venäläinen NHL-pudokas voi tienata nettona kenties 5-10 kertaa sen, mitä Suomessa. AHL:stä puhumattakaan. Joten ihme olisi, jos palaajia ei löytyisi. Suomalaisia NHL-pudokkaita menee myös KHL:ään, mutta jo rajoituksista ja määristä johtuen paljon vähemmän.Eivät ehkä kuitenkaan ihan samaan tapaan kun vaikka Suomesta tai Ruotsista. Jos rooli ei miellytä, tai varsinkaan jos vauhtia pitäisi hakea farmista, niin eivät he jää sinne paskarooleihin ja/tai liksoille pyörimään. Kyllähän KHL:ssä on pelannut ja pelaa edelleen aika monta kaveria, joiden paikka olisi NHL:ssä. Osaa ei ole kiinnostanut ikinä lähteä edes kokeilemaan, ja osa on lähtenyt saman tien helvettiin jos on alkanut näyttämään siltä että rooli on väärä ja koutsin kanssa saman aaltopituuden löytäminen ei isommin kiinnostele. Olisi siellä nytkin kavereita, jotka voisivat tehdä Panarinit/Dadonovit, mutta ei ole napannut.