Ketjulottoa kaudella 2013–2014

  • 176 007
  • 766

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Huhtasella ja Jeglicillä on ikäeroa aika tarkkaan tasan vuosi. Kumpikaan ei tule enää paljoakaan nopeammaksi. Jeglic saattaa kasvaa kymmenen kiloa, mutta tulee samalla hitaammaksi. Käsittääkseeni ongelmat ovat fysiikassa jotka korostuvat kaksinkamppailussa, kiekon suojaamisessa ja taklaamisessa. Mutta jos ymmärtää jotain jääkiekosta, niin näitä kolmea osa-aluetta ei voi hoitaa pelkällä voimalla.

Mitä tulee pelin lukemisen ja ymmärtämisen taitoon, ei Huhtanen häviä siinä kenellekkään vaan on liigan keskitasoa. Jos pelaaja on hyvä all-around pelaaja, esim. juuri Huhtanen, hänen pelinlukutaitonsa on oltava erinomaista tai vähintäänkin hyvää, jos hän pelaa paljon alivoimaa.

Koko case mistä tässä on väännetty lähti Kaukorannan kommentista, jossa hän olisi laittanut kuuman Huhtasen kolmannessa erässä Niemen ketjuun. En ymmärrä, miksi siitä nousi niin kova meteli? Ei mikään paikka ole Kiveen kirjoitettu paitsi Karri Kivi.

Nyt täytyy huomata mitä osa-alueita pitää kehittää. Jeglicin ongelmat ovat fysiikkapuolella, Huhtasella pelikäsitys ja taito puolella. On huomattavasti helpompaa laittaa hyvällä harjoittelulla fysiikka kuntoon 25 vuotiaana, kuin lähteä kehittämään kiekonkäsittelyä ja pelinlukua. Kaikelle on vaan omat etsikkoaikansa.

Jos Jeglic hankkii kymmenen kiloa lisää oikein, hän on nopeampi, ei hitaampi.

En oikein osaa ottaa kantaa Huhtasen pelinlukutaitoon, onko se liigan keskitason ylä- vai alapuolella, mutta tosiasia on se, että hän tekee aika paljon vääriä ratkaisuja kentällä. Ei syötä kun pitäisi syöttää, ei pura kun pitäisi purkaa, näitä on nähty tällä kaudella.

Paden kommenttiin sen verran, että mitä Huhtanen olisi tuonut Niemen kenttään? Luistelu- ja kamppailuvoimaa. Olisiko se ratkaisut tehottomuuden? Minä antaisin Huhtasen pelata paineettomasti kolmosessa tai nelosessa omilla vahvuuksillaan.

Itse olen kääntynyt veron kannalle eli Umicevic - Niemi - Elo ja Hagman - Kreps - Lähteenmäki olisivat parhaat vaihtoehdot nykyisillä palikoilla.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Koko case mistä tässä on väännetty lähti Kaukorannan kommentista, jossa hän olisi laittanut kuuman Huhtasen kolmannessa erässä Niemen ketjuun. En ymmärrä, miksi siitä nousi niin kova meteli? Ei mikään paikka ole Kiveen kirjoitettu paitsi Karri Kivi.

Tämä saattaa liittyä siihen että et maininnut tuota Kaukorannan kommenttia noin tarkasti, kirjoitit vain että Huhtasen pitäisi pelata ylempänä minkä lisäksi Hupi oli mielestäsi Virran koirakoulussa. Meteli on lisääntynyt myös muutamasta muusta heitostasi, mutta annetaan olla, hyvä että tarkka referaatti selvisi.

Pelaajien ikäeroa on melkein tasan vuosi. En löisi kovinkaan isoa summaa vetoa sen puolesta, että Jeglic pelaa liigassa yli 300 ottelua. Varsinkaan, jos kaverin ongelmat ovat fysiikassa.

Ikäeroa on vuosi mutta uskoakseni Huhtanen on ollut huomattavasti pidempään kunnon fysiikkavalmennuksessa kuin Jeglic. Vetoa on turha lyödä, pelaajat ovat täysin erilaisia, joskin Jeglic on tehnyt ihan kivasti pisteitä aiemmalla urallaan. Vastakkainasettelua en pidä missään määrin tarpeellisena.
 

Bigmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pata & LAK
Olen eri mieltä. Ja tuo ikä ei ole mikään ongelma.

Jos puhutaan kiekollisen taidon ja pelinluvun kehittämisestä, on ikä jossa harppauksia on mahdollista ottaa ohitettu 26 vuoden iässä jo puoli vuosikymmentä sitten.

Se on tabu. Mitä Juha Kiilholmalle on tapahtunut tai Borna Rendulicille? Nelosketjun työmyyrästä ykkös ja -kakkosketjun pelaajiksi.

Kysymys on nimenomaan pelaajan profiilista. Kiilholmahan oli juniori-ikäisenä suhteellisen taitavan pelaajan maineessa. Ei mikään Crosby, mutta kuitenkin. Hän jämähti rikkovaan rooliin osin siksi, että oppi niissä niin hyväksi. Samoin Kuparista pidettiin pitkään vain rikkovana sentterinä, koska oli sellaisena pelannut.

Tässä nimenomaisessa tapauksessa on vain kyse siitä, että pelaajan (Huhtanen) ongelmat ovat alueilla, joilla ei ole realistista odottaa suuria kehitysloikkia enää tuossa iässä.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Kysymys on nimenomaan pelaajan profiilista. Kiilholmahan oli juniori-ikäisenä suhteellisen taitavan pelaajan maineessa. Ei mikään Crosby, mutta kuitenkin...

Kiilholman ja Rendulicin kohdalla tulee myös muistaa, missä pelaavat.

Karu totuus hämeenlinnalaisten kannalta - ja luonnollisesti iloinen porilaisten näkökulmasta - on se, että Ässät on astetta kovempi organisaatio, hallitseva mestari, kestomenestyjä runkosarjassa jo useamman kauden ajalta sekä omaa paremman pelaajamateriaalin.

Juha Kiilholma ei lähtökohtaisesti pelaisi Ässissä mitenkään kahdessa ylemmässä kentässä, vaikka asiaa voisikin nyt jossitella, kun Ässien kokoonpanot ovat eläneet ja osa luottopelaajista on ollut syväjäässä.

Ymmärtääkseni myös Kerhon leirissä on hämmästelty, miten työmyyräksi hankittu Kiilholma tehoilee, samalla kun vastuunkantajiksi hankituista moni on täysin jumissa.

edit. kuten tuossa yllä ^jo muistutettiin, niin Rendulic ei tosiaan koskaan ole profiililtaan ollut mikään neloskentän jantteri.

edit2. Borna kuuluu mielestäni niihin, joita voisikin kysellä takaisin Poriin jossain vaiheessa.
 

Tuamas

Jäsen
Bornan ja Kinun mainitseminen pelaajaprofiileista ja kehittymisestä keskusteltaessa samassa lauseessa kuin Huhtanen, osoittaa selkeää puutetta kirjoittajan pelinlukutaidossa.
 

Surprise Me

Jäsen
Suosikkijoukkue
Gus Polinski - Polka king of the midwest
Bornan ja Kinun mainitseminen pelaajaprofiileista ja kehittymisestä keskusteltaessa samassa lauseessa kuin Huhtanen, osoittaa selkeää puutetta kirjoittajan pelinlukutaidossa.
En muista olitko se sinä, mutta jonkun kanssa tuli väännettyä aikanaan, mahtuuko Kamil Piros Ässien kokoonpanoon. Väitin pitsiturnauksen jälkeen, että mies ei Porissa "joulua näe" ja että kyseessä on iso floppi. Silloinkin suurin osa piti minua ihan hulluna ja idioottina, koska väitin tuollaista. Joten uskalla väittää, että tietämykseni tästä lajista ei ole ihan hataralla pohjalla.
 

Levokari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Satakunnan kansa tiesi kertoa, että Niemi pelaisi Umin sekä Hagmanin kanssa, Kreps taas Lähteenmäen ja Elon kanssa. Elo ei suosikkeihini lukeudu, mutta nyt todella toivon, että alkaisi natsaamaan.
Jeglic ilmeisesti katsomossa ja Huhtanen, Pihlman sekä Heino kolmonen. Ahlgren noussut Mutasen sekä Sillanpään rinnalle.
Viime pelien kahdesta syöttöpisteestä huolimatta Jeglic on ollut kokonaisuutena heikko. Tietenkään katsomokomennus ei varmastikaan auta asiaa, koska eihän hänen ongelmansa ole yrityksessä.
Tänään nähdään miten käy.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Satakunnan kansa tiesi kertoa, että Niemi pelaisi Umin sekä Hagmanin kanssa, Kreps taas Lähteenmäen ja Elon kanssa...

Uskaltaudun nyt menemään vähän valtavirtaa vasten, kun tässäkin ketjussa on niin moni kehunut tätä ketjumuutosta, eli Niemen siirtämistä pelaamaan Hagmanin ja Umin kanssa.

Itse en näet ymmärrä, miten Niemen pelaaminen Umin kanssa on hyvä asia. Taikuri varmasti tarjoilee paikkoja Niemellekin, mutta Niemen viimeistelytaidon tietäen on mielestäni kohtuutonta odottaa häneltä mitään isoa kasaa maagisia maaleja.

Koen siis niin, että kaksi pelin rakentelijaa on Niemen ja Umin muodossa nyt samassa ketjussa. Kait tuolle sitten on selityksenä juuri tämä Hagmanin ja Umin pyhä yhteys, jota itsekään en haluaisi mennä rikkomaan.

Toki toivon, että Mika Niemellä alkaa jo tänään kulkemaan ja saadaan hänellekin onnistumisia. Sinällään myös toinen kenttä näyttää hyvältä, uskon Krepsin saavan tilannenopeudellaaan luotua Elolle enemmän paikkoja, kuin mitä pelinsä kanssa tuskaileva Niemi.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Itse en näet ymmärrä, miten Niemen pelaaminen Umin kanssa on hyvä asia.

Tätä käsiteltiin laveasti jo viime viikolla, mutta käsiteltäköön vielä kerran.

Umin ja Niemin yhdistäminen on potentiaalisesti hyvä asia pelin virtauksen ja ns. kulkemisen kannalta. Ei pidä ajatella kaavamaisesti niin että Umi järjestelee ja Niemen pitää tehdä maalit vaan ennemmin niin että kahden hyvin kiekkoa liikuttavan pelaajan yhdistämisellä saadaan kunnolla kiekollista painetta vastustajan päätyyn jolloin maalitilanteita syntyy pitkien hyökkäysten tai ylipäätään arvaamattomien ratkaisujen kautta. Vähän kuin futiksessa parhaimmillaan, sahataan syötöillä vastustajan puolustusta rikki. Ylipäätäänhän samalla tavalla jääkiekosta ajattelevat pelaavat usein hyvää jääkiekkoa yhdessä, esimerkkinä vaikka Niemi ja Joel Armia. Armiahan ei ole pelkkä yksipuolinen maalintekijätyyppi vaan aliarvostettu mielestäni juuri pelinrakentajana.

Hyvä kokeilu Virralta mielestäni, silloin harvoin kun Niemi ja Umi ovat yhdessä pelanneet, on jäällä yleensä alkanut tapahtumaan. Eikä kyse ole suinkaan siitä että Kreps olisi pelannut huonosti vaan siitä että haetaan kahta tulosta tekevää ketjua
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Hihasta vedetyt Ässät, Dallasin Tähdet & Sport
Uskaltaudun nyt menemään vähän valtavirtaa vasten, kun tässäkin ketjussa on niin moni kehunut tätä ketjumuutosta, eli Niemen siirtämistä pelaamaan Hagmanin ja Umin kanssa..

Eiköhän jokainen järkevästi ajatteleva kannattaja ymmärrä, että Ässien täytyy saada toinenkin toimiva maalien ja tuloksentekoon pystyvä kentällinen, kuin pelkästään Hagmanin & Umicevicin toimiva kokonaisuus. Pitkässä juoksussa mikään joukkue ei voi olla yhden kentällisen varassa.

Näen ketjumuutokset oikeutettuna jos Niemestä ja Elosta saadaan täten enemmän irti. Virta alkaa vaan olla kokeillut tuota lähtökohtaisesti kahteen ensimmäiseen tulosketjuun kaavailtua kuusikkoa Hagman, Kreps, Umicevic, Lähteenmäki, Niemi ja Elo lähes kaikin tavoin ja todelliseksi tutkapariksi tähän mennessä on muodostunut ainoastaan Niklas ja Dragan. Jos Niemen siirto heidän sentterikseen aukaisisi hänen pelinsä, niin hyvä niin. Kovin paljon parempia laitureita mies ei voi tässä liigassa vierelleen saada.

Sitten on tämä uusiksi muodostettu 2. hyökkäystrio Lähteenmäki-Kreps-Elo. Heistä vain Sami on mielestäni pelannut alkukaudella hyvällä tasolla, jopa paremmalla kuin häneltä odotin, vaikka on joutunut pelaamaan pitkän tovin mm. sentterinä. Kreps ja eritoten Elo saisivat tottavieköön myös alkaa pelaamaan vähitellen tasollaan. Eerosta ei liiemmin alemmissa ketjuissa hyötyä ole, kun lähtökohtaisesti on maalintekijä, mutta verkko pitäisi myös alkaa paikoista heilumaan. Tämän kentällisen koostumus aiheuttaa itselläni runsaasti pelkkiä kysymyksiä, mutta toivottavasti pojat osoittavat luuloni vääriksi ja saisivat kemian myös kentällä kohdilleen.

Maalintekoa ei ole varmaankaan kielletty paikan tullessa myöskään alemmilta ketjuilta, vaikka heidän ruutunsa onkin pelata ensisijaisesti omaa päätä puhtaana. Puolustajistakaan eivät kaikki ole pelanneet omalla tasollaan. Etenkin avauspelaamisessa on pakistolla ollut välillä suuria ongelmia. Huolellisuutta ja tarkkuutta syöttöihin ja avauksiin & viisikot tiiviimmäksi puolustajien ja hyökkääjien suhteen. Mitään maalintekokilpailuja ei pelitavallisesti tarvita jos pidetään huoli, että omiinkaan ei mene kuin maksimissaan 1-2 maalia / ottelu.

Kautta on pelattu jo tovi ja Ässiltä on edelleen hakusessa maalintekoon kykenevä toinen tuloskombinaatio. Tietynlaiset rakennuspalikat ovat olemassa, joista toimiva joukkue tulisi muodostaa. Monesti vaan on niin, että se neliönmuotoinen palikka ei mahdu sitten kirveellekään siihen kolmionmuotoiseen reikään, vaikka miten tunkee. Viittasin tuolla kuluneella fraasilla siihen, että onko joukkueen pelaajien roolit joukkueen rakennusvaiheessa otettu riittävästi huomioon ja etenkin suhteessa uuteen valmentajaan ja hänen tapaansa peluuttaa? Pelaajisto voi myös tykönään mennä peilin eteen ja esittää itselleen kysymyksen; Kuinka pystyä parhaiten omalla tekemisellään auttamaan joukkuetta ja olisiko jossain asioissa kenties parantamisen varaa?
 
Viimeksi muokattu:

Bigmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pata & LAK
Lähtökohtaisesti Lähteenmäki saattaa hyvinkin olla se olennainen tekijä joka repivällä pelillään ja liikkeellään avaa Eerolle niitä maalipaikkoja, joista EE elää.

Mielestäni vaihdos on paperilla juuri oikea.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Tätä käsiteltiin laveasti jo viime viikolla, mutta käsiteltäköön vielä kerran...

Joo, okei. Kyllähän mä tuon ymmärrän. Mielestäni muutos onkin siinä mielessä positiivinen, että uskoisin Elon pääsevän paremmin paikoille pelatessaan Lähteenmäen ja Krepsin kanssa. Niemestä en vielä uskalla toivoa yhtään mitään, mutta toki kaikki onnistumiset otetaan ilolla vastaan!

Eiköhän jokainen järkevästi ajatteleva kannattaja ymmärrä, että Ässien täytyy saada toinenkin toimiva maalien ja tuloksentekoon pystyvä kentällinen, kuin pelkästään Hagmanin & Umicevicin toimiva kokonaisuus. Pitkässä juoksussa mikään joukkue ei voi olla yhden kentällisen varassa...

Tottahan toki, tämä lienee kaikille selvää.

Sinällään outoa, kun Ässät on mielestäni viimeisen kolmen kauden aikana pelannut pitkät pätkät ihan vähintään tasollaan ja monesti ylisuorittanut enemmän tai vähemmän.

Nyt tällä kaudella joukkue on mielestäni alisuoriutunut. No, vielä on aikaa parantaa.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Riksman pelaa taas huomenna, muuten mentäneen samoilla ketjuilla kuin Ipaa vastaan. Lähteenmäki todennäköisesti vielä poissa. Lähde: assat.com otteluennakko
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
En olisi pistänyt Parikkaa katsomoon kiitokseksi helvetin hyvistä peleistä ja rohkeista otteista. Ehkä Malkamäki olisi ollut poppariosastolle parempi vaihtoehto kiitoksena päin helvettiä pelaamisesta, mutta minkäs teet. Näillä mennään.

Ymmärrän kyllä, että siellä on nyt haettu jokaiseen pakkipariin kiekollisempi kaveri ja puolustavampi osapuoli, mutta kyllähän Parikka pesee ja linkoaa tämän hetken Malkamäen pelillisesti roolissa kuin roolissa.
 

Pussimäyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Parikka on kieltämättä pelannut ennakkoluulottomin ottein, ja miehen alkukausi on ehdottomasti ollut parempaa kuin Malkamäen peli.
Groulxin tulon myötä yhden piti kuitenkin väistyä ja itse ainakin ymmärrän hyvin Virran valintaa.. Malkamäki on viime aikoina parantanut peliään huomattavasti ja varsinkin viime peli oli jo hyvää tekemistä.
En usko että Parikkakaan mihinkään koirankoppiin joutuu. Toivotaan että näemme tauon jälkeen sitä kunnon kilpailua pelipaikoistaan. Parhaat pelaa.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Kesken ekan erän Virta vaihtoi Niemen Krepsiin. Saa nähdä oliko tämä vain pelkkä herätysliike vai pysyvämpi muutos?
 
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Varjotuuli
En tiedä vaikuttiko tuohon Malkamäki / Parikka ratkaisuun se, että Parikka lähtee Venäjälle maajoukkueen mukaan, eikä siis saa taukoa peleistä. Oletan ja toivon asian kuitenkin olevan näin.

Nimittäin tauon jälkeen ei vain voi olla niin, että Malkamäki saa jatkaa sekoiluaan tuolla illasta toiseen ja Parikka istuu katsomossa.
 

Jan Koller

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät ♠, Carolina Hurricanes
Kesken ekan erän Virta vaihtoi Niemen Krepsiin. Saa nähdä oliko tämä vain pelkkä herätysliike vai pysyvämpi muutos?

Mielestäni erinomainen muutos. Kreps sopii ainakin tällä hetkellä paremmin Umin ja Niken väliin. Kreps oli muutenkin paras sentteri tänään, vaikka Heino ja Sillanpääkin pelasivat ihan ok pelin. Niemi näytti ihmeen haluttomalta ja voi ainakin neljännen maalin ottaa omaan piikkiinsä.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo

jukero

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Niemi oli kieltämättä huono. Osasyyllinen kahteen maaliin ja Grouxl'n jälkeen toiseksi heikoin pelaaja tänään jäällä. Tasakentällisin Kreps on toiminut paremmin tuossa ykkösen keskellä. Niemi on ilmeisesti plus-miinus-tilastossa toistakymmentä pakkasella, joten tasakentällisin hänet voitaisiin hetkeksi sovitella vaikka jarrukenttiin pelaamaan omassa päässä nollaa. On kyllä todettava, että ykköskentän puolustuspeli on ollut kauden mittaan heikkoa riippumatta siitä, kuka siinä on keskellä.
 
Suosikkijoukkue
Hihasta vedetyt Ässät, Dallasin Tähdet & Sport
Niemi oli kieltämättä huono. Osasyyllinen kahteen maaliin ja Grouxl'n jälkeen toiseksi heikoin pelaaja tänään jäällä. Tasakentällisin Kreps on toiminut paremmin tuossa ykkösen keskellä. Niemi on ilmeisesti plus-miinus-tilastossa toistakymmentä pakkasella, joten tasakentällisin hänet voitaisiin hetkeksi sovitella vaikka jarrukenttiin pelaamaan omassa päässä nollaa. On kyllä todettava, että ykköskentän puolustuspeli on ollut kauden mittaan heikkoa riippumatta siitä, kuka siinä on keskellä.

Yritin muistaakseni taannoin jossain ketjussa herättää esim. Sillanpään ja Niemen paikkojen vaihtamisesta päittäin ihan asiallista keskustelua, sain vastaani ainakin Tosifanin osalta vain ylimielistä hiljaisuutta.
 
Suosikkijoukkue
Hihasta vedetyt Ässät, Dallasin Tähdet & Sport
Mielestäni Severi on erinomainen kolmos- tai nelosketjuun sentteri. Taitotaso ei mielestäni ole riittävä Umin ja Niken väliin.

Noin itsekin alkuun ajattelin Severistä, mutta olen myöhemmin korjannut käsitystäni toiseen suuntaan hänen potentiaalistaan myös hyökkäyspäässä. Niemikään ei ole ainakaan vielä pelannut hyökkäyspäässä tasollaan kuin hetkittäin, alivoimilla ja aloituksissa hän on ollut toki tärkeä lenkki nytkin.

Hyvin samantasoisesti tehopisteiden valossa ovat nämä kaksi pelaajaa tällä kaudella suorittaneet. Taitaa lähes kaikkea muuta jo olla senttereiden osalta tällä kaudella kokeiltukin, paitsi Sillanpäätä kärkiketjuissa. Viime peleissä loukkaantumisista kärsinyt Lähteenmäki pelasi silläkin paikalla ihan hyvin, mutta hänellekään kuitenkaan keskushyökkääjänä pelaaminen ei ole se omin paikka.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös