Keskusta

  • 657 097
  • 5 256

rok49

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK NYG
Jotenkin keskustalaisuutta kuvastaa parhaiten se, että kaikista tolkuimmalta heidän tämän hetken poliitikoista vaikuttaa taannoin vankeustuomion väärinkäytöksistä saanut Antti Kaikkonen.
Sen verran A. Kaikkosesta, että ei valittanut tuomiosta, jonka sai noudatettuaan vanhaa tapaa. Ei vapauta kuitenkaan vastuusta (Matti V. ei joutunut syytteeseen, koska oli ministeri ).
Jos Antti on fiksu, jota hän taitaa olla, hän ei asetu Maalaisliiton pj ehdokkaaksi, vaan eduskuntavaalien jälkeen istuu lauhallisesti persillään ja luo katseensa pressan vaaleihin.
 

rpeez

Jäsen
Kertoo keskustasta hyvin paljon, että sen tulevana johtajana nähdään tuomion saanut nykyinen ministeri, jonka osaamista pidetään onnistuneena, koska ei ole moitittavaa.
Näppärästi otettiin totuudeksi palstatoverin viestistä johdettu "osaamista pidetään onnistuneena, koska ei ole moitittavaa."
Näkisin, että Kaikkonen onnistunut puolustuministerinä huomattavasti paremmin kuin "ei moitittavaa" taso, eikä ole tainnut ammattirikolliseksikaan ryhtyä tuomiostaan huolimatta.
Toki "moitteetta suoriutuminen" on anti-keskustalaisen sanomaksi varmaan parasta mitä voi saada, mistä pitää olla kiitollinen.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Seuraava puheenjohtaja?

"Väyrysen mukaan hänen aavistuksensa perustui siihen, että keskustan kannatus lähti laskemaan sen jälkeen, kun hän 19. lokakuuta ilmoitti, ettei ole käytettävissä puolueensa eduskuntavaaliehdokkaaksi.

– Siihen saakka oli väitetty, että puolueen kannatus on huono sen takia, että minä olen tulossa kansanedustajaehdokkaaksi.

– Kun luovuin ehdokkuudesta, niin kannatus lähti putoamaan entistä alemmaksi. Sen takia ilmoitin viikko sitten, että olen sittenkin mukana."
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
"Väyrysen mukaan hänen aavistuksensa perustui siihen, että keskustan kannatus lähti laskemaan sen jälkeen, kun hän 19. lokakuuta ilmoitti, ettei ole käytettävissä puolueensa eduskuntavaaliehdokkaaksi.
On se kone. Toivottavasti Väyrynen saa äänivyöryn Lapista ja lähtee sen turvin ajamaan kepua yhä pahempaan sekasortoon - alkaen tietysti Rehnin presidentinvaalikampanjasta.

Väyrynen on narsistinen putinisti, mutta koska häntä ei enää missään merkittävässä tehtävässä nähdä, annan ilomielin tukeni Paavolle taistelussaan olla Jumalan valittu johtamaan Suomen kansaa. Sen on keskusta ansainnut.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Tadu

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Näppärästi otettiin totuudeksi palstatoverin viestistä johdettu "osaamista pidetään onnistuneena, koska ei ole moitittavaa."
Näkisin, että Kaikkonen onnistunut puolustuministerinä huomattavasti paremmin kuin "ei moitittavaa" taso, eikä ole tainnut ammattirikolliseksikaan ryhtyä tuomiostaan huolimatta.
Toki "moitteetta suoriutuminen" on anti-keskustalaisen sanomaksi varmaan parasta mitä voi saada, mistä pitää olla kiitollinen.
Mihin tämä onnistuminen perustuu? En kyseenalaista Kaikkosen onnistumista, mutta kovin häntä tunnutaan kehuvan ilman perusteluja. Mikä siis on sellaista onnistumista, joka lasketaan nimenomaan Kaikkoselle, eikä esimerkiksi puolustusvoimille?

Vastaus ei ole hävittäjähankinnat sillä ne ovat olleet pöydällä jo ennen ja niissä on noudatettu puolustusvoimien näkemystä. Nato-asia taas kuuluu enemmän ulkoministeriön virkakunnalle.

Sen verran A. Kaikkosesta, että ei valittanut tuomiosta, jonka sai noudatettuaan vanhaa tapaa. Ei vapauta kuitenkaan vastuusta (Matti V. ei joutunut syytteeseen, koska oli ministeri ).
Jos Antti on fiksu, jota hän taitaa olla, hän ei asetu Maalaisliiton pj ehdokkaaksi, vaan eduskuntavaalien jälkeen istuu lauhallisesti persillään ja luo katseensa pressan vaaleihin.
Kaikkoselle pitää antaa pisteitä myös tuomionsa jälkeisestä vaalisloganistaan mainettaan parempi. Tuskin keksi itse, mutta pelkkä suostumus siihen, että vaalisloganissa muistutetaan saamastaan tuomiosta, on arvostettavaa.
 

