Ketjulottoa kaudella 2013–2014

[Vellihousu]

Tämä yksi lause riittää. Tässä lauseessa näen, kuinka vähän ymmärrät siitä, mitä kaikkea pelaaja voi uransa aikana oppia ja kokonaisvaltaisesti kehittyä.

Minusta taas näyttää että sinä yrität sumuttaa koko keskustelun takertumalla yhteen lauseeseen koska tiedät itsekin minun olevan oikeassa.

Minä en ainakaan muista että Huhtasesta olisi try outin alussa puhuttu projektipelaajana, joka olisi tullut Poriin kehittymään ja hakemaan suurempaa roolia. Sinä rinnastat hänen Jegliciin, ovat kuulemma samanlaiset projektit, vaikka hankintojenkin lähtökohdat olivat aivan erilaiset. Huhtanen hankittiin koska on tuttu mies josta tiedetään mitä saadaan. Tuskin kukaan odottikaan muuta kuin rooli mukaista pelaamista.

Pelaajat voivat kehittyä koko uransa ajan, mutta missä se Huhtasen kehitys on näkynyt? Minusta hän on sama pelaaja kuin kolme vuotta sitten, hieman parempi vain.

 

[MustatKortit]

Minä en ainakaan muista että Huhtasesta olisi try outin alussa puhuttu projektipelaajana, joka olisi tullut Poriin kehittymään ja hakemaan suurempaa roolia...

Tuomas Huhtanen on kauden aikana itse antanut haastattelun, jossa toteaa ettei enää haaveile/tavoittele paikkoja kärkiketjuista, vaan aikoo pelata omilla vahvuuksillaan alemmissa ketjuissa.

 

[Vellihousu]

Tuomas Huhtanen on kauden aikana itse antanut haastattelun, jossa toteaa ettei enää haaveile/tavoittele paikkoja kärkiketjuista, vaan aikoo pelata omilla vahvuuksillaan alemmissa ketjuissa.

Muista tuon, sanoi arvostavansa nykyään alaketjuissa pelaamista paremmin. Tuskin Hupi vastustaisi hyökkäävämpää roolia, mutta haluan nyt tämän sivupolun lopuksi muistuttaa mistä koko juttu lähti liikkeelle: Pasi Kaukorannan lausunnosta. Ei Hupi ole vaatinut itselleen mitään. Pade taas saisi pitää päänsä kiinni, Virralla on tarpeeksi paineita ja hankaluuksia muutenkin ilman että organisaation sisältäkin ruvetaan esittämään julkisia vaatimuksia.

 

[Ressa]

Harkoissa ilmeisesti vedelty kärkiketjujen osalta seuraavasti:

Hagman-Niemi-Umicevic
Lähteenmäki-Kreps-Elo

Mielestäni lottokone on pyöräyttänyt oikean rivin mikäli noilla mennään huomenna.

 

[Badgers]

Harkoissa ilmeisesti vedelty kärkiketjujen osalta seuraavasti:

Hagman-Niemi-Umicevic
Lähteenmäki-Kreps-Elo

Mielestäni lottokone on pyöräyttänyt oikean rivin mikäli noilla mennään huomenna.

Vaikuttaisi ihan hyvältä, kunhan tuo Elo herää.

 

[PataJaska]

Aivan oikean sorttiset ovat kärkiketjut nyt tuollaisina, jos/kun valmennusjohto on ymmärrettävästi päättänyt että Hagman-Umicevic on pyhä ja koskematon kaksikko. Tämä järjestely voisi olla parempi sekä Krepsille, että etenkin Niemelle..

 

[Blade80]

Onhan se selvä että Niemelle on parempi kun laitoihin lyödään liigan kuumimpia hyökkääjiä.
Kysymys on enemmänkin siitä saadaanko tällä muutoksella kahta toimivaa kenttää?
Krepsin suurimmat erot Niemeen taitaa olla suoraviivaisempi pelitapa ja tehokkaampi luistelu, joka voi auttaa Lähteenmäen kanssa, mutta Elolle taas voi tehdä enemmän haittaa.
Selkeäsi kenttien muokkaamiselle on tarvetta ja toivottavasti vielä kokeillaankin, kun ei tällä yhden kentän pelillä pitkälle mennä.

 

[Herra Perkele]

Onhan se selvä että Niemelle on parempi kun laitoihin lyödään liigan kuumimpia hyökkääjiä.
Kysymys on enemmänkin siitä saadaanko tällä muutoksella kahta toimivaa kenttää?

Jos lopputuloksena on vain yksi toimiva ketju, niin kokeilu ei ole varsinaisesti epäonnistunut. Toisinsanottuna ainoa asia mikä voi mennä munille, on se että tällä kokeilulla sotketaan myös sen ainoan tehokkaan ketjun peli.

 

[Surprise Me]

Minusta taas näyttää että sinä yrität sumuttaa koko keskustelun takertumalla yhteen lauseeseen koska tiedät itsekin minun olevan oikeassa.

Et sinä ole oikeassa. Minä olen oikeassa. Minä olen oikeassa, että pelaaja voi kehittyä. Mutta kun sinulle sen asian myöntäminen on vaikeaa. Mutta tunnen sinunlaisia ihmisiä kohtaan sympatiaa. Laput silmillä vauvasta vaariin. Älä ikinä muuta mitään elämässä ja pidä kaikki asiat entisellään.

 

[PataJaska]

Krepsin suurimmat erot Niemeen taitaa olla suoraviivaisempi pelitapa ja tehokkaampi luistelu, joka voi auttaa Lähteenmäen kanssa, mutta Elolle taas voi tehdä enemmän haittaa.

En näkisi asiaa noin epäileväisesti, vaan nyt Krepsin tilannenopeuden ja suoraviivaisuuden ansiosta Elolla on mielestäni entistä parempi mahdollisuus jättäytyä hyökkäyspäässä hieman alemmaksi, eli siis paremmin hakeutua potentiaalisille vetopaikoille. Lähteenmäki on sinällään ideaali kolmas lenkki tähän, että hän on Hagmanin ohella kärkihyökkääjistä ainoa joka ei pelkää mennä pieneen tilaan ja/tai maalin eteen maksamaan hintaa siitä, että niitä maaleja sitten myös syntyisi..

Lisäksi tämä ketjumuutos on sikäli mielenkiintoinen, että olikohan missä ketjussa kun jotkut puhelivat, että nyt kun Lähteenmäki ei ole pariin-kolmeen peliin tehnyt maalia, niin se on enemmänkin Niemen "syytä" kuin Lähteenmäen omaa vikaa.. tiedä häntä, mutta yhtä kaikki näen nuo ketjumuutokset vain hyvänä

 

[Bigmouth]

Et sinä ole oikeassa. Minä olen oikeassa.

Hienosti argumentoitu, hei.

Minä olen oikeassa, että pelaaja voi kehittyä.

Kyllä, pelaaja voi kehittyä.

Pienestä omenasta voi kasvaa suuri omena. Mutta pieni omena ei voi kasvaa banaaniksi. Tämän asian ymmärtäminen ei ole vaikeaa, mutta jotkut eivät sitä tahdo myöntää.

 

[Surprise Me]

Hienosti argumentoitu, hei.



Kyllä, pelaaja voi kehittyä.

Pienestä omenasta voi kasvaa suuri omena. Mutta pieni omena ei voi kasvaa banaaniksi. Tämän asian ymmärtäminen ei ole vaikeaa, mutta jotkut eivät sitä tahdo myöntää.

Niin juuri. Kierretään asiaa kuin kissa kuumaa puuroa. Jos ihminen saa leiman otsaansa, varsinkin Porissa, se jälki pysyy siellä vähintään yhden ihmisiän.

 

[Bigmouth]

Niin juuri. Kierretään asiaa kuin kissa kuumaa puuroa. Jos ihminen saa leiman otsaansa, varsinkin Porissa, se jälki pysyy siellä vähintään yhden ihmisiän.

Mistä johtuu, että varsinkin Jatkoajassa on vain mustaa ja valkoista? Joko ja tai.

Joko uskot pelaajan voivan kehittyä tai sitten et usko. Jos uskot, niin sitten se pelaaja voi kehittyä ihan miksi vaan nykyisistä ominaisuuksista välittämättä. Tai sitten et usko ja pelaaja on aina se sama mitä se on ennenkin ollut.

Mitään välimuotoja ei ole ja auta armias jos joku kehtaa vielä ehdottaa, että pitäisi katsoa tilanteita aina tapauskohtaisesti. EIHÄN SELLAINEN NYT SOVI! Siinähän joutuu jopa ajattelemaan josta tulee pää kipeäksi.

Tuolla aiemmin sanoit, että miksi Huhtanen ei voisi oppia niitä samoja asioita kuin Jeglic ja kehittyä tulosketjun mieheksi. Tämä osoittaa tarkastelunäkökulmasi virheen. Huhtasen ja Jeglicin ei tarvitse oppia samoja, vaan oikeastaan päinvastaiset asiat. Jos Huhtasen ja Jeglicin parhaat ominaisuudet voisi yhdistää yhdeksi pelaajaksi, puhuttaisiiin vähintään EHT-tasosta. Jegclicin ongelmat ovat fysiikan ja rutiinin puolella, näitä on "helppo" kehittää. Huhtasen ongelmat ovat pelinluvun puolella. Niiden kehittäminen on huomattavasti vaikeampaa enää tuossa iässä.

 

[Oto Hascak]

Toivotaan, että homma näillä sitten toimisi. Edelleen suhtaudun epäillen siihen, että Niemi ja Umi samassa kentässä ja varsinkin pelkään sitä, että hajoitettiin viimenenkin hyvin toiminut kokonaisuus. Erittäin mielelläni olen väärässä.

Elo ja Kreps samassa kentässä voi toimia hyvinkin mutta ennenkaikkea se vaatii Elolta hakeutumista paikkoihin, nythän kaveri pyörii kulmissa koko ajan. Minusta tuo ei ole Elon parasta toiminta aluetta.

Yleensäkin jatkuvan ketjurumban tilalle voisi kehittää hykkäyspään pelaamista muutenkin, nythän tässä on kangistuttu samaaan vanhaan kaavaan, jossa kaikki tekee niinkuin aina ennenkin. Nimiä eri kentällisissä on niin helppo vaihtaa, pitäisi sitten myös jaksaa odottaa, että homma alkaisi toimia.

 

[Mondie]

Harkoissa ilmeisesti vedelty kärkiketjujen osalta seuraavasti:

Hagman-Niemi-Umicevic
Lähteenmäki-Kreps-Elo

Mielestäni lottokone on pyöräyttänyt oikean rivin mikäli noilla mennään huomenna.

Näillähän myös mennään alustavasti Ässien sivujen mukaan

Niklas Hagman - Mika Niemi - Dragan Umicevic
Sami Lähteenmäki - Kamil Kreps - Eero Elo
Tuomas Pihlman - Severi Sillanpää - Tuomas Huhtanen
Sami Mutanen - Henri Heino - Ville Ahlgren

Sika pois ja Ahlgren tilalle.

 

[Blade80]

En missään nimessä halunnut tuomita Krepsin ka Niemen paikkojen vaihtoa, lähinnä mietin hyviä ja huonoja puolia mitä siitä voi seurata.
Perus negatiivisyyteen vajoten, mitä jos Niemen peli ei ala kulkemaan tässäkään?
Itse olen toivonut että kokeiltaisi Huhtasen ja Mutasen laittamista eri kenttiin ja mielestäni tuo uus kolmonen voisi toimia myös pilen kannalta.
Kentälliset vaikuttaa paremmilta, mutta peli sen näyttää ja aikaa pitäisi näille kokeiluillekin pystyä antamaan.

 

[Surprise Me]

Jegclicin ongelmat ovat fysiikan ja rutiinin puolella, näitä on "helppo" kehittää. Huhtasen ongelmat ovat pelinluvun puolella. Niiden kehittäminen on huomattavasti vaikeampaa enää tuossa iässä.

Olen eri mieltä. Ja tuo ikä ei ole mikään ongelma. Se on tabu. Mitä Juha Kiilholmalle on tapahtunut tai Borna Rendulicille? Nelosketjun työmyyrästä ykkös ja -kakkosketjun pelaajiksi.

 

[TosiFani]

Olen eri mieltä. Ja tuo ikä ei ole mikään ongelma. Se on tabu. Mitä Juha Kiilholmalle on tapahtunut tai Borna Rendulicille? Nelosketjun työmyyrästä ykkös ja -kakkosketjun pelaajiksi.

He ovat kehittyneet pelaajina, kuten Huhtanenkin, mutta ei heistä kuitenkaan mitään taitoniekkoja ole tullut. En pidä kovinkaan todennäköisenä, että taitotaso kehittyisi mitenkään merkittävästi vanhoilla päivillä. Kokemuksen kautta oppii hyödyntämään omia vahvuuksia paremmin ja oppii pelaamaan omalla maksimitasolla.

 

[Raid76]

Näillähän myös mennään alustavasti Ässien sivujen mukaan

Niklas Hagman - Mika Niemi - Dragan Umicevic
Sami Lähteenmäki - Kamil Kreps - Eero Elo
Tuomas Pihlman - Severi Sillanpää - Tuomas Huhtanen
Sami Mutanen - Henri Heino - Ville Ahlgren

Sika pois ja Ahlgren tilalle.

Helppo tietysti jälkikäteen huudella, mutta tuossa kokoonpanossa kolmen ensimmäisen ketjun osalta olisin peluuttanut jo pitemmän aikaa. Kärkiketjuissa on miehiä ratkaisemaan pelejä kuin meressä mutaa, mutta kolmonen se vasta onkin itselle mieleinen ketju. Nyt sitten näillä eteenpäin eikä mitään kähmintöjä...

 

[Vellihousu]

Minä olen oikeassa, että pelaaja voi kehittyä.

Tuomas Huhtanen voi kehittyä, Ziga Jeglic ei, kyllä sinä voit sen sanoa suoraan.

Mitään perusteitahan sinä et ole esittänyt mihinkään, mutta toki saat puolestani olla oikeassa ihan niin paljon kuin haluat.

Tuomas Huhtaselle toivon pelaajana kaikkea hyvää, mutta en taatusti menetä yöuniani siitä ettei hän pelaakaan Ässissä tulosketjussa.

 

[peruspata]

Nyt sitten näillä eteenpäin eikä mitään kähmintöjä...

Toinen erä on ollut tällä kaudella se vaikein erä. Toivottavasti nyt ei tarvita muutoksia jo ensimmäisen erän lopussa, sillä pieni maltti voisi poikia yllättäviä onnistumisia.

 

[Surprise Me]

He ovat kehittyneet pelaajina, kuten Huhtanenkin, mutta ei heistä kuitenkaan mitään taitoniekkoja ole tullut. En pidä kovinkaan todennäköisenä, että taitotaso kehittyisi mitenkään merkittävästi vanhoilla päivillä. Kokemuksen kautta oppii hyödyntämään omia vahvuuksia paremmin ja oppii pelaamaan omalla maksimitasolla.

Huhtasella ja Jeglicillä on ikäeroa aika tarkkaan tasan vuosi. Kumpikaan ei tule enää paljoakaan nopeammaksi. Jeglic saattaa kasvaa kymmenen kiloa, mutta tulee samalla hitaammaksi. Käsittääkseeni ongelmat ovat fysiikassa jotka korostuvat kaksinkamppailussa, kiekon suojaamisessa ja taklaamisessa. Mutta jos ymmärtää jotain jääkiekosta, niin näitä kolmea osa-aluetta ei voi hoitaa pelkällä voimalla.

Mitä tulee pelin lukemisen ja ymmärtämisen taitoon, ei Huhtanen häviä siinä kenellekkään vaan on liigan keskitasoa. Jos pelaaja on hyvä all-around pelaaja, esim. juuri Huhtanen, hänen pelinlukutaitonsa on oltava erinomaista tai vähintäänkin hyvää, jos hän pelaa paljon alivoimaa.

Koko case mistä tässä on väännetty lähti Kaukorannan kommentista, jossa hän olisi laittanut kuuman Huhtasen kolmannessa erässä Niemen ketjuun. En ymmärrä, miksi siitä nousi niin kova meteli? Ei mikään paikka ole Kiveen kirjoitettu paitsi Karri Kivi.

 

[Surprise Me]

Tuomas Huhtanen voi kehittyä, Ziga Jeglic ei, kyllä sinä voit sen sanoa suoraan.

Mitään perusteitahan sinä et ole esittänyt mihinkään, mutta toki saat puolestani olla oikeassa ihan niin paljon kuin haluat.

Tuomas Huhtaselle toivon pelaajana kaikkea hyvää, mutta en taatusti menetä yöuniani siitä ettei hän pelaakaan Ässissä tulosketjussa.

Pelaajien ikäeroa on melkein tasan vuosi. En löisi kovinkaan isoa summaa vetoa sen puolesta, että Jeglic pelaa liigassa yli 300 ottelua. Varsinkaan, jos kaverin ongelmat ovat fysiikassa.

 

[Herra Perkele]

Pelaajien ikäeroa on melkein tasan vuosi. En löisi kovinkaan isoa summaa vetoa sen puolesta, että Jeglic pelaa liigassa yli 300 ottelua. Varsinkaan, jos kaverin ongelmat ovat fysiikassa.

Enkä minä löisi vetoa sen puolesta, että Huhtanen pelaisi Sotshissa

 

[tnup]

Huhtasella ja Jeglicillä on ikäeroa aika tarkkaan tasan vuosi. Kumpikaan ei tule enää paljoakaan nopeammaksi. Jeglic saattaa kasvaa kymmenen kiloa, mutta tulee samalla hitaammaksi. Käsittääkseeni ongelmat ovat fysiikassa jotka korostuvat kaksinkamppailussa, kiekon suojaamisessa ja taklaamisessa. Mutta jos ymmärtää jotain jääkiekosta, niin näitä kolmea osa-aluetta ei voi hoitaa pelkällä voimalla.

Mitä tulee pelin lukemisen ja ymmärtämisen taitoon, ei Huhtanen häviä siinä kenellekkään vaan on liigan keskitasoa. Jos pelaaja on hyvä all-around pelaaja, esim. juuri Huhtanen, hänen pelinlukutaitonsa on oltava erinomaista tai vähintäänkin hyvää, jos hän pelaa paljon alivoimaa.

Koko case mistä tässä on väännetty lähti Kaukorannan kommentista, jossa hän olisi laittanut kuuman Huhtasen kolmannessa erässä Niemen ketjuun. En ymmärrä, miksi siitä nousi niin kova meteli? Ei mikään paikka ole Kiveen kirjoitettu paitsi Karri Kivi.

Ikävä kyllä sinä olet väärässä. Vaikka muuta itse uskotkin. Huhtanen on hyvä juuri siinä missä pelaa nyt. Hän on yrittänyt ylemmissä ketjuissa myös muualla kuin Porissa. Aina tulos on ollut sama, onnetonta. En käsitä miten voit sanoa Huhtasen pelinlukutaitoa hyväksi. Usein hyvän suorituksen jälkeen tilanne kuivuu kasaan juuri Huhtasen onnettoman ratkaisun takia. Ei syöttöä, metrin syöttö kolme metriä taakse, veto kaksi metriä ohi jne. Tämä hyökkäyspäässä.

Puolustus on asia erikseen. Seuraa jokunen peli, ehkä ymmärrät. Huhtanen pelaa alivoimaa, koska toiset eivät voi olla jäällä koko aikaa. Vaikka tilasto ei kerro kaikkea, suosittelen tutustumaan Ässien av-prosenttiin.