Kevään 2012 karsinnat - ennakkovertailua tasoerosta

[Kirjoittelija]

Kun katselee Mestisjoukkueiden tempoilevaa talous- ja urheilupuolen johtamista, näkee missä se osaamisen ero on.

Kyä näin on. Ottaisivat mallia vaikkapa Ilveksen pitkäjänteisestä ja suunnitelmallisesta toiminnasta, niin pystyisivät ehkä vähän haastamaankin.

 

[stairox]

Lue edellinen viestini, juuri sinun tyyppisen kärsimättömyyden takia Sport on edelleen Mestiksessä. Ja kannattaa tutustua HC Ässät Oy:n talouslukuihin, on nimittäin tällä hetkellä Suomen paras kiekkoseura talousluvuiltaan, vaikka ei olekaan kauppakorkeakoulua kaupungissa.

Puhuinko Ässistä? Muistaakseni ei. Oli lähinnä yleiseellä tasolla. Sinä yleistit että liigassa osataan taloushallintaa, mutta ei mestiksessä.

 

[Laudo]

Verrataanpa vaikka Kouvolaa ja Hämeenlinnaa:

Asukkaita:
Kouvola 87 592
Hämeenlinna 67 280

Kouvolan asukasluvun ja jäähallin pitäsi ainakin olla riittävät SM-liigatasolle.
Miten määrittelisit, että Hämeenlinnan kokoisella kaupungilla on paukkuja taloudellisesti ylläpitää liigajoukkuetta, mutta ei Kouvolan kokoisella.

Sama logiikkahan pitäisi sitten toimia myös Suomen sisällä. Kouvola on Suomen kymmenenneksi suurin kaupunki, joten miksei KooKoolla olisi rahallisia eväitä nousta liigaan, jos se pelillisesti onnistuisi?

Ei millään pahalla, mutta Kouvolan kaupunkia tuskin edes huomaa ohi ajaessa. Kasvanut asukasluku perustuu kaikkien lähialueen kuntien yhteen liittymiseen. En tarkoita että olisi mikään kuihtuva city kuitenkaan. Onhan siellä ainakin menestynyt korisjoukkue ja muitakin pääsarjatason joukkueita. Kyllä sinne varmaan menestyvän jääkiekko-organisaation rakentaa. Mutta ei se kuitenkaan mikää metropoli ole ;)

 

[dana77]

Öh... Eiköhän divarikin olisi kehittynyt siinä samalla, ellei kultapossukerhoa oltaisi perustettu?

Tämä on poikkeuksellisen reilu tunnustus sille, että sarjan sulkeminen kehitti liigaa ja teki siitä ammattimaisemman. Itse en edes ihan jyrkästi asiaa myöntäisi, mutta ehkä olet oikeassa.

Onneksi ei pantu, sillä liiga avattiin, ja nyt muutama vuosi myöhemmin (toisin kuin sinä ilmeisesti tietämättömyyttäsi väität), niin KooKoon johtaminen ja toimiminen on tänä päivänä liigatasoa, ja väittäisin että lähempänä keskikastia kuin häntäpäätä ainakin jos lasketaan mukaan talousalueen ja hallin tuoma etu.

Tämä on osittain höpöhöpöä ja se on helppo nähdä kun katsotaan Kalpaa. Joukkue oli mestiksessä kaikilla tavoin esimerkillinen (tekisi mieli sanoa ylivertainen, mutta kun joku vetäisi siitä kuitenkin herneen nessuun, niin puhutaan vain esimerkillisestä). Kuitenkaan tuo taso ei liigassa riittänyt suoraan sanottuna mitään. Tämä ei ole asia joka muuttuu taikasauvan iskusta tv-rahalla vaan vaatii kokemusta, oppimista ja työtä. Tämä on asia joka Hämeenlinnoilla ja Poreilla on, mutta Vaasalla ei tällä hetkellä ole. Toki Vaasa varmasti sen pystyisi kuntoon vuosien mittaan saamaan, mutta kuten miljonaan kertaan on todettu, niin Mestiksessä asioiden laittaminen täydelliseen kuntoon on erittäin vaikeaa ellei mahdotonta. Kärpillä ja Kalpalla se onnistui ja jotenkin Pelicanskin siihen lopputulokseen päätyi. Hienoa että liigan avaaminen on Mestistä hyödyttänyt.

 

[Lohipoika]

Kun katselee Mestisjoukkueiden tempoilevaa talous- ja urheilupuolen johtamista, näkee missä se osaamisen ero on.

Kyä näin on. Ottaisivat mallia vaikkapa Ilveksen pitkäjänteisestä ja suunnitelmallisesta toiminnasta, niin pystyisivät ehkä vähän haastamaankin.

Tämä viesti veti kyllä suun hymyyn. Ja väittävät vielä, ettei tamperelaisille ole huumorintajua. Mahtavaa itseironiaa.

 

[Wolf]

Tämä on poikkeuksellisen reilu tunnustus sille, että sarjan sulkeminen kehitti liigaa ja teki siitä ammattimaisemman. Itse en edes ihan jyrkästi asiaa myöntäisi, mutta ehkä olet oikeassa.

Minäkään en Dana77:n tavoin näe, että liigan sulkeminen olisi kehittänyt liigaa.
Sen sijaan liigan sulkeminen näivetti mestiksen. Onneksi suunta on nyt kuitenkin parempaan päin ja liigan avaamisen jälkeen mestisjoukkueiden toimintaedellytykset ovat parantuneet vuosi vuodelta ja tämähän on pelkästään hieno asia koko Suomen jääkiekkoilulle.

 

[dana77]

Juhani Tamminen on jollain tavalla profiloinut itsensä asemaan, että juuri hän on avainhenkilö tavoitteessa nousta mestiksestä liigaan. Tavallaan hän on oikeassa, mutta eri tavalla kuin mitä hän itse kuvittelee. Nimittäin mestis-joukkuetta johtamalla hän ei nousua aikaan saa, mutta sitävastoin liigajoukkueessa toimimalla hän pystyy kyseisen organisaation saamaan siihen kuntoon, että mestiksen parhaalla joukkueella on realistinen sauma nousuun (riippumatta siitä, että kuka siellä sillä hetkellä valmentajana on). Harmi vain että liigajengin tuntuvat tämän asian jo ymmärtäneen.

 

[TosiFani]

Ei millään pahalla, mutta tuo lausuhduksesi hyvästä taloudellisesta johtamisesta on yksi käsittämättömimpiä mielipiteitä talousjohtamisen saralta mitä olen missään tai koskaan kuullut.

Se, että joudutaan jatkuvassa turvautumaan jonkun toisen tahon kukkaroon ei nyt millään tavoin kerro hyvästä talousjohtamisesta.

Toki tiedän, että näiden joukkueiden omistajilla rahaa piisaa, mutta nyt siis puhuttiinkin talousjohtamisesta.

Raumalla on ollut ylivoimaisesti Suomen parasta talousjohtamista, koska siellä on ymmärretty, ettei liigajoukkue voi toimia paikkakunnalla ilman ulkoista rahaa. Ja Salonoja saa harrastaa rahoillaan miten haluaa, se ei kuulu muille. Jokerien liigajoukkue tuottaa tappiota jatkuvasti, mutta Hjallis on luonut konserniin kivan pikku hallin, joka kuittaa nämä tappiot.

Mutta kun Sportilla tai Kookoolla ei ole tällaisia resursseja, heillä täytyy olla osaamista.

 

[J.Grönvall]

Juhani Tamminen on jollain tavalla profiloinut itsensä asemaan, että juuri hän on avainhenkilö tavoitteessa nousta mestiksestä liigaan. Tavallaan hän on oikeassa, mutta eri tavalla kuin mitä hän itse kuvittelee. Nimittäin mestis-joukkuetta johtamalla hän ei nousua aikaan saa, mutta sitävastoin liigajoukkueessa toimimalla hän pystyy kyseisen organisaation saamaan siihen kuntoon, että mestiksen parhaalla joukkueella on realistinen sauma nousuun (riippumatta siitä, että kuka siellä sillä hetkellä valmentajana on). Harmi vain että liigajengin tuntuvat tämän asian jo ymmärtäneen.

Tami on nostanut kaksi joukkuetta liigaan ja kolmas pääsi "tolpan päähän". On ihan täyttä huuhaata väittää ettei Tammisella olisi kompetenssia johtaa ja valmentaa divarijoukkueita menestykseen. Se on totta, että hänen tyylinsä polttaa ihmiset loppuun ja keikat jäävät lyhyiksi mutta Suomen mittakaavassa saavutukset ovat aivan loistavia.

Minä väitän, että jokainen viime vuosina karsinnoissa räpeltänyt liigajengi olisi välttänyt ne pelit jos Tami olisi ollut puikoissa. Suomalaisen kiekkoyleisön olisi pikkuhiljaa tajuttava myös ne Tamin saavutukset ja osattava arvostaa niitä. Kyseessä on aivan huikea persoona meidän jääkiekkoomme ja mies jolla on kiistattomia näyttöjä myös puheidensa takana. Kuka muu saa Suomessa niin paljon rahaa taakseen ja varsinkin koko yhteisön puhaltamaan yhteen hiileen? Vaasa 2009 on yksi suomalaisen urheilun hienoimpia tarinoita ja Tami aivan keskeinen hahmo siinä.

Muutenkin Vaasan kannattajakulttuuri on aivan mielettömän hieno ja edustaa juuri sitä yhteisöllisyyttä mitä muuallakin kaivattaisiin. SM-Liigasta lasken oikeastaan vain HIFK:n ja Jokerit samaan kastiin kannattajaryhmien osalta. HIFK on sitten yleensä seurakulttuurissa aivan ylivoimainen seura, jalkapallot ja jääpallot mukaan lukien. Vaasa on aina ollut myös hieno futiskaupunki mutta nykyään sekin näkyy valitettavan vähän yleisömäärissä.

Sportin nousu liigaan olisi todennäköisesti aivan loistava juttu kaikille, harmi vain, että joukkue näyttää olevan edelleen liian köykäinen haastaakseen Ilveksen tosissaan. Ja totta puhuen, kyllä Ilveksen kokoisen organisaation onkin pakko osoittaa se ero näissä peleissä, SaiPa voisi olla jo eri asia. Nyt nämä seurat ovat monessa mielessä kuin eri planeetalta. Jos miettii, että Vaasasta tuli n. 2000 kannattajaa ja halli oli täynnä, niin silti sinne jää vielä 5 600 paikkaa jäljelle. Vaikutus on aivan eri kuin jossain Kisapuistossa.

Tappara-fanina en toivo Ilveksen putoamista koskaan, me tarvitsemme Ilvestä ja Ilves tarvitsee Tapparaa. Keskinäinen kilpailu pitää tämän kaupungin jääkiekon hengissä ja sillä on niin pitkät perinteet, että voidaan sanoa sen olevan jo verissä täkäläisillä ihmisillä. Joten jos molemmat voisivat pelata liigaa, niin se olisi parasta mutta harmi kyllä urheilun luonne ei salli sitä.

 

[asyouwere]

Se, että joudutaan jatkuvassa turvautumaan jonkun toisen tahon kukkaroon ei nyt millään tavoin kerro hyvästä talousjohtamisesta.

Miten niin "toisen tahon"?

 

[jlahde]

En tajua, miten näissä karsintapuheissa jonkun on aina pakko ottaa puheeksi juuri SaiPa. Liigan avaamisen jälkeen SaiPa on karsinut tasan nolla kertaa, mutta aina sitä ollaan pudottamassa Mestikseen.

 

[Fordél]

Ei, mutta eihän tällä asialla ole mitään tekemistä Mestisjoukkueen nousu tavotteiden kanssa. SM-liigassa on SM-liigan edellytykset, televisiointisopimukset yms. ja Mestiksessä on omat reunaehdot. Nyt keskustellaan siitä miten Mestisjoukkue voisi nousta liigaan.

Kun katsoo Sportin talouslukuja 2000-luvulla, pitkäjänteinen työ loistaa poissaolollaan. Talouden puolella pitkäjänteinen työ tarkoittaa esim. puskureiden keräämistä mahdollisen liiganousun varalle, kykyä riskinottamiseen nousua tavotellessa. Nykytilanteessa riskiottaminen tarkottaa konkurssivaaraa ja liiganousu vaatii huomattavaa ulkopuolista rahoitusta.

Lue edellinen viestini, juuri sinun tyyppisen kärsimättömyyden takia Sport on edelleen Mestiksessä. Ja kannattaa tutustua HC Ässät Oy:n talouslukuihin, on nimittäin tällä hetkellä Suomen paras kiekkoseura talousluvuiltaan, vaikka ei olekaan kauppakorkeakoulua kaupungissa.

Siis tää on nyt vähän hämäävää kun pitäisi keskustella Mestiksestä, eikä saisi ottaa vertailukohtaa liigasta. Toisaalta taas esität vertailukohdan juuri liigaseuraan, joka on itsekin ollut 2000-luvulla talousvaikeuksissa, mutta pitkälti yhden hienon kauden jälkeen nosti taloutensa vakaammalle pohjalle. Eipä toi paljoa eroa Sportista.

Olen samaa mieltä, että Mestiksessä pitää tehdä pitkäjänteistä työtä, jotta nousu liigaan olisi mahdollista. Kuitenkin väitteesi siitä, että Sportissa ei olisi sitä tehty, on mielestäni virheellinen ainakin nykytilanteessa. Juurihan siellä on pari vuotta laitettu taloutta, organisaatiota, urheilullista puolta, junnupuolta jne. kuntoon. Turskaa on joskus tehty, mutta se on eri henkilöiden aiheuttamaam, aivan kuten Ässissä. Jos Sportia haluat kritisoida niin osoita kritiikkisi tähän nykyiseen Sportiin, ihan samalla tavalal kuin kehut nykyistä Ässien organisatiota. Mielestäni Sportin nykyinen joho on tehnyt kauttaaltaan hyvää työtä viimeisen parin vuoden aikana ja uskon saman duunin jatkuvan.

 

[kahden suunnan sentteri]

Tämä on poikkeuksellisen reilu tunnustus sille, että sarjan sulkeminen kehitti liigaa ja teki siitä ammattimaisemman. Itse en edes ihan jyrkästi asiaa myöntäisi, mutta ehkä olet oikeassa.

Suhteessa mestikseen, kyllä. Jos juoksemme kilpaa ja sinua ammutaan puolivälissä polveen, niin ei se kuitenkaan minua saa juoksemaan kovempaa, paitsi suhteessa sinuun.

 

[J.Grönvall]

En tajua, miten näissä karsintapuheissa jonkun on aina pakko ottaa puheeksi juuri SaiPa. Liigan avaamisen jälkeen SaiPa on karsinut tasan nolla kertaa, mutta aina sitä ollaan pudottamassa Mestikseen.

Heh, jos minuun viittasit, niin SaiPa tulee aina lähinnä sen vuoksi, että sen organisaatio ja fasiliteetit ovat aika lähellä Mestiksen kärkiporukoita. Toki budjetti ja liikevaihto ovat liigatasoa mutta muuten ero vaikkapa Helsingin ja Lappeenrannan välillä on yhtä iso kuin Helsingin ja Vaasan tai Helsingin ja Kouvolan välillä. Muutenhan SaiPa on erinomaisesti hoidettu seura, joka on sitä yhtä viime kauden harharetkeään lukuunottamatta ollut mainio esimerkki siitä miten seuraa johdetaan tosiasiat tunnistaen ja siten, että tunnetaan oma se oma identiteetti.

On nimenomaan muistettava miten kovaa työtä Lappeenrannassa on tehty sekä toimistolla, että jään tasolla. Toimistolla on pidetty velat kurissa ja harjoitettu maltillista ostopolitiikkaa ja toisaalta sisältöosaaminen jäällä on ollut Heikki Mälkiän ja Ari-Pekka Selinin ansiosta oikeastaan hyvinkin korkeatasoista pelaajamateriaaliin nähden. SaiPa on ihan oikeasti mainio kehittymispaikka pelaajille, jos kohta onkin niin, että se on samalla tavallaan myös SaiPan heikkous. Tarkoitan sitä, että mitaleita tuskin jahdataan Lappeenrannassa kovinkaan usein.

Mestiksen puolella voidaan tosiaan pitää turpa kiinni SaiPalle huutelussa, siitä päinvastoin pitäisi ottaa esimerkkiä, jos ei pystytä Espoon tai Oulun kaltaiseen faceliftiin. SaiPa on itse asiassa aika hyvä esimerkki siitä miten kova liigan taso oikeasti onkaan. Tuolla hallilla, noilla yleisömäärillä ja noilla pelaajilla se on silti valovuoden edellä Vaasan Sportia tai Kouvolan Kiekkoa.

 

[Mane]

1991-2000 välisenä aikana divarista noustiin liigaan 6 kertaa 10:stä. Työsulun jälkeen erot ovat olleet enemmän tai vähemmän suuret. Tähän 3-5 vuotta lisää ja tilanne voi olla huomattavasti tasaisempi. Ja siihen ei ainakaan auta se, että nämä karsinnat lopetettaisiin "turhana".

Toisaalta kyllä nytkin, jos liigasta oikeasti löytyisi sellainen heittopussi kuin Reipas oli 1992-94 tai KalPa 1996-99, olisi divisioonajoukkueella hyvät mahdollisuudet. Nämäkin todelliset heittopussit putosivat siis vasta toisella ja kolmannella karsintayrittämällä. Reipashan hävisi kyseisillä kausilla yli 80 prosenttia otteluistaan ja KalPa omana aikanaan myös lähes 80 prosenttia. KalPan aikana divisioonassa vieläpä kärkkyi sinne aivan ylivertainen Kärpät (joskin Pelicans KalPan sitten pudotti)

On hyvä muistaa, että Ilves esimerkiksi otti tämän kauden SM-liigassa pisteitä lähes joka toisessa ottelussa (28/60), eli on suhteessa kilpailijoihinsa täysin eri kaliiberia kuin nämä 90-luvulla liigasta pudonneet porukat ja sama tietysti pätee viime kauden Pelicansiin ja toissa kauden Ilvekseen.

 

[Wiljami]

...
Se, että joudutaan jatkuvassa turvautumaan jonkun toisen tahon kukkaroon ei nyt millään tavoin kerro hyvästä talousjohtamisesta.

Toki tiedän, että näiden joukkueiden omistajilla rahaa piisaa, mutta nyt siis puhuttiinkin talousjohtamisesta.

Kai sitä voi "hyvänä talousjohtamisena" tai ainakin hyvänä talous-ajatteluna pitää, jos vaikka parikymppinen malli ottaa äijäkseen jonkun 80v miljonääri-sugardaddyn. Että siinä mielessä hyvää taloudellista toimintaa, vaikka ne saadut fyrkat käytettäisiinkin vaikka pinkkeihin puudeleihin ja energiakiviin. ;)

Pitäis joskus voittaa Euromillionsista sen 140 miljoonan potti, ostaisin Jukureihin pariksi kaudeksi jonkun änäri-kokoonpanon ja sulkisin hallin ovet yleisöltä. Kattoisin sitten ihan vittuilumielellä matseja itekseni tyhjässä hallissa, jossa 10x palkkaa nauttivat megatähdet pelailevat liigajengejä vastaan. Olisi oikein hyvät pari vuotta, mitä noilla rahoilla ny kerkeis tommosta harrastaa :D

 

[Kaarle6]

Itse näyttäisin vihreää valoa Ruotsin mallille, tai Dufvan ajatuksille. Jotain on kuitenkin tehtävä, jotta saataisiin lisää laadukkaita joukkueita, ja Mestiksen tason nostaminen on paras vaihtoehto. Mikä olisi sen parempaa koko Suomen jääkiekolle kuin kaksi hyvää ja mielenkiintoista kiekkoliigaa? Kapasiteettia ja kiinnostusta varmasti löytyy, kun markkinoidaan ja annetaan tarvittavat puitteet ja mahdollisuudet nousta liigaan. Tällä tavoin saataisiin karsintasarjastakin paljon mehukkaampi ja mielenkiintoisempi.

Rohkeasti vaan liiga supistetaan 12 joukkueeseen, ja ensivuoden karsintasarja olisi vaikka kahden huonoimman SM-liiga joukkueen ja kahden parhaan Mestisjoukkueen välinen koitos. Kaksi parasta karsintasarjasta Liigaan, kaksi Mestikseen.

Missä se paperi mikä piti allekirjoittaa?

 

[3156155]

Kukaan ei oikeasti voi edes väittää etteikö SaiPa olisi ansainnut Liigapaikkaansa. Käsittämätöntä SaiPa vihaa saa täällä kyllä lukea ja SaiPa on aina se joka tiputetaan, mutta vaikeahan SaiPaa on tiputtaa kun ei ole edes karsimassa. Lisäksi SaiPassa on nyt hyvä meininki meillä toimisto ja uusi Toimitusjohtajamme Kallioniemi paiskivat älyttömän kovasti töitä tulevaisuuden eteen ja hyviä merkkejä onkin ilmassa. Lisäksi Lappeenrantaan rakentui uusi rakennus, jossa on lisää kaukaloita ja näin ollen myös harjoittelumahdollisuudet ovat nyt kasvaneet huikeasti. Näistä hedelmistä ei päästä tietenkään vielä nauttimaan, mutta sellaisen viiden vuoden päästä alkaa varmasti näkymään myös tuloksia kun SaiPan juniorit pääsevät nyt kunnolla treenaamaan. Nytkin SaiPasta sanotaan, että sillä on heikommat maalivahdit, hyökkääjät ja puolustajat kuin esimerkiksi KooKoolla ja Sportilla tai Jukureilla ja haluaisinkin kysyä teiltä Mestiskannattajilta ja tämä ei todellakaan koske kaikkia, että kuinka huonotasoisena sarjana te oikein SM-Liigaa pidätte? SaiPa jäi pisteen päähän TPS:stä ja runkosarjan viimeisen 25 ottelun kuntopuntarissa SaiPa löytyy sijalta 3 oliko tämä mielstänne tuuria? oliko SaiPa tälläkin kaudella turha SM-Liigassa. SaiPa on hyvä paikka tosiaan kehittyä pelaajilla ja nytkin joukkueesta yritetään repiä taas monia pelaajia muihin seuroihin. Saarinen sai mahdollisuuden ja nyt hän jatkaa uraansa HPK:ssa hienon kauden jälkeen. Koskirantaa ja Kaksosta on viety Tapparaan ja Koskirantaa vähän muuallekkin. Myös Salcidon, Naganderin, Backmanin perään kyseltiin ja olihan meillä varaa lainata vielä Lintnerkin Lukkoon ja eipä tuo menoa haitannut vai haittasiko. Myös Ullberg saa nyt SaiPassa oivan mahdollisuuden kehittyä ja meillä on muutenkin sellaisia pelaajia, jotka kiinnostavat muitakin SM-Liiga joukkueita esimerkiksi Mankinen, Löfman.

Nyt seuraavaksi kaudeksi meille tulee taas kehittymään Piitulaista, Vauhkosta ja omiakin junioreita tulee olemaan vastuullisisa rooleissa. Meiltä on saanut ponnahduslaudan uralleen tai mahdollisuuden uuteen tulemiseen hyvin monet. Peliaikaa ja vastuuta on siis tullut monet SaiPasta hakemaan kuten esimerkiksi Pihlström, Jarkko Immonen(Pel) Koskirannan veljekset, Viitaluoma, Vihko, Iiro Tarkki, Niklas Bäckström, Malmivaara, Saarinen + monet monet muut nimet.

SaiPa ei ole todellakaan mikään turha porukka SM-Liigassa vaan se painaa täyttä höökiä ja tunteella ja täysin tosissaan pelistä ja kaudesta toiseen ja on täysin ansainnut paikkansa Liigassa. SaiPa myös pelasi pelaamalla itsensä Liigaan voittaen karsinnat ja ei ole siellä mistään säälistä vaan töitä paiskitaan ja tullaan paiskimaan myös jatkossakin kuten ammattilaissarjassa kuuluukin.

 

[Wiljami]

Rohkeasti vaan liiga supistetaan 12 joukkueeseen, ja ensivuoden karsintasarja olisi vaikka kahden huonoimman SM-liiga joukkueen ja kahden parhaan Mestisjoukkueen välinen koitos. Kaksi parasta karsintasarjasta Liigaan, kaksi Mestikseen.

Tuossa karsintasarjassa voitaisiin hyvin suorittaa supistus, eli ensimmäinen karsintasarja olisikin 4v4/2, joista ainoastaan 2 jäisi/nousisi Liigaan, muiden kuuden jatkaessa Mestiksessä. Jatkossa karsintasarjaan 2 Liigasta, 2/4 Mestiksestä. Samalla Mestistä voisi myös supistaa 10 joukkueen sarjaksi ja poistaa pleijjarit ja finaalit kokonaan ja runkosarja pidennettäisiin loppumaan samaan aikaan Liigan runkosarjan kanssa. Eli Mestiksestä ja Liigasta pääsisi/joutuisi karsintasarjaan nimenomaan runkosarjamenestyksen perusteella.

 

[Marre]

Samalla Mestistä voisi myös supistaa 10 joukkueen sarjaksi ja poistaa pleijjarit ja finaalit kokonaan ja runkosarja pidennettäisiin loppumaan samaan aikaan Liigan runkosarjan kanssa. Eli Mestiksestä ja Liigasta pääsisi/joutuisi karsintasarjaan nimenomaan runkosarjamenestyksen perusteella.

Nyt on sitten vähennetty suomesta 100-120 ammattilais/puoliammattilaisjääkiekkoilijaa. Ja tämä auttaa suomalaista jääkiekkoa, koska...?

Haluaisin myös tietää, miten SaiPan ja HPK:n (tai sen Bluesin, siinäpä vasta urheilun riemuvoitto, joukkue viime vuonna hopealla, tänä vuonnakin ainakin 8 parhaan joukossa, Mestikseen pitäisi silti joidenkin mukaan pudottaa) siirtäminen Mestikseen lisäisi Mestiksen kiinnostavuutta? Mikä tekee niistä joukkueet, jotka automaattisesti toisivat Mestikseen lisää katsojia? Jos sarjauudistuksen tarkoitus on tuoda Mestistä ylöspäin niin katsojaluvuissa kuin mediahuomiossakin, niin eihän sinne mitään saipoja silloin siirretä vaan HIFK ja Jokerit. Ja kymmenen vuoden nousukielto päälle. Silloin saataisiin Mestikseen niitä katsojia ja mediahuomiota. Ja jos nyt sitten pitää Helsinkiin yksi joukkue jättää SM-Liigaankin, niin pudotetaan Jokerien sijaan sitten vaikka toinen tamperelaisjoukkue.

Mestiksen ongelma ovat surkeat katsojaluvut, jotka eivät mahdollista kovinkaan vahvoja joukkueita ja täysin ammattimaista toimintaa ja pitävät budjetit liian kaukana liigabudjeteista. Ei siinä Mikkelin (melko surkeat) katsojaluvut mihinkään nouse (ainakaan parin pelin jälkeen), vaikka SaiPa ja joku muu nykyinen liigaseura mestistä pelaisivatkin.

 

[Wiljami]

Mestiksen ongelma ovat surkeat katsojaluvut, jotka eivät mahdollista kovinkaan vahvoja joukkueita ja täysin ammattimaista toimintaa ja pitävät budjetit liian kaukana liigabudjeteista. Ei siinä Mikkelin (melko surkeat) katsojaluvut mihinkään nouse (ainakaan parin pelin jälkeen), vaikka SaiPa ja joku muu nykyinen liigaseura mestistä pelaisivatkin.

Ei liity (ainakaan tällä kaudella) enää ketjun aiheeseen, mutta kyllä Mikkelissä yleisömäärät nousisivat aivan varmasti otteluissa nykyisiä liigajoukkueita vastaan. Vaikka Liigan puolella ei mestisporukoita juuri noteeratakkaan, niin kyllä ihan selkeä ero väkimäärässä ja panoksessa on, jos vastaan luistelee Mikkelissä esim. KooKoo jonkun JypA:n sijaan. Eli esimerkiksi SaiPa ja Blues tulisivat olemaan Mestiksen HIFKejä ja Jokereita sytyttävyydessä ja mediaseksikkyydessä. Lisäksi tuo laajentaisi yleisöpohjaa sen verran laajalle, että joku TV-pulju joutuisi jo väkisin ottamaan myös Mestis-ottelut lajivalikoimaan.

Lisäksi vielä hieman kauemmas aiheesta poiketen täytyy mainita, että Mikkelissä on alkanut muutenkin työ ammattimaisemman ja liigavalmiimman organisaation suhteen. Esimerkkinä kaupunginvaltuustossa (onneksi täysimääräisenä, meinasivat vielä kusta tämänkin homman loppumetreillä) läpimennyt Kalevankankaan halliremontti, jonka jäljiltä eräästä Mestiksen heikoimmista halleista (ainakin niistä, mitä suuremmilla joukkueilla on käytössä) loihditaan sarjan paras kotiluola :)

edit. Eli yleisömäärä ei "parin pelin jälkeen" varmasti mihinkään muuttuisikaan, mutta kun siellä sarjassa pelaa nuo Liiga-SaiPat ja -Bluesit, ja tähän vielä ynnätään tuo paikallisittain tapahtuva organisaation päivitys (ja lisäksi pari melko lupaavaa junnuvuosikertaa, ketä päästäisiin peluuttamaan mahdollisesti jo parin vuoden sisällä edustusjoukkueessa), niin uskon Kalevankankaallakin päästävän Mestiksessäkin pitkälti yli 2000 hengen yleisökeskiarvoihin. Ei sekään vielä liikoja ole, mutta huomattavasti nykytilannetta parempi kuitenkin.

 

[Dynamite]

Ei millään pahalla, mutta Kouvolan kaupunkia tuskin edes huomaa ohi ajaessa. Kyllä sinne varmaan menestyvän jääkiekko-organisaation rakentaa.

Hämeenlinnassa on ihan samalla tehty kuntaliitoksia kuin Kouvolassakin ja suurin osa kouvolalaisista asuu kuitenkin noin 10 kilometrin säteellä Kouvolan keskustasta. Ei Kouvola toki mikään metropoli ole ja niin en ole väittänytkään, mutta kyllä Kouvolaa pienemmillä paikkakunnillakin liigaa pelataan, joten ei tämä paikkakunnan koko ainakaan kynnyskysymykseksi tule noutamaan. Jos et Kouvolaa huomaa ohi ajaessasi niin silloinhan ohitustien suunnittelijat ovat onnistuneet hyvin tehtävässään. Ei kai ole tarkoitus, että Kaakkois-Suomen vilkaiten liikennöity tie meni kaupungin keskustan läpi. Pääsarjajoukkueita löytyy tosiaan MyPa, KPL ja Kouvot, mutta KooKoo pesee kaikki edellä mainitut yleisömäärillä ja budjettien koolla laskettuna.

 

[Dynamite]

Tuolla hallilla, noilla yleisömäärillä ja noilla pelaajilla se on silti valovuoden edellä Vaasan Sportia tai Kouvolan Kiekkoa.

Täytyy sanoa, että en nyt yhtään ymmärrä miten SaiPan halli tai yleisömäärät ovat valovuoden edellä KooKoota tai Sportia. Oletko koskaan käynyt Kouvolan jäähallissa? Halliin mahtuu 6000 katsojaa ja monet pelaajat ja muut jääkiekkovaikuttajat ovat sanoneet, että Kouvolassa on täysin liigatason halli.
Täytyy muistaa, että KooKoo pelaa vain mestiksessä, mutta silti jo viime kaudella KooKoolla kävi yksittäisessä ottelussa enemmän yleisöä kuin SaiPalla liigapelissä, joten miten yleisömäärissäkään SaiPa olisi valovuoden edellä KooKoota tai Sportia.

 

[Tim Callahan]

Nämä on näitä suuvaahto-kommenteja J. Grönvallilta, joka nyt on innoissaan Ilveksen voitosta ja siitä, että suomalainen jääkiekkoilu otti jo eilen turpaan 6-1. Onneksi Sport ja KooKoo menevät kokoajan eteenpäin ja hieman järkevämmässä karsintasarjassa tulevaisuudessa tulevat nousemaan liigaan.

Siinnä on selvää, että jotkut HPK:t ja SaiPat, jotka eivät kiiinnosta nyt edes omia kannattajia tulevat jäämään kakkosiksi tai vaihtavat jopa sarjatasoa.

 

[J.Grönvall]

Täytyy sanoa, että en nyt yhtään ymmärrä miten SaiPan halli tai yleisömäärät ovat valovuoden edellä KooKoota tai Sportia. Oletko koskaan käynyt Kouvolan jäähallissa? Halliin mahtuu 6000 katsojaa ja monet pelaajat ja muut jääkiekkovaikuttajat ovat sanoneet, että Kouvolassa on täysin liigatason halli.
Täytyy muistaa, että KooKoo pelaa vain mestiksessä, mutta silti jo viime kaudella KooKoolla kävi yksittäisessä ottelussa enemmän yleisöä kuin SaiPalla liigapelissä, joten miten yleisömäärissäkään SaiPa olisi valovuoden edellä KooKoota tai Sportia.

Vai niin, minä en ole tuollaista väittänyt joten en osaa valitettavasti sinua auttaa. KKtig ja sinä olette nyt itse lukeneet suu vaahdossa sitäkin juttua ja missanneet koko tekstin, ei se kovin vaikeaselkoinen ole, joten kertaus on opintojen äiti. Itse annoin tosiaan Sportilla noin prosentin mahdollisuuden nousuun ja aika näyttää olinko väärässä, ensimmäinen ottelu oli ilmeisen selvää pässinlihaa.

Mitä sitten tulee tuohon Suomen kiekkoilun tuhoon, niin se on ihan hauskaa maalailua mutta todellisuuden kanssahan sillä ei ole mitään tekemistä. KKtigin logiikan mukaan paremman voitto tarkoittaa suomalaisen jääkiekon kuolemaa, mutta hän ei taidakaan olla urheilumiehiä. Riittävän hyvät joukkueet nousevat ja liian huonot eivät nouse. Se on helppoa matematiikkaa se, tuskinpa liigaa enää suljetaan, ainakaan lähivuosina.

Mestiksessä kaikilla on mahdollisuus rakentaa se jengi ja voittaa liigakarsinta, siitä vaan rakentamaan joukkueita ja haastamaan liigajengit. Niin kauan kun sitä ei tapahdu niin suosittelisin olemaan ihan hissunkissun, kun ei näytä auttavan avoimet liigat sun muut siihen liiganousuun. Aina löytyy tekosyitä sitten sille miksi ei nousta ja liigajoukkue on epäreilu jne. Ei ole rahaa, ei ole mahdollisuutta tehdä rahaa, koitetaan haastaa jämämiehillä ja ollaan pitkäjänteisiä. Asia ei tule muuttumaan ikinä mihinkään ellei löydy riittävän rohkeita tekijöitä ja oikeasti tasokasta joukkuetta.

Ilves on nyt voittanut ensimmäisen pelin ja kuulemma sen vuoksi, että Sport oli hermostunut ja pelasi vissiin kauden huonoimman pelinsä. Hyvää työtä Räsäseltä siis joukkueen valmistamisessa. Fakta on kuitenkin se, että matsi päättyi 6-1 ja nyt on sitten alettava näyttämään sitä osaamista ihan tosissaan tai muuten saavat taas selitellä vuoden sitä kuinka pelaajat olivat väsyneitä ja Ilveksellä meni kaikki sisään.