Boogey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Voittamisen kulttuuri
Edellisessä hallituksessa ja sen jälkeistä romahdusta seliteltiin liian oikeistolaisella politiikalla. Nykyistä menoa selitellään liian vasemmistolaisella politiikalla.

Kyl se Kepu jälleen kerran tekee tämän ihan itse.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Edellisessä hallituksessa ja sen jälkeistä romahdusta seliteltiin liian oikeistolaisella politiikalla. Nykyistä menoa selitellään liian vasemmistolaisella politiikalla.

Kyl se Kepu jälleen kerran tekee tämän ihan itse.
Nimenomaan. Sanotaan että poliittinen muisti on lyhyt. Näkemykset keskustan alamäestä on tästä konkreettinen esimerkki, kun sen syyksi nähdään ainoastaan tämänhetkinen hallitus, eikä enää muisteta, että keskustassa myönnettiin Sipilän hallituksen olleen kannattajilleen liian oikeistolainen.
 

Fordél

Jäsen
Väitän, että edelleen Suomessa on tilausta maltilliselle keskustalaiselle, sivistyneelle ja kompromissihakuiselle politiikalle, vaikka vuoroin lyödään oikealta, vuoroin vasemmalta.
Jos tälle on todella tilausta, ehkä kannattaisi puolueen alkaa toimia näiden lihavoitujen määreiden mukaisesti. Viime viikot ovat näyttäneet ihan joltain muulta.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Jos tälle on todella tilausta, ehkä kannattaisi puolueen alkaa toimia näiden lihavoitujen määreiden mukaisesti. Viime viikot ovat näyttäneet ihan joltain muulta.
Enkä muutenkaan oikein hiffaa miten "sivistys" on näkynyt kepun toimissa tai tavoitteissa enemmän kuin kilpailijoillaan?
 

Lert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United, TPS
Jos tälle on todella tilausta, ehkä kannattaisi puolueen alkaa toimia näiden lihavoitujen määreiden mukaisesti. Viime viikot ovat näyttäneet ihan joltain muulta.

Niin siitä olen samaa mieltä, kuten ehkä saatoit kirjoituksestani havaita.
 

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, BC Lions
Mihin tämä onnistuminen perustuu? En kyseenalaista Kaikkosen onnistumista, mutta kovin häntä tunnutaan kehuvan ilman perusteluja. Mikä siis on sellaista onnistumista, joka lasketaan nimenomaan Kaikkoselle, eikä esimerkiksi puolustusvoimille?
Puolustusvoimissa ollaan ministerin työhön ja asenteeseen todella tyytyväisiä. Häntä arvostetaan paljon myös kv-piireissä. Ja vaikka ilmeisesti et niin halua ajatella, niin Kaikkonen on ollut hyvin keskeisessä roolissa polulla NATOn jäseneksi. Jos haluaa tiivistää hänen tehtäviensä hoitamisen fraasiin "ei moitittavaa", niin sitten tekee melkoisen aliarvioinnin.

Sitä en tiedä, onko hänellä mitään kiinnostusta puolueen johtoon. Asialla ei ole minulle merkitystä.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Puolustusvoimissa ollaan ministerin työhön ja asenteeseen todella tyytyväisiä. Häntä arvostetaan paljon myös kv-piireissä. Ja vaikka ilmeisesti et niin halua ajatella, niin Kaikkonen on ollut hyvin keskeisessä roolissa polulla NATOn jäseneksi. Jos haluaa tiivistää hänen tehtäviensä hoitamisen fraasiin "ei moitittavaa", niin sitten tekee melkoisen aliarvioinnin.
Toisin sanoen varsinaista onnistumista ei ole laskettavissa.

Puolustusministeri on sen verran ulkona sisäpolitiikasta, että hänen onnistumistaan on todella vaikeaa arvioida. Sitä mieltä minäkin olen, ettei epäonnistumisia ole ollut huomattavissa kuten edellisen ministerin tapauksessa tämän astuessaan ylipäällikön varpaille.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Mikä tämä Keskustan aate on?
Maksimoida kaikki mahdolliset tuet ja etuudet maakunnille mistään periaatteista välittämättä. Viimeksi meitä on mm. siunattu maakuntahallinnolla ja kestämättömällä lukumäärällä sotealueita. Se oli se Keskustan hinta hallitukseen lähdöstä, kuten oli edellisenkin hallituksen kohdalla.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Maksimoida kaikki mahdolliset tuet ja etuudet maakunnille mistään periaatteista välittämättä.
Onhan keskustalla periaatteita. Niihin kuuluu muassa se, että sellainen metsänomistaminen, jolla ei tehdä kauppa metsäteollisuuden kanssa, on huonoa metsänomistajuutta. Tai sellainen maanomistaminen, jolla kannatetaan luonnon ennallistamista, on huonoa maanomistamista. Tai sellainen ihminen, joka vastustaa luonnonsuojelualueen muuttamista ydinvoimala-alueeksi aluepolitiikan nimissä, on kaikin tavoin huono ihminen.

Terveisin, metsänomistaja.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: mjr

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, BC Lions
Toisin sanoen varsinaista onnistumista ei ole laskettavissa.
Puolustusvoimien virkamiehenä totean olevani asiasta hyvin paljon eri mieltä. Mutta kerro, mitä olisit laskenut hänelle onnistumiseksi, jos hän olisi mielestäsi onnistunut edes jossain. Mitä tekoa tai aikaansaannosta olisit edellyttänyt?
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Ck

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Puolustusvoimien virkamiehenä totean olevani asiasta hyvin paljon eri mieltä. Mutta kerro, mitä olisit laskenut hänelle onnistumiseksi, jos hän olisi mielestäsi onnistunut edes jossain. Mitä tekoa tai aikaansaannosta olisit edellyttänyt?
Oma osaamiseni ei riitä arvioimaan puolustusministerin osaamista, enkä usko kovinkaan monen muunkaan, vaan kysymys on mielikuvista. Sen sanominen on ollut viestieni tarkoitus, ei Kaikkosen onnistumisen kyseenalaistaminen. Kaikki kun eivät ole puolustusvoimien virkahenkilöstöön kuuluvia.

Elisabeth Rehn sai varuskuntien vessoihin ovet ja Carl Haglund säilytettyä rkp:lle tärkeän Dragsvikin varuskunnan. Ne ovat olleet suoraan ministerin omia saavutuksia, mutta isojen asioiden onnistumisia on tavallisten pulliaisten vaikea arvioida.
 

tzuiz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kalpa, Manchester Broilers, IPK
Maksimoida kaikki mahdolliset tuet ja etuudet maakunnille mistään periaatteista välittämättä. Viimeksi meitä on mm. siunattu maakuntahallinnolla ja kestämättömällä lukumäärällä sotealueita. Se oli se Keskustan hinta hallitukseen lähdöstä, kuten oli edellisenkin hallituksen kohdalla.
Hyvin tiivistetty. Olen samaa mieltä myös sotesta, mutta ilman sitä palvelut karkaisivat valtavan kauas (ehkä niin käy jo nykyisellä sotella). Mutta esitänkin kysymyksen että kuka muu niitä maakuntien="maaseudulle tärkeitä asioita" ajaisi jos ei keskusta? Äänestäjiä on tulevaisuudessa yhä enemmän kaupungeissa=valta on myös siellä.

Vihreät pyrkivät suojelemaan maksimimäärän maaseutua ja rajoittamaan maankäyttöä, kokoomusta kiinnostaa vain bisnes ja työssäkäyvät hyväosaiset, SDP:tä eläkeläiset, persut vastustavat kaikkea paitsi bensa-autoilua ja kaikki ongelmat ratkeavat kun erotaan EU:sta ja ei makseta kehitysapua.

Olen monesta asiassa eri mieltä keskustan päätöksistä ja kaikki tälläinen hallituksessa perseily ärsyttää mutta silti äänestän aina keskustaa eduskuntavaaleissa koska siellä huomioidaan syrjäseutujen ongelmia enemmän kuin muissa puolueissa.
 

Analyzer

Jäsen
Kepun perinteisille poliittisille painotusalueille on aiempaa vähemmän kysyntää. Kuitenkin valovoimainen puheenjohtaja voi tehdä vielä ihmeitä puolueen kannatukselle. Nostihan Sipiläkin puolueen 13% alamaista sinne reippaasti päälle 20% kannatukseen. Ja Marin kannattelee yksinään demareita.

Samanlaiset loistonpäivät tuskin enää toteutuvat, mutta merkittäväänkin nousuun on mahdollisuudet ihan jo onnistuneilla henkilövalinnoilla.

Saarikko-Kurvinen-Honkonen trio ei toimi, se on nyt nähty. Saarikon vasemmistovivutus ja tätimäinen metafora maalailu ei iske kansaan. Kurvinen on varmaan omasta mielestään hieno poliittinen peluri, mutta tulos näkyy taululla. Ei kansa halua nähdä tällaista teatteria vakavassa maailmantilanteessa, jonka takuumiehenä Kurvinen on häärinyt. Honkonen Suomi-Venäjä-seuran ex-puheenjohtajana pitäisi myös kiireesti siivota takariviin, eikä ainakaan ministeriksi olisi saanut päästää. Mutta kun Kurvisen bestis. Kärnä myös saanut liikaa näkyvyyttä, mutta seuraavat vaalit siivoavat miehen joka tapauksessa pois päivänpolitiikasta. Väyrystä ei saa päästää ehdokkaaksi. Ei umpiputinisti voi olla ehdolla missään uskottavissa puolueessa.

Uutta johtoa kasaisin Kaikkonen-Kalli-Kulmuni trion ympärille. Kaikkonen on yksi suosituimpia ministereitä ja hoitanut leiviskänsä hyvin. Kulmuni oli ryhdikäs erotessaan vvm paikalta ja en usko, että nimi liiaksi tahraantui. Yritti myös laittaa aidosti kampoihin Marinille ja tärkeimpänä ei halunnut lähteä koko tähän roskahallitukseen vaalitappion jälkeen. Oikeassa hallitus-koalitiossa olisi varmasti edelleen kelpo ministeriainesta.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Jos mielikuvat ja toisaalta laajan ryhmän myönteinen kokemus ovat ristiriidassa, niin aika monelle on helppo arvioida, kumpi vaihtoehto on lähempänä totuutta.
No mitä onnistumisia Kaikkosella sitten on? Siis sellaisia joita voi kertoa laajaltikin ja joita voidaan pitää poikkeuksellisina? Onko hän jotenkin merkittävästi parempi kuin edeltäjänsä? Vai mitä ne varsinaiset syyt hänen hyvyydelleen ovat?
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Jos mielikuvat ja toisaalta laajan ryhmän myönteinen kokemus ovat ristiriidassa, niin aika monelle on helppo arvioida, kumpi vaihtoehto on lähempänä totuutta.
Tällaisessa tapauksessa varmasti. Esimerkiksi Krista Mikkonen ei ymmärtääkseni ole saanut omalta hallinnonalaltaan kritiikkiä, mutta hän ei näytä saavan samanlaista tunnustusta onnistumisesta, koska mielikuvat vihreästä sisäministeristä painavat niin paljon.

Myös edellistä puolustusministeriä pidettiin hyvänä, koska hänen puolueensa ja habituksensa sopivat puolustusministerille, eikä astuminen ylipäällikön varpaille aiheuttanut sen suurempaa kohua. Jos Kaikkosta siis vertaa edeltäjänsä, on hän toki onnistunut, mutta vain koska ei ole mokannut.
 

Jussih

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
No mitä onnistumisia Kaikkosella sitten on? Siis sellaisia joita voi kertoa laajaltikin ja joita voidaan pitää poikkeuksellisina? Onko hän jotenkin merkittävästi parempi kuin edeltäjänsä? Vai mitä ne varsinaiset syyt hänen hyvyydelleen ovat?

Puolustusvoimien näkökulmasta puolustusministerillä on tasan kaksi tehtävää:

1. Taistella hallituksen sisällä rahaa puolustusvoimille.

ja

2. Pitää näppinsä irti asioista, joista hän ei mitään ymmärrä (= puolustusvoimat).

Kaikkonen on onnistunut ensimmäissä kohdassa kiitettävästi saatuaan odottamatonta vetoapua Vladolf Putlerilta. Myös toisen kohdan hän on klaarannut hyvin eli ei ole mennyt ottamaan kantaa puolustusvoimien asioihin julkisuudessa vaan on jättänyt niistä päättämisen sinne minne se kuuluu eli kenraaleille.
 

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, BC Lions
No mitä onnistumisia Kaikkosella sitten on? Siis sellaisia joita voi kertoa laajaltikin ja joita voidaan pitää poikkeuksellisina? Onko hän jotenkin merkittävästi parempi kuin edeltäjänsä? Vai mitä ne varsinaiset syyt hänen hyvyydelleen ovat?
Tiivistäen, asioiden selkeyttäminen, tarpeellisten asioiden edistäminen, mutkattomuus mutta samaan aikaan säntillisyys. Erittäin nopea asioiden omaksuminen ja olennaisten seikkojen hahmottaminen. Nopea verkostoituminen olennaisten tahojen kanssa.

Tai voihan se toki olla, että PV:n henkilöstö on jonkinlaisen kollektiivisen harhan vallassa, ja se harha ulottuu kv-kumppaneihin asti, ja oikeasti Kaikkonen on ihan paska ministeri. Tai siis ei moitittavaa.

@Jussih Tuohon ansiokkaaseen kakkoskohtaan vielä lisäys, eli hän on ymmärtänyt pysyä sivussa myös turhasta peitsenkalistelusta, ja keskittynyt tehtäviinsä. En muista, että hän olisi lausunut anttikurvismaisia tai riikkapurramaisia näkemyksiä oikeastaan kenestäkään, edes hänen kanssaan eri mieltä olevista.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös