Kevään/kesän 2008 kovimmat siirrot?

  • 242 474
  • 587
Miksi ei? Ja miksi Peltonen, Miettinen, Nieminen ja Metro ylsivat? Selita, haluan kuulla.

Peltonen omaa jotain sellaisia ominaisuuksia kiekkoilijana, joita ei Laaksoselta löydy. Isoon kaukaloon Peltonen on itse asiassa melko täydellinen pelaaja. Yleispelaajana ihan Euroopan parhaita, siis ollut huippuvuosinaan. Vaikkei ole koskaan mikään finnish flash ollut, niin silti riittävän suoraviivainen, älykäs, oikea-aikainen ja aina ns. pelin sisällä oleva, että on kyennyt tekemään niinkin kovia tehoja Euroopan isoissa liigoissa. Siis jos oli kyse Ville Peltosesta. Metropolitiin pätee oikeastaan samat asiat. Hän on hyökkäyspäässä kaikessa esimerkiksi Laaksosta edellä lukuunottamatta liikettä. No okei hän ei varmasti aja vastustajaan yhtä hanakasti kiinni mutta hänen ei todellakaan tarvitse. Metropolitin pelisilmällä se kuuluisa palopostikin kirjauttaisi noin 40 syöttöä kaudessa ja hyvien äijien kanssa kymmenisen maalia päälle. Miettinenkin omaa hyökkäyspäässä aivan eri tason potentiaalin kuin Laaksonen. Jos pitäisi isoon kaukaloon valita valmentajana näiden kahden väliltä, niin en epäröisi hetkeäkään valita Miettistä, vaikka Laaksonen ominaisuuksiltaan onkin valmentajalle ihanteellinen pelaaja. Ja lisäksi Mietsun kovien liigatehojen takaa löytyy osaltaan myös ihanteelliset ketjukaverit ja loistava kemia kyseisten herrojen välillä. Laaksosellekin voi löytyä hienot ketjukaverit, mutta ei esim. Santalan tasoista sentteriä.

Niemisen Villestä (hänestähän oli kyse) en osaa sanoa. Hänen edellisen liigavisiitin piste/peli -tahti yllätti minut täysin enkä usko hänen enää pystyvän samaan, kuten ei Laaksonenkaan.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Peltonen omaa jotain sellaisia ominaisuuksia kiekkoilijana, joita ei Laaksoselta löydy. Isoon kaukaloon Peltonen on itse asiassa melko täydellinen pelaaja. Yleispelaajana ihan Euroopan parhaita, siis ollut huippuvuosinaan. Vaikkei ole koskaan mikään finnish flash ollut, niin silti riittävän suoraviivainen, älykäs, oikea-aikainen ja aina ns. pelin sisällä oleva, että on kyennyt tekemään niinkin kovia tehoja Euroopan isoissa liigoissa. Siis jos oli kyse Ville Peltosesta. Metropolitiin pätee oikeastaan samat asiat. Hän on hyökkäyspäässä kaikessa esimerkiksi Laaksosta edellä lukuunottamatta liikettä. No okei hän ei varmasti aja vastustajaan yhtä hanakasti kiinni mutta hänen ei todellakaan tarvitse. Metropolitin pelisilmällä se kuuluisa palopostikin kirjauttaisi noin 40 syöttöä kaudessa ja hyvien äijien kanssa kymmenisen maalia päälle. Miettinenkin omaa hyökkäyspäässä aivan eri tason potentiaalin kuin Laaksonen. Jos pitäisi isoon kaukaloon valita valmentajana näiden kahden väliltä, niin en epäröisi hetkeäkään valita Miettistä, vaikka Laaksonen ominaisuuksiltaan onkin valmentajalle ihanteellinen pelaaja. Ja lisäksi Mietsun kovien liigatehojen takaa löytyy osaltaan myös ihanteelliset ketjukaverit ja loistava kemia kyseisten herrojen välillä. Laaksosellekin voi löytyä hienot ketjukaverit, mutta ei esim. Santalan tasoista sentteriä.

Niemisen Villestä (hänestähän oli kyse) en osaa sanoa. Hänen edellisen liigavisiitin piste/peli -tahti yllätti minut täysin enkä usko hänen enää pystyvän samaan, kuten ei Laaksonenkaan.


Kiitos selvennyksesta. Kyllapa se naitten jannujen kiekollinen potentiaali korreloi helvetin hyvin myos noihin heidan huikeisiin tehoihinsa, jotka jattavat lahjattoman Laaksosen tomuun yskimaan.

Laaksonen on sita paitsi naita kaikkia nopeampi luistimilla, ehka Miettisen kanssa menee tasan. Samat sanat viela laukauksestakin (sekin on Miettisen kanssa taman ryhman karkea).
 

Lasse#11

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Miksi ei? Ja miksi Peltonen, Miettinen, Nieminen ja Metro ylsivat? Selita, haluan kuulla.

Pakko puuttua tähän Laaksosen hehkutukseen. Kyseessä loistava pelimies kotoiseen liigaamme, mutta en näe herraa millään kirkkaimpien pistelinkojen joukossa. Tuntuu melko naurettavalta mainita samassa lauseessa Peltonen, Metropolit ja Laaksonen. Kyseessä on täysin erityyppiset pelurit, Peltonen ja Metro dominoivat aikanaan omalla henkilökohtaisella taidolla liigaa. Onko Antti Laaksosella valmiudet olla siis liigan uusi Peltonen tai Metro? Onko hän todellakin käsistään ja pelikäsitykseltään samalla tasolla edellämainituiden kanssa? Omien puolta täytyy tietysti pitää, mutta joku raja voisi kuitenkin olla, ettei aleta tekemään täysin naurettavia vertauksia.


Itse aiheeseen liittyen, Sami Kapanen on nimenä kovin tulija tähän mennessä. Jotkut ulkomaalaiset voivat osoittautua kovemmiksikin, mutta jätetään arvioimatta, kun ei ole näköhavaintoja. Kapanen aiheuttaa varmasti vaikeuksia vastustajille kuntoon päästyään, nopea ja taitava NHL-tason peluri.
 

Andji

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kulloinkin minkäkin liigan hallitseva mestari
Kyseessä on täysin erityyppiset pelurit, Peltonen ja Metro dominoivat aikanaan omalla henkilökohtaisella taidolla liigaa. Onko Antti Laaksosella valmiudet olla siis liigan uusi Peltonen tai Metro?

Kummallista käyttää verbiä dominoda kenenkään muun kuin Sakari Salmisen yhteydessä..

Laaksosesta sen verran, että kovin moni häneltä tuskin odottaa pistepörssin kärkisijoja.
Ennemmin odotan, että mies auttaa omalla panoksellaan muita lukkolaisia sinne kärkeen.
Psykoiskä taitaa taistella nyt tuulimyllyjä vastaan..

(ja hymiö persieehen, ettei tuu kelleen paha miäli)
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Tuntuu melko naurettavalta mainita samassa lauseessa Peltonen, Metropolit ja Laaksonen. Kyseessä on täysin erityyppiset pelurit, Peltonen ja Metro dominoivat aikanaan omalla henkilökohtaisella taidolla liigaa. Onko Antti Laaksosella valmiudet olla siis liigan uusi Peltonen tai Metro? Onko hän todellakin käsistään ja pelikäsitykseltään samalla tasolla edellämainituiden kanssa

Miksi nama kasittamattoman paljon Laaksosta kiekollisesti edelle olevat pelaajat eivat ole isommassa roolissa kovemmalla jaa-ajalla pystyneet kepittamaan selkeasti Laaksosen pisteita?

Missa se kiekollinen paremmuus nakyy, ellei pisteissa? Siitahan tuskin tarvitsee keskustella kuka joukosta on paras puolustava hyokkaaja. Kerro minulle, mika puoltaa sita ajatusta, etta Metro tai Ville olisivat Laaksosta tehokkaampia hyokkaajia SM-liigassa, kun eivat ole sita olleet NHL:ssa vaikka heilla on ollut siihen paljon parempi mahdollisuus suuremmassa roolissa?

En edelleenkaan ymmarra tata logiikkaa.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Laaksosesta sen verran, että kovin moni häneltä tuskin odottaa pistepörssin kärkisijoja.
Ennemmin odotan, että mies auttaa omalla panoksellaan muita lukkolaisia sinne kärkeen.
Psykoiskä taitaa taistella nyt tuulimyllyjä vastaan..

(ja hymiö persieehen, ettei tuu kelleen paha miäli)

Kuka suostuu Sancho Panchaksi? Taistelussa pinttyneita mielikuvia vastaan. Aseinamme tilastot, naytot, vertailu ja logiikka.

Kehtaako kukaan tunnustaa, etta dumasi Anan kadettomaksi tajuamatta hanen pistemaariaan esim. verrattuna naihin sm-liigan tahtiin? Minusta kun tuntuu etta suurin osa lokeroi Laaksosen nyt aikamoisella mutulla. Ei siina mitaan, kyllahan sen pohjalta saa pelaajia lokeroida, mutta olisi edes kohteliasta myontaa etta perustelut mahdollisesti paremmankin pistesaaliin puolesta ovat ihan valideja.

En ole ensimmaista kertaa Laaksosta hehkuttamassa, olen pitanyt hanesta ja nahnyt hanessa suuremman pistepotentiaalin paljon ennen mitaan mainintaa mistaan lukkoon siirtymisesta ja taman voi tarkistaa vaikka ihan hakemalla jatkoajasta minun kayttajanimellani sanaa Laaksonen.

Minua vaan risoo tuo alyton looginen epakohta, mika tuntuu taalla olevan vallalla. Kiekolliseksi leimatut Peltonen ja Metropolit seka Miettinen ovat automaattisesti piste per peli miehia, koska ovat niin "dominoivia" pelaajia, mutta kun heidat heitetaan maailman kovimpaan liigaan, he eivat saa isommassa kiekollisessa roolissa tehtya parempia pisteita kuin Laaksonen. Ville Nieminen kiekkoilee NHL:ssa Laaksosta huonommilla tehoilla herra ties kuinka monta vuotta, ja tulee sitten SM-liigaan takomaan pisteen per peli, mutta ei, ei missaan nimessa voi kuvitella etta Laaksonen voisi tuohon pystya.

Mina uskon taistelevani tassa nyt mielikuvia vastaan. Laaksonen on valitettavasti aika tuntematon nimi ns. suurelle yleisolle vaikka ei pitaisi olla. Tama johtuu siita ettei aloittanut uraansa SM-liigassa vaan meni eri kautta NHL:aan. Maajoukkueissa joissa han on esiintynyt, han onkin sitten pelannut rikkovassa ja puolustavassa roolissa koska luonnollisesti silla tasolla (Olympialaiset, World cup) Laaksonen on vasta 3. ketjun pelaaja. Samoin NHL:ssa. Mutta NHL ja Olympialaiset ovat HIVENEN ERI ASIA kuin SM-liiga. Tata on ilmeisesti aika monen vaikea myontaa tai hahmottaa. Siksi esim. Ville Niemisen piste per peli tuli "yllatyksena" kun kyseessa on kuitenkin lahinna rottana tunnettu NHL:n nelosketjun kiertolainen.

Ja kuten Andji jo mainitsi, Kapanenkin on pelannut tuon hurjan Carolinan kautensa jalkeen Laaksosta huonommilla pisteilla. Itse kylla uskon etta Kapanen pystyy piste per peli tahtiin tassa liigassa, ja samaan uskon Laaksosen tapauksessakin. Ville Niemisenkin uskon keraavan 40+ pistetta. NHL:ssa saattoivat olla 3-4 ketjun miehia, mutta SM-liigassa tuollaisille jannuille annetaan tulosvastuuta, koska parempia miehia ei omista rostereista loydy. Siksi heidan tehonsakin nousevat ihan erilaisiksi mita ne NHL:ssa olivat.

Yleinen mielikuva Laaksosesta tosiaan on "puolustava hyokkaaja" ja onhan han tosiaan siina roolissa erinomainen (kuten Kapanenkin). Mutta Laaksonen on tuossakin roolissa ollut hyokkayksellisesti tehokkaampi, kuin Ville Peltonen tai Glen Metropolit. Minulle on aivan se ja sama onko herroilla parempi pelikasitys, pehmeammat kadet tai paremmat kikat, lopputulos on kuitenkin se etta Laaksosen tyyli nakyy paremmin tulostaululla, MOLEMPIIN SUUNTIIN. Han on tehokkaampi hyokkaaja, ja parempi puolustaja. Lopputuloksella on valia, ei tyylilla. Kenella naista herroista on hattutemppu tehtyna NHL:ssa?

En nyt yrita vaittaa etta Laaksosen piste per peli tahti on kirkossa kuulutettu, mutta naen siihen ihan hyvat edellytykset. Esimerkiksi Ville Nieminen joka siihen on pystynyt, ei ole Laaksosta parempi jaakiekkoilija millaan osa-alueella, vaikka olisi kuinka tunnetumpi naama YLE:n kisastudiosta ja muutenkin mukava ja lupsakka seuramies. Tottakai pidan virnistelevasta Villesta, mutta ei han ole koskaan ollut kumpaankaan suuntaan Laaksosta parempi pelimies, vaikka Laaksonen puhuukin suomea heikommin kuin englantia, eika niin hirvittavasti edes vitsaile.

Se on selvaa etta Laaksonen ei viime kaudella NHL:ssa kiekkoillut. Sekin on selvaa ettei viime kausi sveitsissa tuonut mitaan hirmuisia pisteita. En ainakaan itse tieda mista Laaksosen "vaatimaton" kausi johtuu, mutta jos joku on ihan tiiviisti Fribourgin otteita seurannut niin kertokaa ihmeessa millaisessa roolissa Antti pelasi ja miten kulki? Miehen rutiini ja asenne ovat kuitenkin sita luokkaa, etten nae oikeastaan mitaan floppaamisen riskia SM-liigassa. Tekee joka tapauksessa niin paljon hyvaa joukkueelle tuon tason veteraanin saaminen jengiin ettei ne hyodyt jaa pelkastaan kaukalon sisalle.

Ei siina mitaan, onhan se tietysti toisaalta aika hyvakin juttu jos Laaksoselta ei kukaan oikein ihmeempia odota, paaseepa sitten aika puskista iskemaan ensi kaudella. Tuskinpa silti kukaan tulee sanomaan "joo olisinhan ma tietysti voinut edes vaivautua miettimaan sita mita kirjoitit Laaksosesta" vaikka piste per peli tahtiin mies yltaisikin.

Paras argumentti Laaksosen tulevaan pistesaaliin niukkuuteen on juuri tuo ketjukavereiden puute, mutta sen puolesta en viela heittaisi kirvesta kaivoon. JOS hanet istutetaan Jacinan rinnalle, vaihtoehto on joko Jacinan osoittautuminen ykkossentterin arvonimen arvoiseksi, tai sitten Greg saa pakata kamansa try outin jalkeen ja sisaan tulee joku, hyvin todennakoisesti nimekkaampi ja parempi jannu. On myos mahdollista etta Laaksonen loytaa itsensa Saarenheimon ja Haatajan laidalta, jossa Toporowskikin teki 53 pistetta edelliskaudella. Onko joku sitakin mielta, etta Laaksonen ei ole hyokkayssuuntaan edes Toporowskin veroinen?

Ja jos halutaan keskustella pelaajan iasta, voin sitten jo etukateen heittaa pallon takaisin nimilla Janne Ojanen ja Rauli Urama.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Ilves, Edmonton
Todella hellyyttävää Laaksosen hypettämistä Lukon klaanilta.

Antti Laaksonenhan on maailmanluokan pelaaja siinä omassa roolissaan. Sitä tuskin kukaan kiakosta jotain ymmärtävä kiistää. Tämä rooli ei kuitenkaan ole se ykköskentän pistelinko vaan pikemminkin kolmosketjun luotettava kahden suunnan duunari. Toki nykyisessä SM-liigassa Laaksoselle löytyy paikka kakkosen laidasta.
Vertaus esim. Metropolitiin on täysin typerä, koska miehet ovat aivan eri tyylisiä pelaajia. Metropolitin vahvuudet ovat nimenomaan kiakollisessa pelissä. Hän pysty yksin taikomaan tilanteita ja dominoimaan hyökkäysalueen tapahtumia omalla henkilökohtaisella taidolla ja pelisilmällään. Laaksonenkin voi tehdä kohtalaisen määrän pisteitä liigassa (~35-40), mutta se edellyttää ehdottomasti oikeanlaisia ketjukavereita vierelle mm. hyvin peliä tekevän ja kiakkovarman sentterin.


Ville Niemiseen verrattuna Laaksonen on hyvä kiakollinen pelaaja.
 

TKO

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, NFL
Miksi ei? Ja miksi Peltonen, Miettinen, Nieminen ja Metro ylsivat?

Kyseiset herrat olivat liigassa pelatessaan hieman eri vaiheessa uriansa kuin Laaksonen nyt. Esimerkiksi Ville Nieminen taisi olla 27-vuotias edellisellä liigakaudellaan ja alla oli erinomaiset playoffsit Flamesin paidassa. Laaksonen taas on nyt 35-vuotias ja alla on surkea NHL-kausi sekä todella keskinkertainen kausi Sveitsissä; ura siis melko huikeassa laskussa. Sveitsin liigassa pistekeskiarvo oli noin 0,5 ja tuskin se siitä merkittävästi paranee SM-liigassa, jossa joukkueet puolustavat paremmin. Mainitsemasi Peltonen ja Metropolit takoivat Sveitsin liigassa merkittävästä kovempia tehoja kuin Laaksonen. Kuten jo todettua, Laaksosen vahvuudet ovat ihan jossain muualla kuin kyseisen kaksikon.

Varmasti Laaksonen on erittäin hyödyllinen pelaaja Lukolle myös jäällä, mutta on melko naurettavaa puhua mistään piste/peli-tahdista.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Miksi nama kasittamattoman paljon Laaksosta kiekollisesti edelle olevat pelaajat eivat ole isommassa roolissa kovemmalla jaa-ajalla pystyneet kepittamaan selkeasti Laaksosen pisteita?
Ensinnäkään nämä edellä olevat pelaajat eivät ole kovempaa jääaikaa pelanneet. Laaksosen kausien 02-06 keskimääräiset peliajat olivat 15:55,
16:03 ja 16:00 per peli. Metropolit pääsi jo tällä kaudella 16:26, mutta vielä viime kaudella hänen peliaikansa oli 12 minuutin luokkaa. Peltosen jääajat kahdelta viimeiseltä kaudelta ovat olleet 16:25 ja 15:49.

Toisekseen kyllä ne tavallaan ovat Laaksosen tehot myös kepittäneet. Laaksosen ennätys SM-liigan tasoisesta sarjasta eli AHL:stä on 58 pistettä. Metropolitin 81 ja Peltosen 60 (53 peliin).

Metropolitin ja Peltosen heikkouksia vanhassa NHL:ssä oli selvästi kovuuden ja koon puute. Siinä Laaksonen oli ja on heitä edellä. SM-liigassa vain ei tuollaista kovuutta niin paljoa vaadita, vaan pistepörssin kärkeen pitäisi olla puhdasta taitoa. Se kertoo jo aika näiden kahden herran ominaisuuksista, että kumpikin teki uudessa NHL:ssä piste-ennätyksensä, vaikka varsinkin Peltosen parhaat päivät ovat kaukana takana.

Kuitenkaan ei tämän kaiken ymmärtämiseksi tilastoja tarvita. Riittää kun katsoo hetken herrojen pelejä.
 

Yuppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team, Україна
Laaksonen taas on nyt 35-vuotias ja alla on surkea NHL-kausi sekä todella keskinkertainen kausi Sveitsissä; ura siis melko huikeassa laskussa. Sveitsin liigassa pistekeskiarvo oli noin 0,5 ja tuskin se siitä merkittävästi paranee SM-liigassa, jossa joukkueet puolustavat paremmin. Mainitsemasi Peltonen ja Metropolit takoivat Sveitsin liigassa merkittävästä kovempia tehoja kuin Laaksonen.

En nyt sen enempää ota Laaksosen mahdollisiin pistemääriin kantaa, mutta tuon yhden Sveitsin kauden perusteella ei kannattane vetää mitään suurempia johtopäätöksiä. Esim. siitä, missä roolissa Laaksonen pelasi, ei kenelläkään täällä ole mitään tietoa.

Tässä pari kaveria, joiden olisi myös tyytyminen keskinkertaisiin pisteisiin:

Tony Virta
2004-05 Zurich Swiss-A 40 9 14 23 12

Riku Hahl
2005-06 Davos Swiss-A 41 8 17 25 22

Tommi Miettinen
2005-06 Langnau Swiss-A 21 3 7 10 55

Timo Pärssinen
2005-06 Zug Swiss-A 43 13 12 25 57
 
Suosikkijoukkue
Ilves, Edmonton
Olisit Yuppi ottanut Miettiseltä mielummin tuon seuraavan kauden, kun hän pelasi koko sesongin Sveitsissä. Saldo 44 8 + 24 =32 93.
Miettinenhän ei muutenkaan ole mikään pistelinko, vaan juuri tällainen ihanteellinen kakkos-kolmosketjun sentteri. Paras liigakausi toi 42 pistettä.

Myös Hahl on alunperin profiililtaan kolmosketjun miehiä. Sellaisena hän NHL:ään lähti ja tuli myös pois. Viime kausi toi 41 pistettä Ruotsissa ja merkkejä kyvystä johtaa kakkosketjua.

Virta on hyvä kakkosketjun laituri, vaikkakin hänen roolinsa NHL:ssä oli ja olisi ollut kovin samanlainen kuin mitä se Laaksosella oli. Toki Virta on pelannut SM-liigassa pari todella kovaa kautta ja sitä kautta on lähtökohtaisesti kovempi pistelinko kuin Laaksonen. Tosin Virtakin oli Jokereisa luotettava kolmosketjun laituri ja tehot sen mukaan. Ensi kaudella Kerhossa miehelle on kyllä suunniteltu isompaa roolia.

Pärssinen on ainoa ennakkokaavailuissa Laaksosta selkeästi kovempi nimi, jos ruvetaan pistedsaldoja pohtimaan.
 

Mr. Smith

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Canucks
Laaksonenkin voi tehdä kohtalaisen määrän pisteitä liigassa (~35-40), mutta se edellyttää ehdottomasti oikeanlaisia ketjukavereita vierelle mm. hyvin peliä tekevän ja kiakkovarman sentterin.

Harva niitä pisteitä ihan yksinään onnistuu tekemäänkään. Itse uskon, että Laaksonen onnistuu liigassa hyvin ja takoo kovat pisteet sekä yllättää näköjään yllättävän monet kiekon seuraajat.

Laaksosen pisteitä katsellessa kannattaa muistaa, että Laaksosen homma ei yleensä ole ollut pisteiden teko vaan puolustavan hyökkääjän rooli. Silloin harvoin kun Laaksonen on ollut hyökkäävässä roolissa niin tehot ovat olleet varsin hyvät. Esimerkkeinä NCAA-kausi 53 pistettä (38 ottelua) ja AHL-kausi Bruinsissa 58 pistettä (66 ottelua).

Maalipörssissä en yllättyis jos Laaksonen olisi TOP10:ssä, pistepörssin vastaava sijoitus vaatii jo onnistumisia muiltakin. Laaksonen kun teki NHL:ssä täysillä kausilla maaleja noin 14-15 % laukaisutarkkuudella niin kyllä niitä voi odottaa liigassakin tulevan. Ei liigassa montaa pelaajaa ole, jotka olisivat NHL:ssä tehneet kolmesti 15+ maalia. Tosin hänen tämän hetken kunnosta ei itsellä ole mitään havaintoa.
 

Yuppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team, Україна
Olisit Yuppi ottanut Miettiseltä mielummin tuon seuraavan kauden, kun hän pelasi koko sesongin Sveitsissä. Saldo 44 8 + 24 =32 93.
Miettinenhän ei muutenkaan ole mikään pistelinko, vaan juuri tällainen ihanteellinen kakkos-kolmosketjun sentteri. Paras liigakausi toi 42 pistettä.

Miksi olisin sen toisen kauden ottanut, kun Laaksosellakaan ei sellaista ole? Itse olisin ihan tyytyväinen, jos Laaksonen vaikka tuon 42 pistettä tekisi muun työnteon ohella.

Myös Hahl on alunperin profiililtaan kolmosketjun miehiä. Sellaisena hän NHL:ään lähti ja tuli myös pois. Viime kausi toi 41 pistettä Ruotsissa ja merkkejä kyvystä johtaa kakkosketjua.

Varmasti lähtikin parikymppisenä NHL:ään kolmos/nelosketjun miehenä. Samanikäisenä harvemmin kuulutaan sm-liigajoukkueen kahteen ensimmäiseen ketjuun. Hahl on puolustava sentteri, joka viime kaudella on siis päässyt hyökkäävään ketjuun. Roolituskysymyksiä siis, ihan niinkuin Laaksosenkin kohdalla. Itse en ala mitään pistekertymää sen paremmin Antille arvioimaan, kun en ole koskaan häntä hyökkäävässä roolissa päässyt näkemään. Hyvin on ainakin Hahlilla sujunut.

Virta on hyvä kakkosketjun laituri, vaikkakin hänen roolinsa NHL:ssä oli ja olisi ollut kovin samanlainen kuin mitä se Laaksosella oli. Toki Virta on pelannut SM-liigassa pari todella kovaa kautta ja sitä kautta on lähtökohtaisesti kovempi pistelinko kuin Laaksonen. Tosin Virtakin oli Jokereisa luotettava kolmosketjun laituri ja tehot sen mukaan. Ensi kaudella Kerhossa miehelle on kyllä suunniteltu isompaa roolia.

Kyllä vaan, ja olihan Virta juuri ennen Sveitsin reissuaan tehtaillut sen nelisenkymmentä pinnaa Kerhossa kahdessa ensimmäisessä ketjussa. Tämä olisi edelleen ihan ok minun mielestäni myös Laaksoselle.

Pärssinen on ainoa ennakkokaavailuissa Laaksosta selkeästi kovempi nimi, jos ruvetaan pistedsaldoja pohtimaan.

"Selkeästi kovempi nimi" nyt on liioittelua, kun puhutaan miehestä, jonka huippuhetket ajoittuvat vuosituhannen vaihteeseen ja yhteen huippukauteen sen jälkeen. No taitaa siellä yksi-kaksi ihan ok kautta myös olla joukossa.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Itse olisin ihan tyytyväinen, jos Laaksonen vaikka tuon 42 pistettä tekisi muun työnteon ohella.
Tämä keskustelu lähti liikkeelle siitä kun psychodad kertoi että Laaksonen olisi terveenä ollessaan vuorenvarma pistepörssin top-10 pelaaja, siitähän tässä on koko ajan kyse ollut. Viime kaudella kymmenenteen sijaan vaadittiin 52 pistettä.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
mutta on melko naurettavaa puhua mistään piste/peli-tahdista.

On naurettavaa joo, eihan kukaan Laaksosen tehoinen jannu ole koskaan vastaavaan pystynyt. Taysin mahdoton ja perusteeton skenaario. Naurattaa itseanikin.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Ensinnäkään nämä edellä olevat pelaajat eivät ole kovempaa jääaikaa pelanneet. Laaksosen kausien 02-06 keskimääräiset peliajat olivat 15:55,
16:03 ja 16:00 per peli. Metropolit pääsi jo tällä kaudella 16:26, mutta vielä viime kaudella hänen peliaikansa oli 12 minuutin luokkaa. Peltosen jääajat kahdelta viimeiseltä kaudelta ovat olleet 16:25 ja 15:49.


Kuitenkaan ei tämän kaiken ymmärtämiseksi tilastoja tarvita. Riittää kun katsoo hetken herrojen pelejä.

Alivoimaspesialisti Laaksonen on toki saanut jaa-aikaa, mutta yleisesti ottaen on helpompaa tehda pisteita jos pelaa ylivoimaa.

Siinapa se, tuntuu etta olen yksi niita harvoja joilla on jonkinlainen seuraamiseen perustuva havainto Laaksosesta ja 95% kanssakirjoittajista painaa menemaan jatkoajan pelaajakortin, teksti-tv:n ja Mertarannan informoimana.
 

TKO

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, NFL
Siinapa se, tuntuu etta olen yksi niita harvoja joilla on jonkinlainen seuraamiseen perustuva havainto Laaksosesta ja 95% kanssakirjoittajista painaa menemaan jatkoajan pelaajakortin, teksti-tv:n ja Mertarannan informoimana.

Havainnot eivät taida kahdelta viime kaudelta? Oma näkemykseni Laaksosen nykytasosta perustuu lähinnä näiden kahden viime kauden suorituksiin. Kyllä ne huippuvuosien taidot ja suorituksen ovat muidenkin tiedossa ja muistissa. Muutama vuosi sitten Laaksosella olisi ollut kaikki edellytykset tehdä SM-liigassa vastaavat pisteet kuin Ville Nieminen teki lock out-kaudella, mutta ikä ja viimeisimmät vuodet eivät viittaa enää mihinkään huipputehoihin.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Alivoimaspesialisti Laaksonen on toki saanut jaa-aikaa, mutta yleisesti ottaen on helpompaa tehda pisteita jos pelaa ylivoimaa.
Tätä odottelinkin. Metropolitin viime kauden 33 tehopisteestä tuli YV:llä peräti 1+2 kun puolestaan Peltosen tehoista YV:llä tuli jopa 1+2.

Jos olet tosissasi sitä mieltä, että nuo herrat ovat pelanneet ylivoimaa kovastikin, niin sitten näyttäisi siltä että tasakentällisin niiden tehojen teko on helpompaa..

Olen Laaksosen nähnyt pelaamassa ja hänen ketjunsa Brunette-Laperriere-Laaksonen oli ihan loistava, sanoisin jopa että yksi NHL:n parhaista antamaan painetta vastustajan pakeille, sillä siinä oli liikkuvuutta enemmän kuin tuollaisissa ketjuissa enemmän.
 

Snaipperi #16

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Flames, Leijonat&Team Canada
En jaksaa ottaa kantaa Laaksoseen, koska Lukon omissa ketjuissa olen asiaa jo puinut, ja vielä siellä ainakin psycho oli jokseenkin samaa mieltä.

Vähän harmittaa, että Ville Peltosta aina haukutaan Suomessa.

Pitää muistaa, että Peltosella oli nuorena paljon vammoja ja NHL oli silloin erilainen niin läpimurto oli vaikeampi. Sen jälkeen Euroopan sarjojen dominointia ja "uusi NHL" ja takaisin sinne yrittämään, mutta ikä jo näkyy. Ei kai kukaan odota mitään piste/peli tahtia Peltoselta jo 35 vuotiaalta maajoukkuelegendalta.

Lisäksi paljon vaikuttaa, että Peltosella on nyt parit huonot MM- kisat alla. Nopeasti unohtuu se lojaalisuus mitä Leijonille on osoittanut. Tulee aina mukaan kun kutsu käy, ja noin kovalla maailmanluokan yleispelaajalla on aina käyttöä, rooli vain pitää olla nykyään pienempi. Viime kausina Peltosen Leijona- esityksissä ovat painaneet jo veteraanipelaajan ikä, kova NHL kausi ja liian iso vastuu yv/av pelissä Leijonissa.

Villellä on kovat meriitit Leijonissa, hat trickkia finaalissa, Torinon kovat tehot, 98 tasoitti finaalit, mutta hyväksytty maali hylättiin. Ok pisteitä tehnyt ja pelannut ennen kaikkea viisaasti.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
En jaksaa ottaa kantaa Laaksoseen, koska Lukon omissa ketjuissa olen asiaa jo puinut, ja vielä siellä ainakin psycho oli jokseenkin samaa mieltä.

Vähän harmittaa, että Ville Peltosta aina haukutaan Suomessa.

Pitää muistaa, että Peltosella oli nuorena paljon vammoja ja NHL oli silloin erilainen niin läpimurto oli vaikeampi. Sen jälkeen Euroopan sarjojen dominointia ja "uusi NHL" ja takaisin sinne yrittämään, mutta ikä jo näkyy. Ei kai kukaan odota mitään piste/peli tahtia Peltoselta jo 35 vuotiaalta maajoukkuelegendalta.

Lisäksi paljon vaikuttaa, että Peltosella on nyt parit huonot MM- kisat alla. Nopeasti unohtuu se lojaalisuus mitä Leijonille on osoittanut. Tulee aina mukaan kun kutsu käy, ja noin kovalla maailmanluokan yleispelaajalla on aina käyttöä, rooli vain pitää olla nykyään pienempi. Viime kausina Peltosen Leijona- esityksissä ovat painaneet jo veteraanipelaajan ikä, kova NHL kausi ja liian iso vastuu yv/av pelissä Leijonissa.

Villellä on kovat meriitit Leijonissa, hat trickkia finaalissa, Torinon kovat tehot, 98 tasoitti finaalit, mutta hyväksytty maali hylättiin. Ok pisteitä tehnyt ja pelannut ennen kaikkea viisaasti.

En missaan nimessa tuonut Peltosta keskusteluun dissausmielessa. Hieno pelaaja, ja paljon tuonut iloa suomelle. Halusin vaan tuoda Laaksosen rinnalle samankaltaisiin tehoihin yltaneita pelimiehia, jotka ovat suomalaisille tutumpia nimia. Siis antamaan perspektiivia, koska taalla vallitseva mielikuva Laaksosen osaamisesta on omien havaintojeni mukaan vaara ja vahatteleva. Valilla olisi voinut kuvitella etta puhutaan Mika Viinasesta tai Hytosesta.
 

scholl

Jäsen
Miten niin Peltonen pelasi O.J:n ketjussa?
Ne Floridan pelit mitä minä olen nähnyt Peltonen on pelannut ensisijaisesti kolmosketjussa. Hän on NHL:ssä keskittynyt kyllä enemmän puolustamiseen kuin hyökkäykseen, eikä sitä yv-aikaakaan kovin paljon ole.
 

scholl

Jäsen
Metropolitin ja Peltosen heikkouksia vanhassa NHL:ssä oli selvästi kovuuden ja koon puute.

Sanoisin, että Peltosella myös huono tuuri. Ekalla NHL-keikalla San Josessa tuli hyvän alun jälkeen ikävä loukkaantuminen. Uskon, että olisi tehnyt paljon paremman NHL-uran ilman sitä.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Miten niin Peltonen pelasi O.J:n ketjussa?
Ne Floridan pelit mitä minä olen nähnyt Peltonen on pelannut ensisijaisesti kolmosketjussa. Hän on NHL:ssä keskittynyt kyllä enemmän puolustamiseen kuin hyökkäykseen, eikä sitä yv-aikaakaan kovin paljon ole.

Katsoin viime kaudella 6-7 floridan matsia, ainakin niissa pelasi?
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Todella hellyyttävää Laaksosen hypettämistä Lukon klaanilta.

En ole lukon klaani. Ei tahan nyt kannata koko lukon kannattajakuntaa sekoittaa kun olen kuitenkin vissiin se ainoa joka odottaa Laaksoselta kovempia pisteita. Bandwagoniin hyppijoita ei ole tahan mennessa nakynyt, vaikka Penaltyfox totesikin harjoituksia katsottuaan etta "alan pikkusen uskomaan tuota psychodadia".

Kylla ma aika yksin olen ollut tassa Laaksosen piste per peli rintamassa, joten ei kannata sita leimaa vakisin tunkea koko lukon fanikunnalle. En edusta heita, vaan itseani yksilona.

Sanonpa vaan, etta nakojaan tosiaan Laaksonen paasee aika puskista iskemaan ensi kaudella. Varaan kuitenkin oikeuden sanoa etta "paskat se mikaan yllatys ollut" kun loppukaudesta miesta ollaan tunkemassa joka all-star kentalliseen ja kaikki ovat niin kovin yllattyneita. Jos Stephen Hawking tai John Nash osaa laskea kauppalaskun yhteen paassaan, ei se mikaan alyton yllatys ole vaikka miehen nimi ei olisikaan "yllattyneelle" entuudestaan tuttu.
 
Sanonpa vaan, etta nakojaan tosiaan Laaksonen paasee aika puskista iskemaan ensi kaudella. Varaan kuitenkin oikeuden sanoa etta "paskat se mikaan yllatys ollut" kun loppukaudesta miesta ollaan tunkemassa joka all-star kentalliseen ja kaikki ovat niin kovin yllattyneita.

Samaan hengenvetoon varaan itselleni oikeuden haukkua sen erään yksittäisen puusilmäisen lukkofanin pystyyn, joka ennen kauden alkua odotteli Laaksoselta piste per peli -tahtia ja sijoittumista pistepörssin top kybään. En mitään vetoja lähde lyömään, mutta mielelläni seuraan tilanteen kehittymistä kauden mittaan. Voihan se olla, että Laaksonen pääsee yllättämään puskista, psychodadin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös