Kevään 2011 karsinnat: Joko nyt?

  • 225 261
  • 880

Oadie

Jäsen
Lievä OT.

Huolimatta siitä kumpi liigajoukkueista, Pelicans tai Tps karsii, ajattelin seurata TV:n välityksellä.

Näytetäänkö nämä karsinnat TV:ssä? Esimerkiksi Urholta tai Maxilta, vai näytetäänkö karsintoja jopa ilmaiskanavilla?

Tämä onkin hyvä kysymys? Mikään kanava ei ole ainakaan vielä ilmoittanut virallisesti mitään. Arvailuja on ollut, että Max näyttää Mestis-joukkueen kotipelit ja Nelonen/Urho Liigajoukkueen kotipelit. Jos Sport tuonne asti etenee niin heillähän on (aivan hyvä) oma netti-tv kotipeleissä. Varmana voi melkein sanoa tuohon viimeiseen, että ei takuulla. Eihän ilmaista kiekkoa ole nähnyt enää vuosiin.

Jos tänä vuonna Mestis-joukkue onnistuisi "mahdottomassa" niin aika uskomattomalta tuntuisi että Vuorisen kertoman pelkän liigalisenssin lunastaminen riittäisi. Toivottavasti näin on ja karsinnat olisivat ne todelliset.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Aivan "lepikossa" olet, vaikka ymmärrän tuon viimeisten halli uutisten jälkeen.

Jos ei uutta hallia tehdä, ei ole mitään asiaa Liigaan. Kai nyt joku rima pitää olla peliladossakin. Mikkelin halli ei Liigaan sovi, ei ainakaan pitäisi, ellei sitten olla tehty kriteereitä, joista heti luovutaan yleisen paineen alla. No sellaista voi tietysti amatöörimäisesti johdetulta Liigalta odottaa..

No toivottavasti tämä karsintapelleily päättyy lähitulevaisuudessa järjen voittaessa.
 

Lohipoika

Jäsen
No toivottavasti tämä karsintapelleily päättyy lähitulevaisuudessa järjen voittaessa.

Täysin samaa mieltä tästä. Toivottavasti mahdollisimman pian järjestettäisiin Ruotsin mallinen karsintasarja, jossa pelaisivat liigan kaksi viimeistä ja Mestiksen välieräjoukkueet. Ainahan voitaisiin pudottaa Ilves suoraan. Sitten nähtäisiin, miten mielesi muuttuu liigan avoimuudesta.
 

teude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings/Lions, Jokerit, SaiPa

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
No toivottavasti tämä karsintapelleily päättyy lähitulevaisuudessa järjen voittaessa.

Toivon päivä päivältä enemmän Jukureiden nousua.

Tarkennukset liigalisenssiin olosuhteiden ja taloudenpidon osalta ovat vasta tulossa oleva asia vaikka alustava päätös onkin jo olemassa. Toistaiseksi halli ei ole mikään este liiganousulle.
 

Oadie

Jäsen
Jotenkin sellainen muistikuva olisi, että esimerkiksi edelliset karsinnat, Ilves vs Jokipojat näytettiin ilmaiskanavalla??

Olet oikeassa, tosiaan kaksi ilmaista kiekkopeliä nähtiin tuolloin. Nyt ei vaan enää ole tuota ilmaista Nelonen Sportia (Urheilukanava) olemassa. Vaan maksulliseksi on muuttunut. Eli kaikki kiekkoa näyttävät ovat maksullisia (pl. Veikkauksen stream).
 

Mike Hyndman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Peliitat
Halliremontit kesken olemassa olevan peli/harjoituskauden merkitsevät jo niin suurta tasoituksen antamista muille seuroile, etten usko sen olevan mitenkään Mikkelissä mahdollista liigatasolla. Halli pitäsisi olla remontoituna, kun nousu tapahtuu.

Pelicansinkin vaikeudet omalta osaltaan johtuvat halliremontista, jonka takia kauden ensimmäiset pelit pelattiin vieraissa. Lisäksi treenattiin kesä Sol areenalla ja missä milloinkin. Tällainen ei voi olla näkymättä, ainakin osin pelaamisessa.

Muistaakseni Hämeenlinnassa oli myös halliremonttikaudella peli/talous sekaisin?
Mites Raumalla meni remonttivuonna?

Mikkelissä pelataan kyllä selkeästi mestiksen parasta kiekkoa tällä hetkellä, mutta riittävätkö resurssit liigaan?

Nykyinen halli ei tule saamaan lisenssiä, kun se astuu voimaan vuoden kuluessa. Liigapaikka maksaa 1,7 miljoonaa euroa ja siihen päälle tulevat halliremontin kulut + joukkueen ja koko organisaation vahvistaminen liigatasolle.

Puhutaan jo ensikauden osalta n. 3 miljoonan potista ilman mitään remontteja halliin.

Mikkelissä myös todennäköisesti toteutuisi yleisökato, mikäli joukkue rämpisi liigan pohjilla. Itselläni on Mikkelissä paljon tuttuja jotka allekirjoittavat kyseisen näkemyksen.(tosin heistä suurin osa on ravimiehiä)

Halliremontin rahoitusta ei kannata yrittää laittaa sellaisten tahojen piikkiin, joita ei kiekkoilu kiinnosta, joten vinkkinä Jukuri kannattajille 7000 000 eur/2500 kannattajaa=2800 eur per lätty. Ilmoittautukaa perustettavan halliyhtiön osakkaiksi niin ei tarvitse haukkua kunnallisia päättäjiä saamattomuudesta asian suhteen.

Mikkelissä halliin tullaan tekemään yhteiskunnan varoin välttämättömät remontit. Liigatason kiekkoilu tulee rahoittaa muilla keinoilla. Kuntien tehtävä ei ole rahoittaa tietyn ihmisryhmän mielihaluja poskettomilla summilla Mikkelissä eikä muillakaan paikkakunnilla.

Sen verran on tullut luettua näitä halliremontti asioita eri joukkueiden osioista, että seväksi on tullut se, että urheilu on kivaa liigatasolla, jos joku muu rakentaa ja maksaa siihen tarvittavat tilat.

Kilpaurheilu vaati tilat, jotka kilpaurheilujoukkueiden tulee jotenkin itselleen järjestää. Se ei ole kaupunkien eikä urheilua harrastamattomien ihmisten tehtävä. Harrastukset ovat asia erikseen, joihin kunnat tekevät sen minkä pystyvät.

Mikkelin kaltaisten hallien ilmestyminen liigatasolle tarkoittaa paluuta 1980 luvun aikoihin ja harrastelukulttuurin palaamiseen SM-liigaan.

Edelleen ja vielä kerran.Hallit kuntoon ja sitten liigaan.
 

puuha-pete

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho, Minnesota, Hollanti
Halliremontit kesken olemassa olevan peli/harjoituskauden merkitsevät jo niin suurta tasoituksen antamista muille seuroile, etten usko sen olevan mitenkään Mikkelissä mahdollista liigatasolla. Halli pitäsisi olla remontoituna, kun nousu tapahtuu.

Muistaakseni Hämeenlinnassa oli myös halliremonttikaudella peli/talous sekaisin?

EN ole aivan varma, vaikka en käsitä miksen ole, niin Kerho meni finaaleihin, vaikka pelasi kauden alusta 10 peliä vieraissa halliremontin johdosta. Mikäli se oli kautta aiemmin, ei mitään, tunnustan tyrimiseni. Silloinkin kuitenkin pelattiin pudotuspelejä, vaikka tiputtiinkin KalPalle.

Edit: Talous nyt on monta vuotta ollut hieman siellä sun täällä, nyt onneksi taidetaan hieman paremmalla tolalla olla kun saatiin Korpela puikkoihin takaisin.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Ainahan voitaisiin pudottaa Ilves suoraan. Sitten nähtäisiin, miten mielesi muuttuu liigan avoimuudesta.

niin, nurkkapatriotismilla menestykseen.... Mielipide muuttuu aina oman edun mukaan.. Onko täsyin mahdotonta yrittää katsoa kokonaisuutta ilman "omaa lehmää ojassa"?


Asiasta ei voinut puhua yleisellä tasolla kun oli karsintapeikko päällä "oma lehmä ojassa", eikä siitä saa nyt puhua, kun oma lehmä ei ole ojassa?
 

Lexaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Juventus
Urheiluosaamisella tarkoitan urheilullisia tuloksia ja rupusakilla tarkoitan sitä, joka mahdollisesti ottaisi karsinnoissa neljä kertaa takkiin.
Kyllä jos ottaa kolmekin kertaa pataan mestis seuralta niin voidaan luokitella rupusakiksi. Ennen jopa sekin on liiganousuun riittänyt. Nykyään liigajoukkuetta suojellaan liikaa.
 

Tuusa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit
Kuntien tehtävä ei ole rahoittaa tietyn ihmisryhmän mielihaluja poskettomilla summilla Mikkelissä eikä muillakaan paikkakunnilla.

Kirjoitit tuolla toisessa ketjussa: Tarkoitinkin lähinnä kaupungin ja hallisäätiön puolelta vaadittuja vakuuksia päävuokralaiseltaan ennen, kuin halliremonttiin ryhdyttiin.

Onko Pelicans vain vuokralainen Lahden kaupungin pääosin rahoittamassa ja remontoimassa hallissa? Jos näin on, niin miksi se Lahdessa käy, mutta ei muualla Suomessa?
 

Lohipoika

Jäsen
niin, nurkkapatriotismilla menestykseen.... Mielipide muuttuu aina oman edun mukaan.. Onko täsyin mahdotonta yrittää katsoa kokonaisuutta ilman "omaa lehmää ojassa"?

Asiasta ei voinut puhua yleisellä tasolla kun oli karsintapeikko päällä "oma lehmä ojassa", eikä siitä saa nyt puhua, kun oma lehmä ei ole ojassa?

Mielipide liigan sulkemiseen olisi hyvinkin toinen, jos oma seura oli viivan alapuolella. Siitä ei pääse mihinkään millään nurkkapatriotismilla vai mikä se olikaan. Kiilpaurheilussa ei ole kuin oma etu, kaikki muu on pois siitä, joten on ihan turha tulla tänne puhumaan "yhteisestä edusta". Jokainen yrittää tehdä parhaansa muiden kustannuksella. Siten kasvaa koko sarjan taso. Sitten, jos kilpailua aletaan rajottaa monopolisarjalla, siinä onkin jo muut asiat kysymyksessä. Senpä takia minun mielestäni olisi äärimmäisen mukavaa, jos joku niin sanotuista perinteisistä ja suurista liigaseuroista putoaisi. Viime vuonna valitettavasti Ilves säilyi, mutta senpä takia tänä vuonna TPS saisi pudota. Tuskinpa enää esimerkiksi Porissa liigapaikkaa pidetään itsestäänselvyytenä, kun Sport vei kuudennen pelin jatkoajalle. Saman olisin suonut tapahtuvat Ilvekselle. Kolmas kerta toden sanoo?
 

Mike Hyndman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Peliitat
Urheiluosaamisella tarkoitan urheilullisia tuloksia ja rupusakilla tarkoitan sitä, joka mahdollisesti ottaisi karsinnoissa neljä kertaa takkiin.

Itse käsitän urheiluosaamisen hiukan laajemmalla rintamalla ja monesti siihen lopullisen tuloksen onnistumiseen tai epäonnistumiseen vaikuttaa niin moni tekijä ettei pelkkä yksittäisen kauden tai parin ottelun tulos sitä ratkaise.
Urheiluosaamiseen tarvitaan myös talouden realiteettien ymmärrystä ja tietämystä. Varsinkin kun puhutaan ammattimaisesta kilpaurheilusta.


Mielestäni aliarvioit mestiksen voittajaa, mikäli se voittaa liiga jumbon neljä kertaa. Mielestäni se on aika kova suoritus, kun omasta mielestäni meidän liigassa ei pelaa tällä kaudella yhtään rupusakkia. Pelicansillakin on kaikesta huolimatta kuitenkin 17 suoraa kolmen pisteen voittoa, yhtä paljon, kuin esim. Tapparalla.

4 kertaa voittamalla ansaitsee paikan liigaan ja sillä sipuli. Siihen ei meikäläisen halli tai talouspuheilla ole nokan koputtamista.
 

Mike Hyndman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Peliitat
Kirjoitit tuolla toisessa ketjussa:

Onko Pelicans vain vuokralainen Lahden kaupungin pääosin rahoittamassa ja remontoimassa hallissa? Jos näin on, niin miksi se Lahdessa käy, mutta ei muualla Suomessa?

Lahdessahan remontti tehtiin halliyhtiön lukuun ja Pelicans maksaa 10 vuoden aikana 300 000 euroa vuodessa eli osallistuu hallin remonttikuluihin korotetun hallivuokran muodossa. Mielestäni puhutaan melko mittavasta summasta.

Mielestäni kuntien ei kuulu näitä rahoittaa, jollei takuut ole kunnossa 100% varmuudella päävuokralaisella. Jas sehän tässä ihmetyttäkin, millaiset takuut Pelicansilla on ollut, koska mestiksessä näiden kulujen maksaminen on lähes mahdottomuus.

Siihen en osaa vastata miksi Lahdessa jokin asia käy ja esim. Mikkelissä ei.
Omalta osaltani en puolla ammattimaisen urheilun tukemista, jos se on pois tärkeämmistä yhteiskunnallisista asioista.
 

Tuusa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit
Lahdessahan remontti tehtiin halliyhtiön lukuun ja Pelicans maksaa 10 vuoden aikana 300 000 euroa vuodessa eli osallistuu hallin remonttikuluihin korotetun hallivuokran muodossa. Mielestäni puhutaan melko mittavasta summasta.
.

Tuota suurin piirten samaahan Jukurit esittää Mikkelissä. Miksi se ei sitten täällä toimisi?
 
Itse käsitän urheiluosaamisen hiukan laajemmalla rintamalla ja monesti siihen lopullisen tuloksen onnistumiseen tai epäonnistumiseen vaikuttaa niin moni tekijä ettei pelkkä yksittäisen kauden tai parin ottelun tulos sitä ratkaise.

Tottakai siihen kuuluu paljon, mutta kokonaisuus ja sen toimivuus ratkaisee. Esim. Lahdessa taitaa kiteytyä nurkkakuntaisuuteen, kun merkittäville paikoille valitaan vääriä tekijöitä. Esim. Pelicansia kolkutteleva karsijanpaikka on suoraa seurausta Pasi Räsäsen nostamisesta päävalmentajaksi.
 

Jape

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit
Lievä OT.

Huolimatta siitä kumpi liigajoukkueista, Pelicans tai Tps karsii, ajattelin seurata TV:n välityksellä.

Näytetäänkö nämä karsinnat TV:ssä? Esimerkiksi Urholta tai Maxilta, vai näytetäänkö karsintoja jopa ilmaiskanavilla?
Laitoin viestiä aiheesta neloselle ja maikkarille.
Neloselta tuli juuri vastaus:

"Hei!
Kyllä, Nelonen Pro on mukana jääkiekon liigakarsinnassa.
Nelonen Pro esittää karsinnassa pelaavan SM-liigajoukkueen kotiottelut.
Ottelut esitetään Nelonen Pro 2:lla.
Näiden otteluiden aikataulu on seuraava:
la 19.3. 1. ottelu,
to 24.3. 3. ottelu,
ti 29.3. 5. ottelu (tarvittaessa),
la 2.4. 7. ottelu (tarvittaessa).

Ystävällisesti,
4 Pro"

Joten eiköhän Max sitten näytä Mestis-joukkueen kotiottelut, jos ne jossakin näkyy. Toivottavasti olisivat mukana heti 2. ottelusta alkaen. Odotellaan kuitenkin vielä lopullista infoa aiheesta.
 

Mike Hyndman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Peliitat
Tuota suurin piirten samaahan Jukurit esittää Mikkelissä. Miksi se ei sitten täällä toimisi?

Ahaa, voisiko vakuudet olla sellaisella tasolla etteivät päättäjät ole uskaltaneet näin vaalien alla ottaa riskiä? Onhan näissä omat riskinsä, jos ei maksukyvystä ole takeita. Pätee myös muilla paikkakunnilla, kuin Mikkelissä tai Lahdessa.

Se lisättäköön että olen aiemminkin sanonut, että kyllähän se Mikkelin halli on korjattava jokatapauksessa.

Jotaikin rakentamisesta ymmärtävänä voin sanoa, että pilkkomalla remontti moneen osaan sen hintakin on moninkertainen.

Eilisen pelin katsoneena pidän, Jukureita varsin varteenotettavana vastustajana.Ylimielisyyteen ei Pelsuilla (jos karsii ) ole todellakaan varaa.
Tokihan Sportilla on vielä asiassa sanansa sanottavana, mutta eilisen perusteella sen painoarvo on vähän pienentynyt.
 

Bulvaani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Tottakai siihen kuuluu paljon, mutta kokonaisuus ja sen toimivuus ratkaisee. Esim. Lahdessa taitaa kiteytyä nurkkakuntaisuuteen, kun merkittäville paikoille valitaan vääriä tekijöitä. Esim. Pelicansia kolkutteleva karsijanpaikka on suoraa seurausta Pasi Räsäsen nostamisesta päävalmentajaksi.

No jos nyt kuitenkin käy niin, että TPS tipahtaa karsijan paikalle, niin onko se vain ja ainoastaan Jukka Koivun syy? Edellisellä valmentajalla, tai millään muulla asialla ei ole mitään vaikutusta? Kyseessä kun nyt kuitenkin on hallitseva mestari. On se Jukka paska...
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Tuota suurin piirten samaahan Jukurit esittää Mikkelissä. Miksi se ei sitten täällä toimisi?
Jukureitten vuokrahan olisi tuon ehdotuksen mukaan ollut 70k€/vuosi, joten ihan nappikauppaa tuohon Pelicansin vuokraan.
Ei tuolla vuokralla voi edes vaatia vastaavaa remonttia mikä Lahdessa tehtiin.
Toisaalta kertoohan se seuran todellisesta kyvystä/halukkuudesta päästä SM-liigaan jos ei ole valmis tuon suurempaan panostukseen olosuhteiden parantamiseen, jotka tulisivat nimenomaan Jukureiden käyttöön.
 

Tuusa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit
Jukureitten vuokrahan olisi tuon ehdotuksen mukaan ollut 70k€/vuosi, joten ihan nappikauppaa tuohon Pelicansin vuokraan.

+ Jukureilla on esittää oma rahoituksensa ravintoloista ja aitioista. Jukurit maksaisi omasta pussista 1.5 miljoonaa. Kaikki on myös paperilla, jonka ovat toimittaneet kaupunginhallitukselle.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös