Kevään/kesän 2008 kovimmat siirrot?

[Zauli]

Hyökkääjät:

1. Derek Damon
2. Aki Keinänen
3. Marko Luomala
4. Ossi Pellinen
5. Vesa-Matti Inkeröinen
6. Aleksandr Pljushtshev

Pakit:

1. Tero Määttä
2. Ville Uusitalo
3. Jussi Ruohola
4. Vladimir Ryzhkov

Maalivahdit:

Tuomo karjalainen

Eiköhän tuossa ole tän kesän kovimmat hankinnat. Jäätävä nippu kerta kaikkiaan, taitaa vastustajien polvet jo tutista.

 

[softdog]

Hyökkääjät:
Maalivahdit:

Vesa karjalainen

Eiköhän tuossa ole tän kesän kovimmat hankinnat. Jäätävä nippu kerta kaikkiaan, taitaa vastustajien polvet jo tutista.

Varsinkin tuon Vesan kanssa on kakka housussa.

 

[Zauli]

Varsinkin tuon Vesan kanssa on kakka housussa.

Joo, tuli pieni ajatuskatkos. Ymmärräthän sen, kun tässä jäätävistä hankinnoista innostuneena vähä ajatus herpaantuu.

 

[Jack Daniel's]

1. Olli Malmivaara - JYP
2. Martti Järventie - Kärpät
3. Markus Kankaanperä - HIFK
4. Tomi Pettinen - Lukko
5. Jussi Timonen - KalPa

Voisiko joku kertoa perusteita tälle Olli Malmivaaran hehkutukselle täällä? Itselleni on jäänyt mielikuva, että kyseessä on helvetin pitkä kukkakeppi, jolla ei ole käsiä juuri ollensakaan eikä käytä kokoaan fyysisyyteen tarpeeksi?

Jos listalle pääsee J. Timosen ja Järventien kaltaisia pakkeja, niin luulisi T. Koivistonkin pääsevän. Jos vanhoista näytöistä siis puhutaan. Kukaanhan ei voi absoluuttisesti tietää mikä herrojen nykykondis on.

 

[Murmeli]

Voisiko joku kertoa perusteita tälle Olli Malmivaaran hehkutukselle täällä? Itselleni on jäänyt mielikuva, että kyseessä on helvetin pitkä kukkakeppi, jolla ei ole käsiä juuri ollensakaan eikä käytä kokoaan fyysisyyteen tarpeeksi?

Sä muistelet sitä jokeriaikaista Malmivaaraa. SaiPassa Malmista tehtiin pelimies ja ainakin HIFK:n fanit muistanevat poff -sarjassa jämäkän puolustajan, joka räimi yv:lla pisteitäkin.

Se on sitten eri asia, kuuluisiko Malmin nyt olla se kovin pakkihankinta tänä kesänä.

 

[Andji]

Kapanen on tällä vuosikymmenellä tehnyt, uran ollessa selkeästi laskusuunnassa, enemmän pisteitä kun Laaksonen rapakon takana yhteensä.

Juu, sellaisissa huippujoukkueissa kuten Carolina Hurricanes ja Philadelphia Flyers. Eipä ollut Canesin mestaruusjoukkueessa mukana, eikä viime kaudella Phillyn konferenssifinaalijoukkueessakaan oikein vakuuttanut (tilastojen valossa, roolihan Kapasella oli jo pitemmän aikaa ollut kolmos-nelosketjun laituri). Laaksonen on pelannut koko uransa kolmos-nelosketjuissa, joten pisteitä ei ole sitä kautta syntynyt aivan Kapasen tahtia.
Toki Kapasella on komea ura takanaan, mutta siinäpä se, takana se on. Mediapelin kannalta Kapanen on parasta, mitä Kuopiossa on pitkään aikaan tapahtunut. En silti asettaisi turhan suurta ratkaisijan viittaa hänelle.
Mutta pikkuseuran kannattajana sympatiseeraan toista pikkuseuraa ja toivon, että Kapanen todistaa minun olleen (taas) väärässä.

Katsoppas tilastoja kumpi on ollut maajoukkueen vakiojäsen.

Eli taisit tajuta pointtini. Kapaselta löytyy tilastoista viimeisimpinä kisoina 2002 olympialaiset, Laaksoselta löytyy Torinon olympiahopea sekä World Cupin 2004 toinen sija. Toki Kapaselta silloin vuonna miekka ja kilpi pelatuista turnauksista löytyy komeammat tehopisteet, mutta kuten moneen otteeseen (ei välttämättä tässä ketjussa) todettua, Laaksosen ura on melkoisen erikoinen.

Kapanen kelpasi vielä viime kaudella NHL:ään, Laaksonen ei. Kapanen olisi todennäköisesti päässyt pelaamaan sinne ensi kaudeksikin, mutta seuran vaihto ei kiinnostanut.

Vastataan joutessaan vaikka tuohonkin..
Veikkaan, että Laaksonen kelpaisi samoihin joukkueisiin kuin Kapanenkin NHL:ssä (Islanders, Bruins ym. "kestomenestyjät"), mutta ymmärrän, ettei kumpaakaan sellaiset joukkueet kiinnosta.

 

[TKO]

Juu, sellaisissa huippujoukkueissa kuten Carolina Hurricanes ja Philadelphia Flyers. Eipä ollut Canesin mestaruusjoukkueessa mukana, eikä viime kaudella Phillyn konferenssifinaalijoukkueessakaan oikein vakuuttanut (tilastojen valossa, roolihan Kapasella oli jo pitemmän aikaa ollut kolmos-nelosketjun laituri).

Kummallisesti painotat Kapasen uran laskusuuntaa (mikä toki pitää paikkansa), mutta jätät Laaksosen kaksi viimeisintä kautta huomioimatta. Laaksosen viimeinen NHL-kausihan meni jopa niin heikosti, että hän pelasi varsin ison osan kaudesta AHL:ssä. Viime kaudella Sveitsin liigassa taas pisteitä syntyi 0,54 pisteen keskiarvolla ottelua kohden, kun sarjan parhaat pistemiehet naputtelevat pitkälle piste/peli-tahdin päälle. Tietenkään Laaksonen ei ole koskaan ollut mikään varsinainen pistelinko, mutta kyllä Sveitsin kokonaisuudessaan kohtalaisen heikkotasoisessa sarjassa olisi sopinut kovempia tehoja odottaa.

Kapasella toissa kausi oli kuitenkin vielä varsin hyvä pienessä roolissa NHL:ssä ja vasta viime kausi ensimmäinen selvästi heikosti mennyt. Eli kyllähän Kapasen urakin selkeästi on jo ehtoopuolelle kääntynyt, mutta mielestäni Laaksosen kohdalla alamäki on ollut selkeästi jyrkempi.

 

[Koivistoinen]

Pienenä muistutuksena et Sami Kapasen olkapää taisi olla leikkauskunnossa Torinon aikoihin.
Kapanen ja Laaksonen menee kyl joka tapauksessa minusta kovimpien siirtojen listoille kärkisijoille. Kauden aikana nähdään kumpi on sit se kovempi jamppa.

 

[Heitinga]

Varsinkin tuon Vesan kanssa on kakka housussa.

Joo ainakin on kokoa ja näköä. Kyseinen kaveri kun sattuu olemaan meidän koulun matematiikan opettajana. Kyllä hän salilla käy ahkerasti ja lentopalloakin pelailee, mutta en tiedä sitten onko voittava maalivahti SM-liigassa.

Ehkäpä johonkin joukkueeseen poliisin rooliin?

 

[Andji]

Kummallisesti painotat Kapasen uran laskusuuntaa--

Lähinnä pyrin painottamaan sitä, ettei Kapanen välttämättä ole se sateentekijä, jona monet häntä tuntuvat pitävän.
Myös, jos olen antanut olettaa, että pidän Laaksosta parempana kuin Kapasta (sellaistahan olen tainnut kirjoittaa), pahoittelen sitä. Laaksosella on tämän vuosikymmenen puolella paremmat meriitit kuin Kapasella. Mikään tehopelaaja Laaksonen ei ole, mutta voittavan joukkueen kolmosketjun laiturina yksi parhaista.

Yhteenvetona todettakoon, että sekä Kapanen että Laaksonen tuovat joukkueillensa enemmän johtajuutta, kokemusta ja henkistä voimaa kuin tehopisteitä. Tosin, edelleen, toivoisin edellä mainittujen herrojen osoittavan pohdintani perättömiksi kauden mittaan.

 

[dana77]

Veikkaan, että Laaksonen kelpaisi samoihin joukkueisiin kuin Kapanenkin NHL:ssä (Islanders, Bruins ym. "kestomenestyjät"), mutta ymmärrän, ettei kumpaakaan sellaiset joukkueet kiinnosta.

Miksi ihmeessä sitten viime kaudelle meni Sveitsiin pelaamaan? Sen nyt vielä voisi ymmärtää jos olisi pitkän uran päätteeksi tullut "kotiin" pelaamaan, mutta se että menee rahastamaan Sveitsiin kertoo siitä palkan perässä mies juoksi ja NHL:ssä se olisi ollut Sveitsiä kovempi. Tosiasia on myös se että Laaksonen viimeisellä NHL-kaudellaan pelasi yksisuuntaisella (en tuota tarkistanut, mutta näin uskon) sopimuksella farmijoukkueessa 24 peliä. Siinä missä Sami on toistakymmentä vuotta kestäneellä uralla turvannut itselleen taloudellisesti huolettoman tulevaisuuden on Antti päässyt rahastamaan vain muutamilla viimeisillä kausillaan. Sikäli oikeasti ymmärrän hyvin Antin valinnan mennä Sveitsiin.

 

[dana77]

Lähinnä pyrin painottamaan sitä, ettei Kapanen välttämättä ole se sateentekijä, jona monet häntä tuntuvat pitävän.
Myös, jos olen antanut olettaa, että pidän Laaksosta parempana kuin Kapasta (sellaistahan olen tainnut kirjoittaa), pahoittelen sitä. Laaksosella on tämän vuosikymmenen puolella paremmat meriitit kuin Kapasella. Mikään tehopelaaja Laaksonen ei ole, mutta voittavan joukkueen kolmosketjun laiturina yksi parhaista.

Ei Kapaselta mitään ihmeitä kovinkaan monet odota. Konsensus-ennuste on että jos 35-40 pistettä tekisi niin hyvä. Pointti vain on että Laaksoselta realistista olisi odottaa sellaista 25-30 pistettä.

Joka tapauksessa tuo väite, että Laaksosen näytöt tältä vuosikymmeneltä ovat kovemmat kuin Kapasen on uskomaton. Laaksosen kohdalla pitäisi varmaan ensin kysyä, että mitkä ne näytöt ovat, sillä kovin näyttö on varmaan vakiopelipaikan vakiinnuttaminen NHL:ssä ja kieltämättä se oli häneltä kova juttu.

Kapanen on 2000-luvulla ollut kerran SC finaaleissa (01-02), oli sillä kaudella joukkueensa toiseksi paras pistemies runkosarjassa, sekä toisen kerran voiton päässä SC finaaleista (03-04), jolloin hän oli joukkueensa neljänneksi paras pistemies pudotuspeleissä. Myös 02-03 kaudella hän oli joukkueensa neljänneksi paras pistemies pudotuspeleissä.

Tässä Kapasen 2000-luvun muut saavutukset:
Played in the NHL All-Star Game in 2000.
Played in the NHL All-Star Game in 2002.
Awarded the Yanick Dupre Memorial in 2004.
Awarded the Gene Hart Award in 2007.

Mitä maajoukkueseen tulee niin:
2004 Finland WCH Selected to team but did not play
2006 Finland Olym Selected to team but did not attend due to injury
http://en.wikipedia.org/wiki/Sami_Kapanen

 

[Snaipperi #16]

Hiton turhia nämä ainaiset "kumpi on parempi"- keskustelut. Aina niissä painotetaan toisen paskoja kausia toisen hyviä vastaan. Ja homma ei johda mihinkään.

Molemmat tuo johtajuutta, esimerkkiä työn tekemisen, pisteitä ja mediahuomiota seuralla.

Mutta puhun tässä nyt vielä vähän Kapasesta (en siis vertaa Leksaan, kuhan Samista):

- Rem Murray tuli NHL:n alimmista ketjuista vanhalla iällä tänne, kroonisia SELKÄVAIVOJA, mitä tapahtui? Oli ehkä fanien top2 suosikki, näytti esimerkkiä, pystyi luottamaan kovissa paikoissa, teki myös pisteitä, ei hyytynyt poffeissa.

Niin miksi Sami jolla on edelleen tallessa ne kädet millä on naputellut NHL:n ykkös/kakkosketjuissa pisteitä niin ei pärjäisi Suomessa. Kai Nurminen on yli 35 vuotiaana latonut paljon maaleja, samoin Ojasen Janne pärjää, nakutti ison kasan pisteitä viime kaudella.

Sami oli joskus maailman nopein, jos se on pykälän pari hidastunut niin se vauhti riittää vieläkin ihan hyvin ja kädet ei katoa mihinkään.

Liigassa ei ole samanlainen pelitahti ja matkustusrumba, niin levolle ja palauttavalle treenille jää enemmän aikaa. Kropasta ennättää huolehtia ja voi ns skipata pelejä jos on paskana jotain paikkoja.

On se kumma kun Ilves jätkät kehuu miten Platt on kova luu, Tenute on kova nimi Jokruille, Kariya pitää Hamptonin miesten mielestä kuulua top3 listalle kun puhutaan kovimmista nimistä jne, niin miksei Sami Kapanen pärjäisi pienenä miehenä täällä. Ja on tottunut vielä siihen että kaukalossa pelataan kovaa.

 

[Juhaht]

Ihmeellistä vähättelyä Kapasen suhteen. Tiedättekö te edes mistä puhutte?

Itse näin Kapasen pelaavan Rangersia vastaan New Yorkissa viime kaudella ja helvetin hyvin pelasikin. Sami Kapanen on terveenä ollessaan aivan vuorenvarma pistepörssin top-10-pelaaja.

 

[Snaipperi #16]

Ihmeellistä vähättelyä Kapasen suhteen. Tiedättekö te edes mistä puhutte?

Itse näin Kapasen pelaavan Rangersia vastaan New Yorkissa viime kaudella ja helvetin hyvin pelasikin. Sami Kapanen on terveenä ollessaan aivan vuorenvarma pistepörssin top-10-pelaaja.

Niin ja ne Samin vammatkin ovat aina jotain pikkukolhuja, ainahan niitä pelejä tulee yli 70 per kausi, vaikka joidenkin mukaan Sami on asunut pari viime kautta Phillyn sairashuoneella. Nyt on vielä enemmän aikaa lepoon ja palautteluun.

Ihan samalla tavalla muiden joukkueiden Platteilla ja Kariyialla on loukkaaantumisriski, Stevehan onkin käsi paskana ja tiettävästi jopa ylipainoinen.

 

[psychodad]

Sami Kapanen on terveenä ollessaan aivan vuorenvarma pistepörssin top-10-pelaaja.

Jep, samoin Laaksonen.

 

[tuuski]

Niin ja ne Samin vammatkin ovat aina jotain pikkukolhuja, ainahan niitä pelejä tulee yli 70 per kausi, vaikka joidenkin mukaan Sami on asunut pari viime kautta Phillyn sairashuoneella. Nyt on vielä enemmän aikaa lepoon ja palautteluun.

Kannattaa muistaa, että nyt on vähän huonommat tropitkin kun rapakon takana, ellei sitten lentorahtina sieltä niitä tilaile. Ihan paskanahan se on ollut jo monta kautta. Itsepäisenä ja vahvoilla napeilla pahasti terveyttään uhaten se on noita pelejä saanut vyölle. Jonkinlainen arvostus toki tuosta, mutta eiköhän se liigaan tullut juuri sen takia, että ei lätkän takia nyt rampana loppuelämäänsä kannata olla. Täällä voi sitten lepäillä enemmän ja hoitaa sijoitustaan siinä lomassa.

Stevehan onkin käsi paskana ja tiettävästi jopa ylipainoinen.

Molemmista on vahvat näytöt.

 

[Andji]

Ihmeellistä vähättelyä Kapasen suhteen. Tiedättekö te edes mistä puhutte?

Itse näin Kapasen pelaavan Rangersia vastaan New Yorkissa viime kaudella ja helvetin hyvin pelasikin. Sami Kapanen on terveenä ollessaan aivan vuorenvarma pistepörssin top-10-pelaaja.

Minulla ei ole varaa matkustaa New Yorkiin, joten olen ihan teksti-tv:n ja internetin varassa täällä haukkumassa Samia. Sovitaan sitten, että te tiedätte paremmin ja minä olen väärässä ja Sami on suurin ja kaunein ikinä.
Kovin mustavalkoista tuokin..

 

[Jani82]

Kannattaa muistaa, että nyt on vähän huonommat tropitkin kun rapakon takana, ellei sitten lentorahtina sieltä niitä tilaile. Ihan paskanahan se on ollut jo monta kautta. Itsepäisenä ja vahvoilla napeilla pahasti terveyttään uhaten se on noita pelejä saanut vyölle. Jonkinlainen arvostus toki tuosta, mutta eiköhän se liigaan tullut juuri sen takia, että ei lätkän takia nyt rampana loppuelämäänsä kannata olla. Täällä voi sitten lepäillä enemmän ja hoitaa sijoitustaan siinä lomassa.

Niin NHL:ssä on vain se 26 peliä enemmän runkosarjassa kuin SM-liigassa on ollut ennen tätä kautta ja vain yhdellä kaudella 2000-luvulla Kapanen on jäänyt alle 71 pelin.
Kaksi edellistä kautta menivät pienemmässä roolissa, käytännössä ilman YV-aikaa ja pääasiassa alivoimia tappaessa.

Kuitenkin Kapanen oli esim. kaudella 2005-2006 olkapää ja polvi romuna tehny 58 pelissä 34 pistettä, täydellä kaudella olisi saldona ollut 48 pistettä.
Tuon olympiakauden jälkeen Kapasen rooli Phillyssä muuttui kun Phillyn heikon alkukauden johdosta tuli valmentajan vaihto ja muuta mitä nyt tuollaiseen kuuluu.
Ymmärrän täysin Kapasen ratkaisun palata kun kesällä 35v täyttänyt kaveri pelaa ensimmäistä kertaa urallaan koko kauden täysin puolustavassa roolissa ilman hyökkäysvastuuta mitä on koko uran siihen asti tehnyt.

SM-liigassa palautumiseen ja pikkuvammojen hoitamiseen on aikaa ihan eri tavalla kuin NHL:ssä, samoin matkustaminen on ihan eri lukemissa.
Tällöin nyt on täysin luonnollista, että käytetään myös niitä aineita mitä siellä on sallittua ei tuollaisia pelimääriä voi pelata muuten.

Mikäli Kapanen saa vaan pelata terveenä koko kauden niin KalPan tärkein pelaaja 100% varmasti ja yksi SM-liigan valovoimaisimmista pelaajista vaikka ei pistepörssejä voittaisikaan.

 

[dodi]

Jep, samoin Laaksonen.

No en pidä Laaksosta edes terveenä mitenkään selvänä pistepörssin top-10 miehenä. Laaksosen vahvuus ei kuitenkaan koskaan ole ollut hyökkäyspäässä, vaikka on ihan hyviäkin tehoja urallaan tehnyt. Ennemminkin sijoittaisin Laaksosen taistelemaan pistepörssin top-30-40 sijoituksista. Viime vuonna muuten muuan Toporowski oli pörssin 40. tehden 34 pistettä. Siitä en puolestaan olisi yhtään ihmeissäni jos Kapanen naputtaa liigaa lähelle piste/peli tahtia.

 

[Snaipperi #16]

Niin jo nuo samat aiemmin olen tuonne KalPa puolelle postanut, mutta jatketaan.

Jos esim 34v parhaalla kaudellaan 33 pistettä tehnyt Glenn Metropolitt tulisi liigaan niin olisi aivan eri ääni kellossa. Onhan se huikean vuoden nuorempi ja pari senttiä pidempikin, ei jää katos isojen jalkoihin.

Mikään ei oikein puolla sitä, että Kapanen ei pärjäisi myös pisteiden valossa. Pelaa reilut määrät pelejä, lähinnä pikkuvaivoja, ja taistelee vammoistaankin huolimatta aina täysillä. Käsiä on tehdä edelleen niitä pisteitä ja vastustajan pakitkin vaihtuvat Prongerista Malmivaaraan.

Mutta kun se on niin vitun vanha, no mutta mites Ojasen ja Kaitsun kaudet? No se on eri asia, on varmasti.

 

[friikki]

Mediakuutio.

Pomi Finland Oy, Oulu >> DNA-Areena, Rauma


On se komee! :)

 

[Mängimies]

Jep, samoin Laaksonen.

No ei todellakaan. Laaksosen ominaisuudet eivät tue tätä väitettä, sillä top kymppiin oletettavasti vaaditaan 50+ pistettä ainakin parin viime kauden perusteella. Tällaisiin pistemääriin Laaksonen ei tule yltämään. Ei Sveitsin liigassa eikä SM-liigassa.

 

[Mr.Moon]

Hassua kun joillain raumalaisilla on mennyt ilopissit housuihin ja hehkutetaan Laaksosen siirtoa täysin sinikeltaisin lasein. Loistava pelaaja kyseessä kyllä mutta ei kukaan voi oikeasti pitää Laaksosta ja Kapasta samanveroisina pistemiehinä, eihän (viittaen tähän pistepörssi keskusteluun). Vaikuttaa siltä kuin että Laaksosesta odotetaan Midasta ganalille. Puolustavana hyökkääjänä huippumies.

Välillä pitää tarkistaa onko kyseessä joku JYPin Laaksonen kun samanlaista hehkutusta tulee molemmista leireistä omista ylivertaisista pelaajista.

Omasta mielestäni mielenkiintoisin paluumuuttaja on ehdottomasti Sami Kapanen. Kapasen takia menen mielummin katsomaan Kalpa-pelejä, kuin esim. Lugumatseja vaikka siellä joku Laaksonen puolustaakin. Ja Anun sanoin, Platt on joko vuoden Toppi tai floppi (luultavasti toppi).

 

[psychodad]

No ei todellakaan. Laaksosen ominaisuudet eivät tue tätä väitettä, sillä top kymppiin oletettavasti vaaditaan 50+ pistettä ainakin parin viime kauden perusteella. Tällaisiin pistemääriin Laaksonen ei tule yltämään.

Miksi ei? Ja miksi Peltonen, Miettinen, Nieminen ja Metro ylsivat? Selita, haluan kuulla.

Laaksonen:

2001-02 Minnesota Wild 82 16 17 33
2002-03 Minnesota Wild 82 15 16 31
2003-04 Minnesota Wild 77 12 14 26
2005-06 Colorado Avalanche 81 16 18 34

Nieminen:

2001-02 Pittsburgh Penguins NHL 13 1 2 3
2001-02 Colorado Avalanche NHL 53 10 14 24
2002-03 Pittsburgh Penguins NHL 75 9 12 21
2003-04 Chicago Blackhawks NHL 60 2 11 13
2003-04 Calgary Flames NHL 19 3 5 8
2004-05 Tappara Tampere FNL 26 14 13 27

Metropolit:

2001-02 Washington Capitals NHL 33 1 16 17
2001-02 Tampa Bay Lightning NHL 2 0 0 0
2002-03 Washington Capitals NHL 23 2 3 5
2003-04 Jokerit Helsinki FNL 55 15 35 50
2004-05 Jokerit Helsinki FNL 51 16 31 47


Miettinen:

2001-02 HPK Hameenlinna FNL 56 19 37 56
2002-03 HPK Hameenlinna FNL 53 25 25 50
2003-04 Dallas Stars NHL 16 1 0 1
2005-06 Dallas Stars NHL 79 11 20 31

Peltonen:

2001-02 Jokerit Helsinki FNL 30 11 18 29
2002-03 Jokerit Helsinki FNL 49 23 19 42
2006-07 Florida Panthers NHL 72 17 20 37
2007-08 Florida Panthers NHL 56 5 15 20

Kaikki nama jannut saavat muuten joukkueessaan ylivoima-aikaa, Peltonen pelasi OJ:n ketjussa suuren osan kautta ja ylivoimissa myos. Metro pelaa ylivoimaa ja rooli on hyokkaavampi kuin Laaksosella koskaan. Miettinen pelasi dallasin parhaassa ketjussa lahes koko kauden. Miksi naiden kiekollisesti suvereenien tehopakkausten pistesaldo ei ole vahintaan tuplasti vahemman peliaikaa saaneen Laaksosen tehot? En ymmarra yhtaloa.....Laaksonen on saanut puolustavammassa roolissa, pienemmalla jaa-ajalla aikaan enemman kuin nama jannut, mutta silti mikaan hanen osaamisessaan ei tue ajatusta etta han voisi tehda yli 35-40 pinnaa SM-liigassa, jossa on luvassa kiekollisempi rooli karkiketjuissa ja ylivoimissa. Menee hivenen yli hilseen tama logiikka.

Kovin Ikina Missaan:

2001-02 New Jersey Devils NHL 82 15 8 23
2002-03 New Jersey Devils NHL 80 19 22 41
2003-04 New Jersey Devils NHL 80 12 23 35
2004-05 HIFK Helsinki FNL 3 0 0 0 0
2005-06 New Jersey Devils NHL 82 16 20 36