Kenttäkoostumukset kaudella 2023–2024

[-Kantor-]

Tulin tänne katsomaan oikeastaan vaan sen, onko täällä mitään muuta kuin iänikuista marmatusta nelosketjusta. No, en ole kauheasti yllättynyt. Olisikohan kuitenkin hyvä antaa mahdollisuus katsoa miten itse kullakin pelaajalla kausi lähtee käyntiin?

Eikö nimenomaan tuo nelosketju ole jo aika moneen kertaan katsottu? Tämä keskustelupalsta toimisi keskustelupalstana huomattavasti paremmin jos jokaista kriittistä sanaa vaikkapa kokoonpanoon liittyen ei tulkittaisi "iänaikuisena marmatuksena", varsinkin kun kommentit ovat isoksi osaksi olleet perusteltuja. Jos sinulla ei ole mitään annettavaa kyseistä koostumusta sivuavaan keskusteluun, niin parempi vaihtoehto voisi olla vaikkapa pysytellä hiljaa.

 

[Tinke-80]

No jos katsottaisiin tämä kauden ensimmäinen peli ennenkuin haukutaan neloskenttä.

 

[-Kantor-]

Ei kai kukaan muuta väittänytkään ja kyllähän siellä Pakarista ja Jääskää pelaa taatusti taas alivoimaa. Mutta Tallberg ja Åsten ovat mollemat erinomaisia av-pelaajia ja kyllähän se antaa mahdollisuuden siihen, että kärkiketjujen pelaajien ei tarvitse koko ajan olla kentällä.

Lainaamani kirjoitus kysyi, että kuka heistä pelaa alivoimaa ja siihen vastasin.

Ei yhtäkään koostumusta tule rakentaa pelkästään alivoima edellä jos ja kun ei ole mitään kompetenssia toteuttaa tasapainoisesti joukkueen pelikirjaa viisikkopelaamiseen liittyen. Tämä on jo aika monena kautena todistettu.

 

[Joe]

Et ole tainnut hirveästi seurata Seppälän ja Kaskimäen pelaamista jos väität, etteivät he osaa puolustaa.

Halttusta alleviivasin eniten, mutta en mä Kaskimäkeä alivoimalle laittaisi. Tai pidä laadukkaana kokonaisvaltaisena pelaajana, anti puhtaasti hyökkäyspäädyssä.

Lisäksi mikään sääntö ei edellytä sitä, että juuri nelosketjun pelaajat pelaavat alivoimaa.

Yleisesti Vesalaiset sun muut kärkipelaajat ei ole merkitty nelosketjuun ja tällöin oletan, että alempien ketjujen pelaajat pystyvät pelaamaan alivoimaa ja kärkipelaajille jää energia siihen kaikista olennaisimpaan.

Lisäksi mikään sääntö ei edellytä sitä, että juuri nelosketjun pelaajat pelaavat alivoimaa.

Väitinkö mä jossain näin? Olen sitä mieltä, että Åsten ja Tallberg ei ole enää ihan ihanteellisimpia pelaajia nykyjääkiekkoon, mutta Seppälän hehkuttaminen on jokseenkin naurettavaa kun ei ole jäällä esittänyt mitään relevantimpaa kuin Åsten suoraansanottuna, kiekollinen pelaaminen ihan samaa luokkaa. Mutta jopa Kiekko-Vantaan jokainen pelaaja olisi luultavasti relevantimpi vaihtoehto neloseen kuin Åsten ja Tallberg, ihan vain koska eri sukunimi ihan sama mitä jäällä tapahtuu. Jos halutaan saada kiekollisempia pelaajia niin pitää samalla ovenavauksella kyllä heittää Seppäläkin pihalle. Samanlainen puurtaja vailla mitään kiekollista antia.

 

[-Kantor-]

Halttusta alleviivasin eniten, mutta en mä Kaskimäkeä alivoimalle laittaisi. Tai pidä laadukkaana kokonaisvaltaisena pelaajana, anti puhtaasti hyökkäyspäädyssä.

Yleisesti Vesalaiset sun muut kärkipelaajat ei ole merkitty nelosketjuun ja tällöin oletan, että alempien ketjujen pelaajat pystyvät pelaamaan alivoimaa ja kärkipelaajille jää energia siihen kaikista olennaisimpaan.

Väitinkö mä jossain näin? Olen sitä mieltä, että Åsten ja Tallberg ei ole enää ihan ihanteellisimpia pelaajia nykyjääkiekkoon, mutta Seppälän hehkuttaminen on jokseenkin naurettavaa kun ei ole jäällä esittänyt mitään relevantimpaa kuin Åsten suoraansanottuna, kiekollinen pelaaminen ihan samaa luokkaa. Mutta jopa Kiekko-Vantaan jokainen pelaaja olisi luultavasti relevantimpi vaihtoehto neloseen kuin Åsten ja Tallberg, ihan vain koska eri sukunimi ihan sama mitä jäällä tapahtuu. Jos halutaan saada kiekollisempia pelaajia niin pitää samalla ovenavauksella kyllä heittää Seppäläkin pihalle. Samanlainen puurtaja vailla mitään kiekollista antia.

En minä sanonut, että Vesalaisen tulee pelata alivoimaa. Sieltä löytyy kyllä Jääskää, Raskia, Melartia, Lindbohmia yms, jotka ovat ihan ammattikavereita tuohon rooliin ja mikä tärkeintä - osaavat pelata jääkiekkoa muissakin pelitilanteissa.

Olemme nähdäkseni sitten katselleet eri pelejä Seppälään liittyen. Näen hänet hyvinkin potentiaalisena pelaajana, mutta kehitys tietenkin edellyttää, että vastuuta pitää uskaltaa antaa. ÅstenTallbergien kohdalla voidaan jo iänkin puolesta lähes varmuudella sanoa, ettei sitä kehitystä enää tapahdu kuin alaspäin.

 

[VT]

Ei yhtäkään kokoonpanoa tule rakentaa pelkästään alivoima edellä jos ja kun ei ole mitään kompetenssia toteuttaa tasapainoisesti joukkueen pelikirjaa viisikkopelaamiseen liittyen. Tämä on jo aika monena kautena todistettu.

Sinäkö sen sitten tiedät kuinka tasapainoisesti nelosketju toteuttaa ja tulee toteuttamaan joukkueen pelikirjaa? Hieman epäilen, että Ville Peltonen näkee asian toisin. Jos peräänkuuluttamasi "perustellut kommentit" ovat tuota tasoa tai onelinereita nelosketjun haukkumisesta, pysyn todellakin mieluusti sivussa keskustelusta.

 

[-Kantor-]

Sinäkö sen sitten tiedät kuinka tasapainoisesti nelosketju toteuttaa ja tulee toteuttamaan joukkueen pelikirjaa? Hieman epäilen, että Ville Peltonen näkee asian toisin. Jos peräänkuuluttamasi "perustellut kommentit" ovat tuota tasoa tai onelinereita nelosketjun haukkumisesta, pysyn todellakin mieluusti sivussa keskustelusta.

Eikö tuo ole jo aika monena kautena todettu? Ketjun keski-ikä alkaa olla sellainen, että mihinkään kehitysloikkaan en enää usko.

Tässä vielä alkuperäinen "onelinerini". Pahoittelut jos en osaa mielipidettäni tämän paremmin sanoiksi pukea. En kuitenkaan keulisi, saatikaan syyttelisi onelinereistä, jos oma anti perustuu marmatussyytöksiin ja "kyllä Ville tietää paremmin"-heittoihin.

Tämä voi johtua siitä, että nämä useammat nimimerkit ovat todenneet, että enenevissä määrin menestyvät organisaatiot käyvät suhteellisen tasaisesti neljällä sylinterillä mikä taas mahdollistaa mm. tasaisemman peluutuksen ja kuormituksen jakautumisen. Eli toisin sanoen myös se nelosketju osallistuu joukkueen viisikkopelin toteuttamiseen tasapainoisesti siinä missä muutkin ketjut. Lisäksi on rakenteellinen ongelma jos yksi kentällinen toteuttaa jotain muuta pelikirjaa kuin kolme muuta kentällistä, sillä loukkaantumistilanteissa nämä nelosketjun osaset ovat edelleet käytettävissä ainoastaan nelosketjussa, koska kompetenssi ei riitä toteuttamaan samaa pelikirjaa muiden pelaajien kanssa.

Kuten itsekin viittasit, niin tuossa koostumuksessa ei ole taitoa tai vauhtiakaan nykypäivän tarpeisiin. Ehkä ei tähän kaaduta, ainakaan Saipaa vastaan, mutta 25% hyökkäysmateriaalista on sellainen määrä, ettei sitä pidä vähätelläkään.

Siinä verrokiksi Tapparan nelonen tänään: Muzik - Rönni - Granath."

 

[Rutale]

No jos katsottaisiin tämä kauden ensimmäinen peli ennenkuin haukutaan neloskenttä.

Ettäkö jätkät ois kehittyny tässä kesän aikana triona? Tähän röhönaurua.

 

[Tinke-80]

Ettäkö jätkät ois kehittyny tässä kesän aikana triona? Tähän röhönaurua.

Röhötä sä siellä ihan vapaasti. Jotenkin tuntuu että mikään ei voi olla hyvin tässä IFK-osiossa. Lähdetään kauteen monen median mukaan ennakkosuosikkina ja suurin osa valittaa kun nelosketju on sama kuin viime vuosina. Harvinaisen raskasta.

 

[Theosaurus]

Tasapainoisesti kootut ketjut mielestäni, voimaa ja taitoa.
Nelonen on saanut pelata yhdessä jo aika kauan, niin toivottavasti sieltäkin löytyisi jatkumon kautta jotain lisäarvoa peliin heti kauden alkuun.

 

[Rutale]

Röhötä sä siellä ihan vapaasti. Jotenkin tuntuu että mikään ei voi olla hyvin tässä IFK-osiossa. Lähdetään kauteen monen median mukaan ennakkosuosikkina ja suurin osa valittaa kun nelosketju on sama kuin viime vuosina. Harvinaisen raskasta.

Toi trio ei oo ikinä tuonut kentälle mitään. Jengiltä aiheellista kritiikkiä.
Media on usein helvetin kujalla.

 

[Pate44]

Neljän pelaamaan pystyvän ketjun kokoonpano on mielestäni erittäin erittäin toivottavaa, sillä nyt IFK antaa 25% edestä tasoitusta esim tänään tapparaa vastaan. Onneksi 1-3 ketjut ovat sentään tosi vahvoja mutta kuitenkin.

Pelaajilla/ketjuilla on erilaisia päiviä, välillä on hyvä päivä ja kaikki onnistuu ja maaleja tulee. Välillä ei ihan kiinnosta ja välillä on huonoja päiviä kun mikään ei onnistu vaikka kuinka yrittää.

Jos ketjulla on hyvä päivä se tekee ehkä 2-3 maalia ottelussa. Viime kaudella Vesalainen-Jääskä-Pakarinen ketjulla oli aika monta hyvää päivää ja IFK voitti vaikka ketjut 2-4 pelasivat heikommin.

Mikäli IFK:lla olisi neljä pelaavaa ketjua, niin todennäköisyys sille että yhdellä tai parilla ketjulla olisi hyvä päivä on suurempi kuin se että meillä on aina se nelonen jolta ei voi odottaa parempaa kuin nolla-nollaa. Vastustajat ja jopa Mika Saukkonen tietää Åstenin maaliennätyksen ja sen ettei IFKn nelosta tarvitse pelätä, ne tekee yhden maalin noin kerran kuukaudessa.

Joskus aikoinaan joku Åsten teki kentällä muutakin joka antoi jonkinlaista lisäarvoa, mutta iän myötä liike on heikompaa eikä kukaan ota vanhenevaa Åstenia enää tosissaan. Kun Åstenin ”vahvuudet” ovat poissa niin jäljelle jää aika vähän joukkuetta hyödyntävää.

Tallbergilla on potentiaalia olla pelaavan ketjua osa, mutta nyt tarvitaan näyttöjä nopeasti eikä vasta jouluna. Väänänen on vielä nuori ja omaa myös potentiaalia, mutta on kärsinyt roolistaan nelosessa. Väänäsen kannattaisi lähteä jonnekin Kouvolaan kakkos- /kolmossentteriksi sillä pian aika ajaa ohi.

 

[Seesam]

Minäkin kyseenalaistan 4. ketjun muodon. Siellä on kerrankin nälkäisiä ja potentiaalisia pelaajia, niin miksi pitää koota täysin 0-tason ketju jalkeille?

Kaskimäki - Väänänen - Seppälä näyttäisi huomattavasti paremmalta.

 

[Punainen Stadi]

Minäkin kyseenalaistan 4. ketjun muodon. Siellä on kerrankin nälkäisiä ja potentiaalisia pelaajia, niin miksi pitää koota täysin 0-tason ketju jalkeille?

Kaskimäki - Väänänen - Seppälä näyttäisi huomattavasti paremmalta.

Eiköhän Kaskimäki lunasta paikkansa kun saa vähän pelituntumaa loukkaantumisen jäljiltä.

 

[auvo11]

Minäkin kyseenalaistan 4. ketjun muodon. Siellä on kerrankin nälkäisiä ja potentiaalisia pelaajia, niin miksi pitää koota täysin 0-tason ketju jalkeille?

Kaskimäki - Väänänen - Seppälä näyttäisi huomattavasti paremmalta.

Kaskimäki hakee vasta pelikuntoaan pitkän tauon jälkeen joten ei vielä käytettävissä.

 

[M.Rönkkö-83]

Itse en kanna suurta huolta meidän jarrumiehistä. Ylempään keskusteluun viitaten voisi todeta, että tilanne on aika mukava, jos kevään siirtotakarajalla tarvitsee kartoittaa ukkoja jarruketjuun, eikä tulosyksiköihin. Jossain kohtaa saadaan Leksakin takaisin ja tämän lisäksi voidaan metskata tyhjennysmyynneistä joku Pihlström/Paajanen/herraX sisään - mikäli siis nelssoni kaipaa tuossa kohtaa vahvistusta.

 

[Walkin]

Hohhoijaa nelosta taas, mutta kun siellä on loukkaantumisia nyt jo heti enemmän, niin normaalistihan tuo nelikko olisi ripoteltuna ylempiin ketjuihin. Nyt ne ovat kuitenkin "vain" nelosketjussa.

En tykkää pakkiparista Melart-Lindbohm. Molemmilla hyvin pitkälti just samat vahvuudet/heikkoudet.

 

[-Kantor-]

Itse en kanna suurta huolta meidän jarrumiehistä. Ylempään keskusteluun viitaten voisi todeta, että tilanne on aika mukava, jos kevään siirtotakarajalla tarvitsee kartoittaa ukkoja jarruketjuun, eikä tulosyksiköihin. Jossain kohtaa saadaan Leksakin takaisin ja tämän lisäksi voidaan metskata tyhjennysmyynneistä joku Pihlström/Paajanen/herraX sisään - mikäli siis nelssoni kaipaa tuossa kohtaa vahvistusta.

Totta tämäkin, mutta itse ehkä olisin peräänkuuluttanut jatkuvuuttakin silmällä pitäen nuoruutta kokoonpanoon, vaikka sitten neloseen, ja sitä kautta kasvamaan vähitellen isompaan rooliin. Tallberg-Åstenista voidaan sanoa, että tuo nelosketjun rooli sekä nolla-nollaa pelaaminen alkaa olla se maksimi mihin rahkeet riittävät ja jo iänkin puolesta alkaa olla todennäköisempää, että taso tuosta pikemminkin laskee kuin nousee.

Toki Tallbergille annan siimaa sen ilmeisesti kärsityn pitkäkestoisen koronan vuoksi, mutta kuten joku ylempänä kirjoitti, niin tulosta on tultava nyt eikä jouluna. Viime kauden tekemisen tekemisen tasolla kuuluisi enemmän Mestikseen kuin Liigaan ja etenkin se liike oli niin puutteellista, että ei sellaista pitäisi enää tällä tasolla todistaa.

Veikkaan, että iso osa vallitsevasta turhautumisesta liittyy siihen, että kerrankin kun joukkueeseen on satsattu isosti ja kutakuinkin kaikki osa-alueet ovat balanssissa, niin tästäkin huolimatta yksi kentällinen on kauden avauksessa muodossa "Tallberg-Väänänen-Åsten". Ketju, joka on jo parin kauden aikana todettu tyhjäksi arvaksi. Toisaalta en jaksa uskoa, että tuo oli valmennusjohdon Plan A. Jos Komarov olisi kunnossa, Kaskimäki ei olisi kärsinyt pre-seasonilla loukkaantumisesta ja Halttunen ei olisi lähtenyt rapakon taakse, niin tuskin nelonen olisi tänään siinä muodossa kuin se nyt on.

 

[WPK]

Nolla-Nollakin on vaikeaa nelssonillemme, Tallberg tärisi hyökkäyspään viivalla ja väylät aukeni vastaiskuun. Jatkavat siitä mihin playoffseissa jäivät, siis miinuksilla.

 

[Ylähirsi]

Lehterälle ei oikein ole vielä löytynyt sopivia ketjukavereita. Teissalan haluaisin nähdä samassa ketjussa. Jotain tämmöistä ois kiva nähdä:

Vesalainen - Koivistoinen - Jääskä
Teissala - Lehterä - Pakarinen
Nättinen - Ikonen - Rask

Nelonen ihan mitä tahansa muuta, kuin tämä sama ketju jolla ollaan menty viimeiset 10 vuotta.

 

[Frankie]

Lehterälle ei oikein ole vielä löytynyt sopivia ketjukavereita. Teissalan haluaisin nähdä samassa ketjussa. Jotain tämmöistä ois kiva nähdä:

Vesalainen - Koivistoinen - Jääskä
Teissala - Lehterä - Pakarinen
Nättinen - Ikonen - Rask

Nelonen ihan mitä tahansa muuta, kuin tämä sama ketju jolla ollaan menty viimeiset 10 vuotta.

Erittäin hyvä luonnokset! Tappara-fanit kävivät täällä vinkkaamassa, että Lehterän viereen kannattaa laittaa samanlainen juonikas kaveri (viime kaudella Tanus), joka ajattelee peliä samalla tavalla. Lev Tejsal sopisi tuohon kuin Summasen nyrkki Lämsän naamaan. Vielä, kun joku kertoisi tämän Peltoselle.

 

[Lasse#11]

Röhötä sä siellä ihan vapaasti. Jotenkin tuntuu että mikään ei voi olla hyvin tässä IFK-osiossa. Lähdetään kauteen monen median mukaan ennakkosuosikkina ja suurin osa valittaa kun nelosketju on sama kuin viime vuosina. Harvinaisen raskasta.

Kyllä kai tuo valitus jostain kumpuaa? Tänään valitettavan tuttua sekoilua kyseiseltä kolmikolta ja -2. Mitä jää käteen kun hyökkäyssuuntaan ei ole mitään annettavaa ja omissa soi pari kertaa 10min peliajalla? Jotkut pelaajat vaan tuntuvat olevan koskemattomia peliotteista huolimatta.

 

[-Kantor-]

Kyllä kai tuo valitus jostain kumpuaa? Tänään valitettavan tuttua sekoilua kyseiseltä kolmikolta ja -2. Mitä jää käteen kun hyökkäyssuuntaan ei ole mitään annettavaa ja omissa soi pari kertaa 10min peliajalla? Jotkut pelaajat vaan tuntuvat olevan koskemattomia peliotteista huolimatta.

Tämä. En tiedä miten tuota voi edes puolustella, mutta kun ei riitä niin ei riitä. Nelosen ollessa kentällä peli muuttuu lähinnä puolustustaisteluksi. Tänään vielä pari omiin tilanteissa, jossa ei pitäisi olla mitään hätää, pelin ollessa täysin hallinnassa, ja Tampere-kirous sen kun jatkuu.

 

[peksa]

Tämä. En tiedä miten tuota voi edes puolustella, mutta kun ei riitä niin ei riitä. Nelosen ollessa kentällä peli muuttuu lähinnä puolustustaisteluksi. Tänään vielä pari omiin tilanteissa, jossa ei pitäisi olla mitään hätää, pelin ollessa täysin hallinnassa, ja Tampere-kirous sen kun jatkuu.

Käsittämätömästi peli kääntyi Tapparalle ja niinkuin Peltonen lehdistötilaisuudessa totes että hyökkääminen loppui kolmanteen erään.

Paremmin kuitenkin Hifk:lla asiat on kun Tapparalla tämän pelin perusteella vaikka puolustus oli ajoin kujalla Tapparan taktiikaan kanssa. Voitto Areenalla taitaa olla kirous minkä takia tänäänkin tuli nekkuun.

 

[Pate44]

Käsittämätömästi peli kääntyi Tapparalle ja niinkuin Peltonen lehdistötilaisuudessa totes että hyökkääminen loppui kolmanteen erään.

Paremmin kuitenkin Hifk:lla asiat on kun Tapparalla tämän pelin perusteella vaikka puolustus oli ajoin kujalla Tapparan taktiikaan kanssa. Voitto Areenalla taitaa olla kirous minkä takia tänäänkin tuli nekkuun.

Iso ero on siinä että Peltosella on kolmas kausi alkamassa ja pelin pitäisi pitkälti olla valmista jo alkukaudesta. Tapparalla on ihan kaikki mennyt uusiksi ainakin taukohaastattelun perusteella. Siihen nähden Tapparan alkukauden suorittaminen on ollut hyvää