Keskustelua lentomatkailusta

[SherwoodinHartsa]

Näyttää tuossa LOT:in Dreamliner huhussa olevan jotain perää. Sääliksi käy matkustajia, toisaalta ei nuo Finnairin romut ole juuri parempia. Täällä lisää asiasta-

LOT:in jakkarat on 16,9" leveitä kun Finnairilla on 18"...... Ja busineksessa vähemmän paikkoja.

 

[ndal88a]

Euroopassa se kaikkein kaaoksellisin kenttä löytyy kuitenkin Ranskasta. Charles De Gaullen sekava pohjapiirros yhdistettynä Ranskalaiseen paikalliskulttuuriin on aivan järkyttävä yhdistelmä. Matkustajalla tulee olo kuin olisi kartta kädessä aarrejahdissa. Oma lähtöportti on merkattu isolla X:llä, mutta reitti perille pitää selvittää itse. Rajallisessa ajassa tietenkin. Matkan varrelle on myös tiputeltu aikaa sakottavia rosvosektoreita huonosti merkattujen terminaalien ja bussireittien muodossa. Eikä tilannetta auta, että kentällä on varsinainen lottovoitto löytää henkilö jolta saisi selkeitä ohjeita englanniksi. Jos kokenut lentomatkustaja on hukassa kyseisellä kentällä, voin vain kuvitella miltä naapurin Matista ja Maijasta tuntuu, kun heidän suppea englanninkielen sanavarasto loppuu välillä ekskjuusmii-höme-SUOOMIIIH (käsimerkeillä höystettynä). Ei ikinä uudestaan.

Tata ihmettelin itsekin, olin lentamassa New Yorkista Pariisin kautta Helsinkiin ja valilla alkoi menna usko Pariisissa, mutta loytyi se Helsingin koneen lahtoportti, valissa passintarkastus (virkailijaa ei kylla vahaakaan kiinnostanut kuka sita passia kantoi), kaksi turvatarkastusta.
Matkalaukku tuli Hesaan Ok. Toinen episodi reilu kymmenen vuotta sitten, lennettiin perheen kanssa Miamista Pariisin kautta Hesaan. Meilla oli viisi matkalaukkua ja kun paasimme Hesaan, jostain syysta muistelin etta meilla olisi vain nelja laukkua. Sain laukut hihnalta ja vastassa tulijan autoon ja ajoimme Treelle. Siella keskiyon jalkeen vaimo kysyi missa on viides matkalaukku ja ja olin jo valmis ajamaan takaisin Vantaalle, mutta rauhallisemmat mielet paattivat etta kylla sinne ehtii seuraavana paivanakin.
Aamu valkeni ja oli muuten jonkin verran rentouttava tieto kun Finnairilta soitettiin etta meidan viimeinen matkalaukku on juuri saapunut Vantaalle ja kysyttiin minneka sen voisi toimittaa. Kuriiri toi sen sitten Treelle.

JOL

 

[Nas]

Näyttää tuossa LOT:in Dreamliner huhussa olevan jotain perää. Sääliksi käy matkustajia, toisaalta ei nuo Finnairin romut ole juuri parempia. Täällä lisää asiasta-

LOT:in jakkarat on 16,9" leveitä kun Finnairilla on 18"...... Ja busineksessa vähemmän paikkoja.

Ankka oli tämä uutinen LOT:in Dreamlinerista. Finski vuokrasi HiFlyn A330:n.

 

[SherwoodinHartsa]

Ankka oli tämä uutinen LOT:in Dreamlinerista. Finski vuokrasi HiFlyn A330:n.

Niinhän sitä on kerrottu muuallakin. Vahvistusta ei ole vielä oikein missään näkynyt. Toisaalta olisihan se ollut mielenkiintoinen näky, kun Kaukoidän ihmiset vaihtaa Finnairin väsähtäneestä Airbussista LOT:in tuoreeseen Dreamlineriin jossa puolalainen miehitys....

 

[Tami Talk]

... Kaukoidän ihmiset vaihtaa Finnairin väsähtäneestä Airbussista LOT:in tuoreeseen Dreamlineriin jossa puolalainen miehitys....

Ai niinku Tokiosta New Yorkiin Helsingin kautta? Hulluja nuo japanilaiset. Tulla Helsinkiin yhdeksi päiväksi odottelemaan jatkolentoa ja käyttämään matkaan pari vuorokautta, vaikka Tokiosta pääsisi suorana 12h45min...

Vai tarkoititko Kaukoidällä Moskovaa, Pietaria ja Jekaterinburgia - venakoillehan tuo varmaan sopisi, kun polskien kanssa pärjäisi venäjällä ja vodkakulttuuri omista pulloistakin olisi tuttua...

 

[Musta Nuoli]

Vai tarkoititko Kaukoidällä Moskovaa, Pietaria ja Jekaterinburgia - venakoillehan tuo varmaan sopisi, kun polskien kanssa pärjäisi venäjällä ja vodkakulttuuri omista pulloistakin olisi tuttua...

Ei muuten pärjäisi, ei ainakaan sen enempää kuin muuallakaan. Puolassa on nuoremman väestön keskuudessa melko jäätävä asenne venäjän kieltä kohtaan. Vanhempi sukupolvi toki joutuikin opiskelemaan pakkovenäjää, mutta vanhempia tätejä ei lentokoneissa varmasti pahemmin ole.

Puolassa ja puolalaisten kanssa pärjää englanniksi, pärjää lähes yhtä hyvin kuin mitä Suomessa pärjää englanniksi.

Kielikursseja globaalisti järjestävä EF toteutti kattavan tutkimuksen siitä, miten hyvin englantia eri maissa hallitaan. Tutkimuksessa oli mukana 60 eri maata. Suomi oli sijalla 7, Puola sijalla 8.

Korreloi suht hyvin omien Puolan reissujeni kokemusten mukaisesti. Minkään kuusikymppisen viiksekkään paikallisbussikuskin kanssa ei pärjää englanniksi vaan elekielellä, muuten pärjää englanniksi melkeinpä missä vain. Sama se Suomessakin. Perinteinen turkulainen bussikuski ei suinkaan ole se myyttinen hymyilevä bussikuski (paitsi jos on ulkomaalainen, kuten nykyisin aika usein) vaan yrmeä murahtelija parhaasta päästä.

EF:n tutkimustuloksen kympin kärki sopinee tähänkin ketjuun, (lento)matkailusta kun on kyse, lähde siis sama kuin edellisessä eli ibid:

1. Sweden
2. Norway
3. Netherlands
4. Estonia
5. Denmark
6. Austria
7. Finland
8. Poland
9. Hungary
10. Slovenia

Muut Pohjoismaat valitettavasti vetävät Suomea kakkoseen englannin kielen osaamisellaan, ja Virokin on mennyt jo ohi. Pitäisiköhän siitä jo huolestua?

Listauksen sijalla perse eli viimeisenä on muuten Irak. Siellä ei kannata varmaan "amerikoiksi" muutenkaan huudella kylän raitilla ilman turvamiespataljoonaa.

 

[Tami Talk]

Ei muuten pärjäisi, ei ainakaan sen enempää kuin muuallakaan. Puolassa on nuoremman väestön keskuudessa melko jäätävä asenne venäjän kieltä kohtaan. Vanhempi sukupolvi toki joutuikin opiskelemaan pakkovenäjää, mutta vanhempia tätejä ei lentokoneissa varmasti pahemmin ole.

Puolassa ja puolalaisten kanssa pärjää englanniksi, pärjää lähes yhtä hyvin kuin mitä Suomessa pärjää englanniksi.

Tuo on ihan totta, nuoret puolalaiset puhuvat hyvää englantia.

Omassa viestissäni yritin (epäonnistuneesti) kiinnittää huomion siihen, että Finnairin New Yorkin lennoilla ei ole matkustajina lainkaan aasialaisia (vrt Sherwoodin Hartsan viesti). New Yorkin lennoilla matkustajista puolet on suomalaisia, jonkin verran ruotsalaisia ja tanskalaisia ja sekalaisia länsi-eurooppalaisia, mutta suomalaisten jälkeen ehdottomasti seuraavaksi eniten venäläisiä. Nykyään myös paljon matkustajia Ukrainasta, Liettuasta sekä myös da-daa: Puolasta. Noille LOT olisi ollut hyvä vaihtoehto :)

By the way, ihmiset lentää nykyään ihmeellisiä reitityksiä, kun lippuhinnoittelutietokoneet yhdistelee halvoiksi yhdistelmiksi maantieteellisesti todella epäloogisia yhdistelmiä. Jos aikataululla ja kokonaismatkustusajalla ei ole väliä, niin saattaa saada halpoja lentoja, jos on valmis lentämään lyhyitä legejä myös "väärään suuntaan". Nykyisin ei ole mitenkään tavatonta, että esimerkiksi Tukholmasta lennetään Pariisiin Finnairilla via Helsinki tai Lontoosta New Yorkiin via Helsinki.

 

[pettter]

Muut Pohjoismaat valitettavasti vetävät Suomea kakkoseen englannin kielen osaamisellaan, ja Virokin on mennyt jo ohi. Pitäisiköhän siitä jo huolestua?

Melko huonosti kyllä Virossa tai ainakin Tallinnassa puhutaan ja ymmärretään englantia, tai tietenkin riippuu keneltä kysyy.

Noh, lentoketjussa kun ollaan niin samalla mainitsen, että halpalentoni Oulusta Helsinkiin vissiin peruttiin tai jotain. Äsken huomasin mailin. Toisen lennon saa valita tilalle tai rahat takaisin blaa blaa. Mietin tota juttua huomenna. Ei mua haittaa yhtään.

 

[SherwoodinHartsa]

Ai niinku Tokiosta New Yorkiin Helsingin kautta? Hulluja nuo japanilaiset. Tulla Helsinkiin yhdeksi päiväksi odottelemaan jatkolentoa ja käyttämään matkaan pari vuorokautta, vaikka Tokiosta pääsisi suorana 12h45min...

Vai tarkoititko Kaukoidällä Moskovaa, Pietaria ja Jekaterinburgia - venakoillehan tuo varmaan sopisi, kun polskien kanssa pärjäisi venäjällä ja vodkakulttuuri omista pulloistakin olisi tuttua...

Ka tuota Vennään Kauko-Itää ajattelin viestiä kirjoittaessani.

Ja mitä tuohon puolalaisten kielitaitoon tulee, niin olen heidän englannin kielen taidostaan hiukan eri mieltä.

Siellä nuori väki osaa hiukan englantia, mutta useissa kouluissa luetaan vieraana kielenä enemmän esim ranskaa ja espanjaa kuin englantia. Mitä olen siellä viimeisten reilun seitsemän vuoden aikana viettanyt luokkaa pari kk/vuosi niin osassa maata pärjää saksallakin paremmin kuin englannilla.

Yllättävän monessa yrityksessä, myös isommissa, porukka haluaa käyttää puolaa keskustelukielenä. No, onneksi aina löytyy nätti sihteeri joka osaa englantia / saksaa eikä ymmärrä teknisestä kielestä hevon orvokkiakaan.



Ja venäjää puolalaiset eivät vain halua puhua, ei edes ne meikäläisen ikäiset jotka pakotettiin sitä lukemaan aikanaan.

 

[Rossifumi]

Ankka oli tämä uutinen LOT:in Dreamlinerista. Finski vuokrasi HiFlyn A330:n.

LOT:n Dreamlinerin vuokraus miehistöineen vahvistettiin eilen. Tulee siis vuodenvaihteessa reiluksi viikoksi käyttöön New Yorkin reitille

 

[Edustaja]

Air France vai Lufthansa? Tänään pitäisi varata multi-destination lennot Ameriikkoihin. Kumpaa yhtiötä suosittelette? A380 konetyyppi katsastetaan samalla. Kumpi hubi on sujuvampi, Frankfurt vai CDG? Entä onko tietoa Friscon kentästä että kuinka ruuhkainen/toimiva vaihdoissa?

 

[kiwipilot]

Lufthansa, ehdottomasti. Jämpti saksalainen meininki sekä CDG:n välttäminen kallistavat vaa'an sakemannien puolelle.

Frisco taas on omien kokemusten perusteella yksi Amerikan paremmista isoista kentistä.

 

[Alamummo]

Lufthansa, ehdottomasti. Melkein mikä tahansa hub Euroopassa on parempi kuin CDG.

 

[Rocco]

Air France vai Lufthansa? Tänään pitäisi varata multi-destination lennot Ameriikkoihin. Kumpaa yhtiötä suosittelette? A380 konetyyppi katsastetaan samalla. Kumpi hubi on sujuvampi, Frankfurt vai CDG? Entä onko tietoa Friscon kentästä että kuinka ruuhkainen/toimiva vaihdoissa?

Lufthansa.

Friscon kenttä on ns. päätepysäkki todella monelle, eli vaihtoliikennettä siellä ei lentoaseman kokoon nähden ole kovinkaan paljon. Kotimaan terminaalissa on sitten menoa ja meininkiä, mutta kansainväliseltä puolelta on helppoa ja nopeaa jatkaa eteenpäin. Valtaosa matkustajista kuitenkin jää San Franciscoon kansainväliseltä lennolta, eli vaihto ei kestä kauaa, eikä terminaalien välikään ole (ainakaan ennen) ollut mikään ongelma.

 

[Victorious Secret]

Lufthansa, ehdottomasti. Melkein mikä tahansa hub Euroopassa on parempi kuin CDG.

Tämä. Frankfurtin kenttä on yksi miellyttävimmistä Euroopassa. CDG:tä taas kannattaa välttää kuin ruttoa.

 

[SherwoodinHartsa]

Ehdottomasti Lufthansa, Frankfurt on noin 100 kertaa mukavampi ja sujuvampi kenttä vaihtaa konetta kuin nenä-Kallen kenttä.

Palvelu on Lufthansan mannertenvälisillä todella hyvä. Molemmilla yhtiöillä on tullut lennettyä piitkiä lentoja ja ranskalainen on surkeampi.

 

[Olkku]

Kysytääs maailmanmatkaajilta. Poika lähtee tänään Thaimaahan. Opiskelija kun on, niin halvimman kautta. Reitti lennoilla, Helsinki-Istanbul-Bangok. Nyt on niin, että Thurkisin kone on sikäläisen kelin vuoksi myöhässä 2.5 h. 20.50 pääsee vasta nousemaan Helsingistä takaisin Istanbuliin. Jos enempiä myöhästymisiä ei tule, jää vaihtoaikaa Istanbulissa 40 min. Riittääköhän, vaiko joutuuko odottamaan seuraavaa lentoa ? Onko mahdollista, että Bangokin lento odottaa myöhästyneitä, heitä kuitenkin on Helsingin koneessa useita kymmeniä.

 

[Johannes]

Flightradar24.com - Live flight tracker!
Täältä voi seurata saapuvaa konetta. Lentää nyt jossain Romanian yläpuolella. Luulisi, että 40 minuuttia riittää koneen vaihtoon, mutta matkatavaroista ei aina tiedä, että ehtivätkö vaihtoon mukaan.

 

[Olkku]

Flightradar24.com - Live flight tracker!
Täältä voi seurata saapuvaa konetta. Lentää nyt jossain Romanian yläpuolella. Luulisi, että 40 minuuttia riittää koneen vaihtoon, mutta matkatavaroista ei aina tiedä, että ehtivätkö vaihtoon mukaan.

Johannes. Mä seurailen tota sivustoa ihan harrastuksena ja bongailen koneita taivaalta. Juuri tuota vaihtoajan lyhyyttä meinasin, kun ei käytännön kokemusta ole.

 

[Johannes]

Johannes. Mä seurailen tota sivustoa ihan harrastuksena ja bongailen koneita taivaalta.

Hieno harrastus. Vahinko, että asun paikassa, jonka yli koneet ohjataan vain poikkeusoloissa.

Jos Istanbulissa on useita terminaaleja ja kone laskeutuu Helsingistä eri paikkaan kuin Bangkokiin lähtevä kone, niin 40 minuuttia voi tehdä tiukkaa, ei muuten. Kannattaa tietysti koneessa pyytää, että ottavat yhteyttä Istanbul-Bangkok lentoon, että odottaisivat, jos tulee lisää viivästyksiä.

 

[Gags]

Jos enempiä myöhästymisiä ei tule, jää vaihtoaikaa Istanbulissa 40 min. Riittääköhän, vaiko joutuuko odottamaan seuraavaa lentoa ?

Istanbulin kenttä on varsinainen härdelli. Pelkkää sekasortoa. Mutta kun itse olin samalla kentällä vastaavassa tilanteessa viime keväänä, virkailija oli vastassa gatella ja ohjasi edelleen suoraan seuraavalle gatelle n. 10 minuutissa, läpi ihmismassojen. Tosin minulla oli etuna se, että jatkolento oli myös Turkishilla ja se oli domestic flight.

 

[Shardik]

Atlantin ylittäviä matkoja on 4-5 takana ja nyt uusi edessä. Ensimmäinen kerta Finnairilla ja ainakaan tähän asti en ole ollut positiivisesti vaikuttunut. Aiemmilla matkoilla on aina halvimpaankin lippuluokkaan kuulunut kaksi matkatavaraa/matkustaja. No, Finnairilla annetaankin vain yksi mukaan ilman lisämaksua. Lisämaksu on kivan suolainen 50€, jos maksaa etukäteen netin kautta. Tämä ei kuitenkaan käy, koska kaikki lennot eivät ole Finnairin operoimia. Luulisi, että lennot laskettaisiin Finnairin omiksi, koska ne ovat tätä OneWorld-konsortiota ja tilasinkin ne Finskin sivujen kautta. No, nyt ei auta kuin maksaa vielä 25€ lisää siitä ilosta, että saa tehdä lisälaukun selvityksen vasta henkilökohtaisesti tiskiltä. Soittaisin asiakaspalveluun, mutta Finnair veloittaa luurin nostosta 3,15€, eikä sitä kautta mikään varmaan muuttuisi.

Vältän kyllä ensi kerralla Finskiä, jos vain on mitenkään mahdollista. Edelliskertojen IcelandAir oli ainakin matkatavaroiden osalta huomattavasti parempi valinta.

 

[Gags]

Aiemmilla matkoilla on aina halvimpaankin lippuluokkaan kuulunut kaksi matkatavaraa/matkustaja. No, Finnairilla annetaankin vain yksi mukaan ilman lisämaksua. Lisämaksu on kivan suolainen 50€, jos maksaa etukäteen netin kautta.

Mielestäni ilmainen toinen matkalaukku poistui jo pari vuotta sitten melkein kaikilta yhtiöiltä? Satuin tänään varaamaan myös lennot USAhan ja ne yhtiöt joita minä katselin, perivät kaikki tuon maksun toisesta laukusta. BA:lla se oli 75 euroa.

 

[kiwipilot]

40 min on todella tiukka vaihtoaika missä tahansa (pl. Amsterdam ja Munchen) mutta voi hyvinkin onnistua. Tuollaisissa tilanteissa pyrkivät varmaan saamaan vaihtomatkustajat ensimmäisinä ulos siellä Istanbulin päässä; poikasi kannattaa kuitenkin varmuuden vuoksi mainita asiasta lähtöselvityksessä sekä koneessa juuri ennen laskeutumista Istanbuliin. Lentokoneet eivät yleensä taida odotella junien tavoin, mutta luulisin että kymmenien ihmisten takia kannattaa hieman viivästyttää jatkolentoa.

 

[Olkku]

Kiitos kaikille. Soitan HEL/VAN terminaaliin ja kerron ton kiwipilotin ohjeen pojalle.