KHL – pelin ulkopuolisista asioista

  • 1 134 290
  • 4 078

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Kai sä @Jani82 ymmärrät sen, että ilman rahaa ei änäriin olisi ikinä syntynyt niitä perinteitä ja kilpailullisuutta mitä sillä nykyään on. Vaikuttaa, että et ihan ymmärrä.
Toki siihen tarvitaan rahaa mutta silti NHL on toiminut kokoajan oikeilla rahoilla ja seurat tuottivat jo alusta asti rahaa omistajilleen tätä ei ole KHL:ssä tapahtunut ikinä.
Vaikuttaa ettet itse ymmärrä sitä millä pohjalla KHL on nykyään sen ainut valttikortti pelaajien hankinnassa on ylisuuret palkat seurojen tuloihin nähden jos ne tiputetaan palkkakatolla niin osannet itsekin päätellä kuinka käy.

KHL tuhoaa itse itsensä jos asettavat tuollaisen palkkakaton sen takia se ei tulekkaan ikinä tuollaisenaan toimimaan vaan joko jotain maksetaan seurojen ohi tai osaa pelaajista ei tulla tulevaisuudessakaan laskemaan kattoon.
Toinen vaihtoehto on toki se, että Putin toteaa KHL:n arvon laskeneen reilusti ja silloin "pakottava" tarve satsata sarjaan loppuu, tai tuki keskitetään vain muutamalle seuralle kuten on näyttänyt käyvän.
 

Target

Jäsen
Suosikkijoukkue
Löytyy
Toki siihen tarvitaan rahaa mutta silti NHL on toiminut kokoajan oikeilla rahoilla ja seurat tuottivat jo alusta asti rahaa omistajilleen tätä ei ole KHL:ssä tapahtunut ikinä.
Rysyissä tuskin yksikään joukkue ei pyöri todennäköisesti omillaan. Eikä NHL mikään rahantekokone ole, muistaakseni vain n. 30% joukkueista pyörii ilman mitään ylimääräistä rahoitusta.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Rysyissä tuskin yksikään joukkue ei pyöri todennäköisesti omillaan. Eikä NHL mikään rahantekokone ole, muistaakseni vain n. 30% joukkueista pyörii ilman mitään ylimääräistä rahoitusta.

NHL- ja KHL-joukkueita ei välttämättä voi vertailla tuolla tavalla. Miksi? Koska pitäisi ottaa mukaan brändiarvot. KHL:n osalta ei ole tarkempaa arviota, joten niitä ei voi esittää. NHL:n osalta on:

https://www.forbes.com/sites/mikeozanian/2018/12/05/the-nhls-most-valuable-teams/

Voisi kuitenkin epäillä, että koko KHL:n arvo on pienempi kuin yhden keskimääräisen NHL-joukkueen arvo, 630 miljoonaa dollaria kaudelle 2017-2018.
 

liigajyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsinki Warriors
Niin jos/kun KHL asettaa palkkakaton niin mikä muuttuu VENÄLÄISILLÄ joukkueilla? Ei mikään. Raha kiertää jostain pelaajien taskuun ja balalaikka soi entiseen malliin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Niin jos/kun KHL asettaa palkkakaton niin mikä muuttuu VENÄLÄISILLÄ joukkueilla? Ei mikään. Raha kiertää jostain pelaajien taskuun ja balalaikka soi entiseen malliin.

Tämähän se voi olla tulos. Esimerkiksi virallinen palkkaluettelo on kunnossa, mutta kalleimmat pelaajat on parin valtion yhtiön palkkalistoilla. Ihan tuttua muistaakseni SM-lligastakin aikanaan.

Mutta onhan tuolla palkkakatolla kuitenkin jokin tavoite, kun sitä ajavat. Lähdetään siitä, että tarkoitus on realistisesti pienentää venäläisseurojen palkkabudjettia, jonka viime kädessä taitaa maksaa valtio tai alueet ja jos aluehallinnot, niin valtio löytyy niidenkin takaa.
 

Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Täytyy muistaa sekin, että KHL tai jääkiekko ei voi olla Venäjällä tuottavaa bisnestä kansantalouden takia. Keskiansioiden ollessa 500 euron luokkaa, on mahdotonta saada kuluttajilta rahaa kymmenien miljoonien budjetin pyörittämiseen.
 

Hera80

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Vaikuttaa ettet itse ymmärrä sitä millä pohjalla KHL on

Ja tämän päättelit tästä? Viestistä, jossa en sanallakaan edes mainitse KHL:ää.

Kai sä @Jani82 ymmärrät sen, että ilman rahaa ei änäriin olisi ikinä syntynyt niitä perinteitä ja kilpailullisuutta mitä sillä nykyään on. Vaikuttaa, että et ihan ymmärrä.

Seuraavaksi kommentoin tätä vietiä

Täytyy muistaa sekin, että KHL tai jääkiekko ei voi olla Venäjällä tuottavaa bisnestä kansantalouden takia. Keskiansioiden ollessa 500 euron luokkaa, on mahdotonta saada kuluttajilta rahaa kymmenien miljoonien budjetin pyörittämiseen.

Ihan totta joka sana. Ja kun asia on näin, niin voikin kysyä, mikä motivaatio on pyorittää KHL:ää kun se ei omillaan voi edes tulla toimeen?
 

npc

Jäsen
Tulin tuossa yksi päivä pohtineeksi, että itse asiassa en olisi ilman Jokerien KHL-taivalta tiennyt läheskään näin paljon Venäjän valtion ja pressansa toilailuista kuin nyt.

Silloin tällöin on aina jotain airistonhelmiä.. ehkä joku ilmatilaloukkaus Suomen puolelle.. joku sukellusvene Tukholman saaristossa.. jokunen lehtimiehen tai poliitikon murha.. niin ja Krimin valtaus ja siitä johtuneet pakotteet Venäjää vastaan. Mutta onhan niitä muuallakin kuten vaikka TOJ aina jaksoi muistuttaa. (Ja mikä on täysin totta.)

Ilman Jokereita olisin luultavasti jo unohtanut pakotteet sun muut kun en sellaisia asioita yleensä omassa arjessani seuraa sitä ensimmäistä uutista paljon pidempään.

Pitäisikö tässä kiittää KHL:aa että markkinoivat tämän teatterin avulla valtionsa arvoja? Minulla ei ole venäjän kansalaisia mitään vastaan: ei ole omia sotatraumoja, isovanhemmat jotain ovat kertoneet, mutten silti heidän kertomuksiensa perusteella osaa Venäjän kansalaisia vihata.
 
Viimeksi muokattu:

Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kaunis kertomus upeasta ajasta Venäjällä ja varmasti suosittelee KHL:ää kaikille jatkossa.
Näköjään on suositellut, kun rapakon takaa pelaajia vyöryy sarjaan.

Onhan tuo totta, että nuo jotkut ryssäkaupungit on varmaan kauheita paikkoja asua. En itsekkään välttämättä lähtisi mistään hinnasta. Onneksi meillä on Helsinki.
 

YamahaGPR

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Pelaamalla KHL:ää Jokerit hyväksyy ja allekirjoittaa sarjan toimintatavat. Aika kaukana ollaan niistä arvoista, mitä Jokerit joskus edusti.

Jep jep.

Aikanaan joskus 90-luvun vaihteesssa hifk:n pelaajia taisi olla kuulusteluissa raiskausepäilyjen vuoksi. Näitäkin arvoja Jokerit aivan varmasti edusti pelaamalla siihen aikaan SM-Liigaa.
 

Giroux

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit, Philadelphia Flyers
T.J Galiardi kertoo kokemuksistaan Neftehimikistä.

Kaunis kertomus upeasta ajasta Venäjällä ja varmasti suosittelee KHL:ää kaikille jatkossa.
Jotain outoa tuossa Nizhnekamskissa on, kun Dan Sexton viihtyi tai "viihtyi" siellä kuitenkin neljä ja puoli vuotta. Sattuneista syistä nämä tarinat tulevat aina muutenkin sellaisilta henkilöiltä, jotka eivät ole pärjänneet kyseisissä joukkueissa/sarjassa. Sitten on näitä kyleturriseja tai geoffsandersoneja, jotka alkavat mököttämään huonon lounaan tai olemattomien tv-kanavien takia.

Ei sillä että mitenkään erityisemmin puolustelisin KHL:ää, mutta onhan näitä kauhutarinoita ollut muistakin sarjoista. Etenkin Joni Puurulan stoorit Kazakstanin ja Italian sarjoista ovat mielenkiintoista luettavaa.
 

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Olen tällä palstalla törmännyt toiveisiin palkkakattojärjestelmästä KHL:ssä. Onnea palkkakaton noudattamisen valvonnan kanssa toimintaympäristössä, jossa ilmeisesti ns. maan tapoihin kuuluu muun muassa Galiardin kuvailemat spontaanit, moninkertaiset lisäbonukset omistajalta. Ei sillä, etteikö koko palkkakattojärjestelmään, etenkin sen asettumisen perusteisiin, laajuuteen ja valvontamekanismeihin laajemmin, liittyisi jo lähtökohtaisesti isoja perustavanlaatuisia kysymysmerkkejä.
 
Viimeksi muokattu:

Konsta Kepuli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Athletic Bilbao, Tahko, Pool, Saints
Arki iski nopeasti vasten kasvoja. Galiardin mukaan hän tunsi itsensä zombiksi, koska kaikkialla puhuttiin vain venäjää.
Galiardille tuli yllärinä ettei Nizhnekamskissa kaikki puhuneetkaan Italiaa?
 

Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Galiardille tuli yllärinä ettei Nizhnekamskissa kaikki puhuneetkaan Italiaa?
Galiardi voisi mennä vaikka Ligue ykköseen Montpellieriin Ranskaan pelaamaan futista ja tehdä tosi-tv:n siitä. Galiardi kuvaa itseään Armanin tavoin: "kelatkaa, nää puhuu täällä Ranskaa, ja ne tekee sitä joka päivä, Kelatkaa"

Siinä on Galiardilla pointti, että tuo Nazarov on kyllä täysi seinähullu.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Galiardi voisi mennä vaikka Ligue ykköseen Montpellieriin Ranskaan pelaamaan futista ja tehdä tosi-tv:n siitä. Galiardi kuvaa itseään Armanin tavoin: "kelatkaa, nää puhuu täällä Ranskaa, ja ne tekee sitä joka päivä, Kelatkaa"

Siinä on Galiardilla pointti, että tuo Nazarov on kyllä täysi seinähullu.

Täällä siis pilkataan kaveria, joka kertoo ikäviä tarinoita venäläisestä tyylistä toimia. Miksi? Näitä tarinoita on kertonut useampi pelaaja, erikoisista pillereistä aamiaisella, pähkähulluista valmentajista, vielä hullummista seurajohtajista jne.
 

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Täällä siis pilkataan kaveria, joka kertoo ikäviä tarinoita venäläisestä tyylistä toimia. Miksi? Näitä tarinoita on kertonut useampi pelaaja, erikoisista pillereistä aamiaisella, pähkähulluista valmentajista, vielä hullummista seurajohtajista jne.

Ensimmäinen henkilö joka löysi pointin linkistä. On vissiin ok laittaa piikkiä pohkeeseen ja sanoa, että jos haluat hoitoa niin maksa itse viulut ja lähde Moskovaan.

Sen sijaan täällä keskitytään naureskelemaan, kun toinen kertoi Venäjällä puhuttavan vain Venäjää.
 

Sämppäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Täällä siis pilkataan kaveria, joka kertoo ikäviä tarinoita venäläisestä tyylistä toimia. Miksi?
Olenko tehnyt pilkkaa näistä ikävistä asioista? Perseestähän nuo on, eikä noita toivos kenellekkään sattuvan missään. Minusta vaan tuo konsta kepulin lainaus oli hauska, kun joku vetää haukkumispuheeseen mukaan sen, että jossain kaupungissa puhutaan vaan maan kieltä.
 

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Totta kai voi keskittyä asiassa Galiardille naureskeluun, mutta todellisuudessa on hyvin tehotonta ja jopa järjenvastaista tehdä merkittävä taloudellinen panostus ulkomaalaisen osaajan tuomiseksi lafkaan, jos elin- tai varsinkin työympäristössä kielimuuri ja siitä johtuvat kommunikaatiovaikeudet ovat niin merkittäviä, että ne vaikeuttavat kyseisen henkilön kykyyn toimia ja tehdä työtään tehokkaasti. En ymmärrä, miksei KHL-seuroissa panosteta ensiksi työympäristön ns. infraan ennen kuin aletaan tuoda miljoonilla sisään venäjää taitamattomia ulkomaalaisia, jotka vievät heihin palkkojen muodossa sijoitetut rahat mukanaan lähtiessään.
 

Giroux

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit, Philadelphia Flyers
Totta kai voi keskittyä asiassa Galiardille naureskeluun, mutta todellisuudessa on hyvin tehotonta ja jopa järjenvastaista tehdä merkittävä taloudellinen panostus ulkomaalaisen osaajan tuomiseksi lafkaan, jos elin- tai varsinkin työympäristössä kielimuuri ja siitä johtuvat kommunikaatiovaikeudet ovat niin merkittäviä, että ne vaikeuttavat kyseisen henkilön kykyyn toimia ja tehdä työtään tehokkaasti. En ymmärrä, miksei KHL-seuroissa panosteta ensiksi työympäristön ns. infraan ennen kuin aletaan tuoda miljoonilla sisään venäjää taitamattomia ulkomaalaisia, jotka vievät heihin palkkojen muodossa sijoitetut rahat mukanaan lähtiessään.
Mulle ei vaan jotenkin aukea tämä Galiardin kuvio kaikkinensa. Jos seura on todella toiminut näin kuten hän on ilmoittanut, niin onhan se todella härskiä ja anteeksiantamatonta. Lähtökohtaisesti luotan enemmin jenkin sanaan kuin venäläisen.

Yksi juttu mihin en kuitenkaan usko, että Neftekhimik olisi loppujen lopuksi Galiardista hirveästi maksanut. Oli marraskuun loppuun asti 2016 ilman seuraa, kunnes siirtyi Zagrebiin. Noihin aikoihin alkoi olla tiedossa, ettei seura tule jatkamaan enää KHL:ssä, joten kroaatit alkoivat suorittamaan tyhjennysmyyntiä ja Galiardi lähti sitten kahdeksan pelin jälkeen kohti Nizhnekamskia. Pari kuukautta aiemmin vaan seuran päävalmentajaksi oli palkattu hyvin vähäisellä aivotoiminnalla varustettu Nazarov, jonka koirankoppiin Galiardi sitten joutui ja loput saa lukea iltalehdistä. Eihän tuo raha itsessään ole millään lailla tärkeässä roolissa tässä jutussa, mutta päätin tuoda vain ihmetykseni julki.

Valitettavasti tuntuu, että Venäjällä on hyvin tyypillistä tällainen ulkomaisen pelaajan heitteillejättö, jos sitä sellaiseksi voi kutsua ja se itsessään syö todella paljon uskottavuutta sarjalta. Onhan sitä suomalaisten pelaajienkin toimesta saanut lukea samanlaisia juttuja, kun on joutunut jopa jäähallissa asumaan (Marko Anttila), kun ei enää KHL-joukkue tarvitse palveluksiasi. Varmasti rikkaimmissa seuroissa toimitaan huomattavasti ammattimaisemmin ja näistä suomalaisillakin on pääosin pelkkää hyvää sanottavaa, mutta valitettavasti länsimaalainen kulttuuri, jossa pelaajista pidetään huolta ennen ja jälkeen sainauksen, ei ole vielä yltänyt jokaiselle KHL-paikkakunnalle eikä tule varmasti ikinä yltämäänkään.

Mainitsemasi sana "järjenvastainen" sopii kyllä todella erinomaisesti venäläiseen mentaliteettiin jääkiekkojoukkueen johtamisessa.
 

YamahaGPR

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Täällä siis pilkataan kaveria, joka kertoo ikäviä tarinoita venäläisestä tyylistä toimia. Miksi? Näitä tarinoita on kertonut useampi pelaaja, erikoisista pillereistä aamiaisella, pähkähulluista valmentajista, vielä hullummista seurajohtajista jne.

This is KHL!

Tää velliperse siis kehuu isoilla palkoilla mutta kun pitäisi itse maksaa jostain jotain niin alkaa itku ja piipitys.

Ei siinä, onhan tuo kuulemma aivan hirveä paikka asua.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...
Tää velliperse siis kehuu isoilla palkoilla mutta kun pitäisi itse maksaa jostain jotain niin alkaa itku ja piipitys...

Kai tämä on sarkasmia? Miksi maksaa pelaajille älyttömiä palkkoja, jos niistä ei pidetä huolta?

Ehkä ajattelu on peräisin Neuvostoliitosta, siellä pelaajalla ei suurta arvoa ollut. Jonnet ei muista Ässissä pelannutta Andrei Pjatanovia, hän on hyvä esimerkki tuosta ajattelusta. Hän siirtyi Ässiin kaudelle 1990-91. Elokuussa ihmeteltiin harjoituksissa, miksi Pjatanov kääntyy takaperi luistelusta vain toiseen suuntaan. No, paljastui että häneltä oli polvesta ristiside tms. poikki, oli ollut jo useamman vuoden. Hän kertoi, ettei ollut uskaltanut kertoa vammasta valmentajalle, koska tämä olisi lähettänyt hänet vaan johonkin alasarjaan ja tilalle olisi otettu uusi kaveri. Tästä syystä hän oli kuntouttanut itse jalkaa ja pelannut sillä. Ei piipittänyt, Nazarov olisi tykännyt.
 

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kaikenlisäksi kun vertaillaan NHL-KHL akselia, niin täytyy muistaa, että KHL on muutakin kuin vain nämä huippuorganisaatiot SKA, TsSKA, Jokerit ja Kazan(?) joissa on hieman länsimaalaista toimintatapaa taikka vertailu kestää kansainvälisesti muihin organisaatioihin.

Galiardin kokemukset ovat varmasti isossa kuvassa yksittäistapauksia, mutta imagollisesti järkyttävän huonoja pelaajien piirissä. Ei ongelmana ole varmasti Moskova, Helsinki, Pietari taikka edes Yekaterinburg vaan nämä muut pienet ja vähintäänkin kyseenalaiset seurat. Tuskin suurinkaan ja fanaattisin KHL-fani kehtaa väittää, että pelaaminen vaikka jossain Vladivostokissa ei eroa pelaamisesta vaikka Bernistä, muuten kuin puhuttavalla kielellä kaupungissa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös