Kellojen siirto

[Rara]

Harmi, että kellojen siirtelystä luovutaan. Mielestäni täällä Suomen korkeuksilla tällä tavalla on kyllä saatu täydellisesti sekä kesä- että talviajan hyvät puolet käyttöön. Ainoa muutos minkä itse tekisin, olisi se, että kesäaika olisi pidempi: voisi alkaa jo helmikuun lopulla ja loppua vasta marraskuun lopulla. Onneksi vielä pari vuotta saadaan nauttia kesäajasta, sillä onhan nyt huomenna tulossa yksi vuoden parhaista päivistä, kun yhtäkkiä illat muuttuvat mahtavan pitkiksi.

Samaa mieltä. Itselleni kellojen siirto ei ole koskaan ollut mikään ongelma ja mielestäni siirtelystä on enemmän hyötyä kuin haittaa. Ymmärrän toki myös, että on monia joille asia on päinvastoin.

Luulen, että kun kellojen siirtelystä luovutaan niin vasta sitten valkenee kunnolla siirtelyn hyvät puolet. Kesä-ajan suurin hyötyhän on syksyn tuntia pidempään jatkuva valoisa aika. Keväällä tuon vaikutus ei ole niin suuri kun valoisa aika koko ajan lisääntyy. Talvella on kuitenkin niin paljoa pimeyttä ja kesällä valoisuutta että on melko sama mitä kello näyttää. Mutta mitä jos kesä-aika muutettaisiinkin syysajaksi? Muuten sama, mutta kelloja siirrettäisiin eteenpäin vasta heinäkuussa. Moni on tällöin lomalla, niin yhden tunnin menetys ei olisi niin suuri kuin nyt maaliskuussa. Syksyn valoisammat illat kuitenkin säilyisivät.

 

[DTremens]

Eihän se pysyvä normaaliaika mikään maailmanloppu ole, mutta vituttaa kun on vähemmän aikaa ulkoilla iltaisin. Ei, en mene aamulla ennen töitä lenkille ja uskon ettei mene moni muukaan. Harrastukset hoidetaan pääsääntöisesti työpäivän jälkeen sillä energialla mitä palkkatyön tekemisen jälkeen on jäljellä. Eri asia jos on iltavuoro ja työvuoro alkaa vasta iltapäivällä, silloin ehtii aamulla liikkua ja sen jälkeen palautella ennen töitä.

Vähemmän aikaa myös pelata kesälajeissa kausi läpi, eli katsojistaan elävät kotimaiset kesäpalloilusarjat kärsivät. Joo jollain pääsarjaseuroilla on futiksessa valot, mutta muilla tasoilla ja muissa lajeissa se on pelkkiä viikonloppupelejä jo elokuun alussa ilman kesäaikaa. Jos taas aloitetaan pelit aiemmin niin katsojamäärät laskee (kun ihmiset on töissä) ja sekin tietää vähemmän katsojatuloja.

Sinälläänhän sillä ei ole merkitystä mitä kello on ja 12 aurinko zeniitissä on ihan loogista. Pitäisi vaan laittaa työpaikat aukeamaan siinä 05.00-06.00 korvilla eikä 08.00-09.00 niinkuin vaikka omalla alalla. Siinä menee paljon valoa hukkaan kun kansa nukkuu valoisia tunteja aamulla pimennysverhojensa takana. Maailma oli erilainen kun herättiin ja työt aloitettiin valoisuuden mukaan. Nykyään mennään silloin kun työvuorolista sanoo, tai vaikka ei sanoisi niin monessa perheessä niiden muiden jäsenten aikataulut sanelee että suhteellisen "tavallisessa" rytmissä mennään.

 

[Sisäliitin]

Sinälläänhän sillä ei ole merkitystä mitä kello on ja 12 aurinko zeniitissä on ihan loogista. Pitäisi vaan laittaa työpaikat aukeamaan siinä 05.00-06.00 korvilla eikä 08.00-09.00 niinkuin vaikka omalla alalla. Siinä menee paljon valoa hukkaan kun kansa nukkuu valoisia tunteja aamulla pimennysverhojensa takana. Maailma oli erilainen kun herättiin ja työt aloitettiin valoisuuden mukaan. Nykyään mennään silloin kun työvuorolista sanoo, tai vaikka ei sanoisi niin monessa perheessä niiden muiden jäsenten aikataulut sanelee että suhteellisen "tavallisessa" rytmissä mennään.

Juuri päinvastoinhan täällä pitäisi tehdä.Kitistään että nyyh kun mukulat imee koulussa energiajuomia ja torkkuu pulpetissa,samoin tietyissä ammateissa työntekijöiden ensimmäinen tunti menee lähinnä kahvinjuontiin ja röökaamiseen kun työpaikalle pitää kömpiä liian aikaisin. Muissa maissa on jo aikoja sitten tajuttu siirtää esim. koulujen alkamisaikaa myöhemmäksi.

 

[Sistis]

Tässä on hyvä artikkeli, jossa Työterveyslaitoksen professori Mikko Harju kertoo luonnonvalon vaikutuksista ihmisten hyvinvointiin.

Luonnonvalon puute päivällä keventää yöunta – näin torjut pimeän haittoja - Työpiste

Tuossakin todetaan täällä moneen kertaan kerrotut teesit:

1. Luonnonvalon puute päivällä keventää yöunta
2. Tehokkainta on aamuvalo
3. Sininen valo on haitallista, etenkin juuri ennen nukkumaanmenoa
4. Kirkasvalo voi olla hyödyksi pimeimpään aikaan
5. Pimennysverhot ovat hyödyksi valoisaan aikaan

Uskon kaikkien näiden väitteiden pitävän paikkaansa. Minun ja uskoakseni monen muunkin kesäaikaa kannattavan mielestä keskeisin syy mielipiteellemme on se, että yhteiskunnan rytmi ei mahdollista erityisen hyvin aamuvalosta nauttimista. Siksi pysyvän kesäajan kautta saamamme valoisat lisätunnit ovat kokonaiskuvan kannalta hyödyllisempiä, vaikka ne ajoittuvatkin iltapäivään, joka ei ole se kaikkein optimaalisin aika.

 

[adolf]

Itse olen oikein hyvilläni että iltaisin on taas tunnin pidempään valoisaa ja vasta näitä aikoja tuolla rupeaa tulemaan pimeää.

Myös talven pimeimpänä aikana olisi minusta kivempi että se pimeä tulee vasta klo. 17, eikä klo. 16. En perustele tätä millään harrastuksilla, vaan pelkästään sillä että ei ole ihan niin masentavaa jos päivällä on tunnin pidempään valoisaa. Kesällä se on ihan sama että tuleeko se hämärä klo. 23 vai 24. Eihän täällä etelässäkään keskellä kesää ihan kunnolla pimeää tule missään vaiheessa yötä.

Enemmän minulle on plussia kesäajan puolesta. Ainut miinuspuoli on se että kesäaikaa noudattaessa pimeä rupeaisi joulukuussa väistymään vasta n. klo 9.30. Nuo sydäntalven pimeät aamut on jo nykyiselläänkin vaikeita.

 

[DTremens]

Juuri päinvastoinhan täällä pitäisi tehdä.Kitistään että nyyh kun mukulat imee koulussa energiajuomia ja torkkuu pulpetissa,samoin tietyissä ammateissa työntekijöiden ensimmäinen tunti menee lähinnä kahvinjuontiin ja röökaamiseen kun työpaikalle pitää kömpiä liian aikaisin. Muissa maissa on jo aikoja sitten tajuttu siirtää esim. koulujen alkamisaikaa myöhemmäksi.

Meinasin juurikin että kun puhuvat noista aamutuntien hyödyistä niin pitäisi sitten rakentaa yhteiskunta niin että niihin valoisiin aamutunteihin herätään ja tietysti vastaavasti illalla olisi mentävä nukkumaan. Mutta koska elämme vapaassa yhteiskunnassa ja ihmiset osoittavat halua valvoa illasta ja nukkua aamusta niin tuo valoisan ajan rukkaaminen sinne aamun suuntaan ei ole hirveän järjellistä...

Minä pärjään systeemillä kuin systeemillä kun olen riittävän vapaa sielu.

 

[Sistis]

Otan nyt tarkempaan tarkasteluun täällä esitetyn ehdotuksen siitä, että liikkuisi iltapäivän sijaan aamulla. Olisiko se mahdollista? On toki, tietyin rajoituksin.

Syyskuu on erinomainen kuukausi esimerkiksi sienestykseen ja fillarointiin. Tyypillinen sienestysretki vie meillä ehkä matkoineen noin kolme tuntia, ehkä kaksi ja puoli, jos menee lyhyemmän kaavan kautta. Esimerkiksi 20.9. aurinko on ylhäällä täällä meillä päin 7:01-19:32. Normaaliajan mukaan se olisi 6:01-18:31. Iltapäivällä on mahdollista päästä liikkeelle noin klo 17. Kotona ollaan noin 19:30-20:00, minkä jälkeen tulee useimmiten eteen vielä sienten perkuu ja käsittely. Tämä vie oman aikansa myöskin, mutta siinä ei enää pimeys haittaa. Sen sijaan normaaliaikana aika loppuisi kesken. Aamullakaan tuo ei ole mahdollista, koska valoisa aika ennen töihin lähtöä ei vain yksinkertaisesti riitä.

Toki pystyisin liukumaan hyödyntämällä lähtemään joinain päivinä aikaisemmin, ja voisin ehtiä ehkä hieman neljän jälkeen metsään. Täysin tämä harrastus ei siis loppuisi, mutta mahdolliset päivät vähenisivät kovasti.

Miten sitten pyöräily? Sen suhteen ei olisi niin isoa hätää. Periaatteessa lyhyen lenkin ehtisi heittää aamullakin. Mutta ei se kovinkaan käytännöllistä olisi. Kiire tulisi töihin, kun pitäisi kuitenkin vielä suihkussa käydä ja vaatteet vaihtaa. Sen verran kermaperse-osastoa olen, että nautin hommasta enemmän iltapäivän lämpimämmässä kelissä, ja vailla kiirettä touhu on paljon rennompaa. Liukumaa hyödyntämällä voi kuitenkin toisinaan lähteä sen verran ajoissa, että lenkit onnistuvat. Lokakuussa on sitten vaikeampaa.

Yhtä kaikki, kesäajan hyöty on juurikin siinä, että se tekee työssä käyvän ihmisen elämästä huomattavasti joustavampaa. Mahdollisuudet ulkoiluun ovat paremmat, mikä lisää henkistä ja fyysistä hyvinvointia.

 

[Keskiviiva]

Mikäli pysyvään kesäaikaan päädytään, niin tulee yksi hyvä asia mieleen.

Suomeen maaliskuun alussa saapuvat mustarastaat herättävät lirkuttelullaan pihapuussa sisälle saakka kantavalla äänellään jo klo 03.45. Onhan se kaunista laulua, mutta haluaako siihen herätä arkiyönä jo ennen neljää.
Mikäli pysyvä kesäaika, niin samainen lintu aloittaa aamulla tulevan puolisonsa etsimisen vasta alkaen klo 04.45. Tunti enemmän nukkumisaikaa ja nimenomaan tärkeää syvän unen vaihetta, jota ei saa häiritä.

 

[sampio]

Joo, olihan tämä taas herkkua. Uni tuli kuin nakutettu klo 23 eli tunnin liian myöhässä, mutta ylös piti silti vääntäytyä normaaliin aikaan. Väsyttää kuin pientä elukkaa. Aivan sama, kumpaan tahtiin jäädään, kunhan loppuisi tämä pelleily.

 

[Pottakameli]

Oikeastaan ainut ongelma oli saada lapset illalla nukkumaan ajoissa. Ja nyt sitten muroja syödessä ei näköjään olla kovin virkeitä.

Itsehän olin yövuorossa kun kelloja siirrettiin, eli työvuoro Oli tunnin lyhyempi. Kun sitten heräsin, niin ihmettelin miksi kello on jo puoli neljä. Ja sitten koko loppupäivä meni ihmetellessä kun kellon on jo jotakin.

Ja kun parin yövuoron jälkeen rytmi taas muuttuu, niin tuo eka ilta on nykyään muutenkin hankala kääntää normaaliksi. Eli tuli valvottua myöhään, kun ei nukuta ja kello oli yhtäkkiä kaksi.

Tuskinpa tuota enää tänään huomaa.

 

[Frostbite]

Kyllähän tämä taas kropassa tuntuu.. Aamulla ei meinaa päästä ylös, kun "liian aikaisin herää".
Kunhan tähän taas tottuu, niin toivottavasti kesäajassa sitten aikanaan pysytään. Mukavempia nämä valoisat illat..

 

[Sistis]

Väsyttää ja nukuin huonosti. Syykin on selvä. Menin juomaan kupin kahvia kyläillessä sellaiseen aikaan, jolloin en enää yleensä juo sitä. Tyhmä mies, ei voi muuta sanoa.

Kellojen siirto voisi silti ihan hyvin jatkua. Pohdin tätä jo ihan silläkin, että siirtely vaikuttaa negatiivisesti vähän ihmisestä riippuen ehkä 1-7 päivää molemmilla kerroilla, eli 2-14 päivää vuodessa. Pysyvä kesäaika sopii huonosti pimeimpään talveen, ja pysyvä normaaliaika etenkin kevääseen, loppukesään ja alkusyksyyn. Molemmissa siis huomattavasti useampaan päivään kuin siirtely itsessään, näin äkkiseltään ajateltuna. Jotenkin tuntuu, että siirtelyn hyviä puolia ei edes ole vielä ajateltu.

 

[heavy]

Tietoisku: suurin osa suomalaisista on elänyt aikana, jolloin kesäaikaan siirtelyä ei tapahtunut.

 

[VT]

Oli kyllä aivan mahtavaa eilen illalla, kun vielä formuloiden jälkeen oli valoa. Tänään aamulla heräsin normaalisti kuuden jälkeen ja kun lähdin puoli seiskan aikaan aamulla kävelylle, oli jo valoisaa.

Vituttaa jo etukäteen, että lähivuosina tästä herkusta ei saa enää nauttia, kiitos näiden partisten, partosten ja muiden pystyynkuolleiden ammattinärkästyjien.

 

[axe]

Vaikka oon kellojen siirtelyn lopettamisen kannalla (kesäaika all the way!), niin vähän hämmästyttää nuo joidenkin ilmeisesti mittavatkin uniongelmat näiden siirtojen jälkeen. Elämän ilmeisesti pitää olla koko lailla säännöllistä päivästä toiseen ihan muutenkin kuin nukkumisajoissa, että tuo tunti saisi mitään heilahtamaan mihinkään suuntaan.

Mulla ainakin varsinkin nukkumaanmeno on kovinkin liukumavarainen neljänkin tunnin sisällä, satunnaisesti pidemmälläkin aikavälillä, ja heräämisaikakin vaihtelee parin tunnin skaalalla. Ei siihen joku kellonviisarin kääntö mitään merkittävää muutosta tee.

Mutta totta kai hyväksyn ihmisten erilaisuuden. En vaan ymmärrä sitä!

 

[heavy]

Mulla ainakin varsinkin nukkumaanmeno on kovinkin liukumavarainen neljänkin tunnin sisällä, satunnaisesti pidemmälläkin aikavälillä, ja heräämisaikakin vaihtelee parin tunnin skaalalla

Itse herään joka aamu aika säntillisesti +-30 minuuttia, en ole vuosiin edes herätyskelloa käyttänyt. Ja herääminen ei ole mitenkään sidonnainen sen kanssa moneltako on käynyt nukkumaan. Rytmin siirtäminen vienee taas viikon verran.

 

[MikGo]

Mä oon kyllä vieläkin ihan koomassa ainakin aamuisin kun joutuu tuntia aikaisemmin herätä. Vai johtuuko se siitä kun erehdyin juomaan lauantaina kolme lonkeroa?

Tämä pelleily voisi kyllä loppua. Mulle on yhdentekevää kumpaan aikaan jäädään. Talvella on pimeää ja kesällä valoisaa.

 

[Jermu]

"Talvella on kuitenkin pimeää ja kesällä on kuitenkin valoisaa" on kyllä äärimmäisen retardi näkemys. Siinä välissä on myös kaksi muuta vuodenaikaa, jotka tunnetaan asiantuntijapiireissä nimellä kevät ja syksy. Tuolloin on merkitystä yhdellä ekstratunnilla. Se on sitten makuasia arvostaako enemmän aamun vai illan valoisuutta, henk. koht. ehdottomasti illan valoisuus parempi.

Pysyvän normaaliajan kannattajat tuntuvat olevan enimmäkseen näitä "normaaliaika tietenkin koska se on oikea aika" -jääriä.

Ja kellojen siirtely nyt ei ole ei ikinä haitannut, parina aamuna ehkä hieman vaikea nousta ylös, mutta on kyllä elämä aika autistista jos tällainen pieni muutos rytmissä pistää vadin ympäri. Valon jakautumisen kannalta nykytila on mielestäni ideaali, mutta ymmärrän kyllä osittain miksi tästä halutaan luopua, eli sinänsä muutos ihan ok, kunhan valitaan pysyvä kesäaika.

 

[MikGo]

"Talvella on kuitenkin pimeää ja kesällä on kuitenkin valoisaa" on kyllä äärimmäisen retardi näkemys. Siinä välissä on myös kaksi muuta vuodenaikaa, jotka tunnetaan asiantuntijapiireissä nimellä kevät ja syksy. Tuolloin on merkitystä yhdellä ekstratunnilla. Se on sitten makuasia arvostaako enemmän aamun vai illan valoisuutta, henk. koht. ehdottomasti illan valoisuus parempi.

"Retardi näkemys", mutta kuitenkin makuasia. Ok.

 

[Alex]

Olikos yksi Partisen tai Partosen ehdotus, että mennään suoraan Ruotsin aikaan. Tietyllä sadistisella tavalla tuosta nauttisi, jos päättäjät ovat tarpeeksi tyhmiä tuon valitsemaan. Siinähän sitten olisi ihmettelemistä, kun pimeä tulee keskitalvella klo 14, ulkoilijat varmasti kiittäisivät ja saadaan ihmiset sisälle pelaamaan pleikkaa jo hyvissä ajoin. Lisäksi olisi varmasti keskikesällä antoisaa kun aurinko nousee klo 01, siitä voi sitten "aamuvirkut" ottaa kaiken ilon irti. Ja toki päivävuoroa tekevät lähtisivät varmaan viitisen kuukautta putkeen pimeässä kotiin työpäivän jälkeen.

 

[Sistis]

Olikos yksi Partisen tai Partosen ehdotus, että mennään suoraan Ruotsin aikaan. Tietyllä sadistisella tavalla tuosta nauttisi, jos päättäjät ovat tarpeeksi tyhmiä tuon valitsemaan.

Partonen tuota on ainakin ehdotellut. Niin, ja Ruotsissahan on aika voimakkaasti pohdittu pysyvää kesäaikaa, joka on siis Suomen normaaliaika. Jos Ruotsin ja Partosen kaavailut toteutuisivat, Suomi ja Ruotsi ottaisivat siis käyttöön toistensa normaaliajat. Olisi sekin mielenkiintoista.

 

[arvee]

Partonen tuota on ainakin ehdotellut. Niin, ja Ruotsissahan on aika voimakkaasti pohdittu pysyvää kesäaikaa, joka on siis Suomen normaaliaika. Jos Ruotsin ja Partosen kaavailut toteutuisivat, Suomi ja Ruotsi ottaisivat siis käyttöön toistensa normaaliajat. Olisi sekin mielenkiintoista.

Ruotsalaiset ovat tunnettuja tyhmiä, no ei vaiskaan todellakaan vaikka niillehän nauravat naurismaidemme aidatkin( nauristeollisuus tulee olemaan Suomen elinehto).
Joten takerrumme me myös Partosen aikaan, jota normaalina pidetään, sen ovat ruotsalaisetkin tajunneet.
Eurooppa yksinkertaistuu koska swedujen auringonlasku myöhästyy, ruotsalaisten elämä laiskistuu ja kansantaloutensa vajoaa. Ja Suomen kilpailukyky kohoaa. Tai vai eiku kuinka ehkä.? no Partonen on nero, Nobelia pukkaa.

 

[heavy]

Siinähän sitten olisi ihmettelemistä, kun pimeä tulee keskitalvella klo 14, ulkoilijat varmasti kiittäisivät ja saadaan ihmiset sisälle pelaamaan pleikkaa jo hyvissä ajoin.

Mahtaako jo nyt olla niin että Lapissa, jossa ei talvisin aurinko nouse lainkaan ihmiset pelaavat pleikkaa aamusta iltaan?

 

[K.A.H]

Olikos yksi Partisen tai Partosen ehdotus, että mennään suoraan Ruotsin aikaan. Tietyllä sadistisella tavalla tuosta nauttisi, jos päättäjät ovat tarpeeksi tyhmiä tuon valitsemaan. Siinähän sitten olisi ihmettelemistä, kun pimeä tulee keskitalvella klo 14, ulkoilijat varmasti kiittäisivät ja saadaan ihmiset sisälle pelaamaan pleikkaa jo hyvissä ajoin. Lisäksi olisi varmasti keskikesällä antoisaa kun aurinko nousee klo 01, siitä voi sitten "aamuvirkut" ottaa kaiken ilon irti. Ja toki päivävuoroa tekevät lähtisivät varmaan viitisen kuukautta putkeen pimeässä kotiin työpäivän jälkeen.

Tämän tapahtuessa olisi parempi pistää kamat kasaan ja häipyä Suomesta. Jo pelkkä talviaikaan jääminen on mielestäni varsin kyseenalaista, mutta tämä olisi jo kaiken huippu. Mutta toki, jos talousnerot laskevat että se tavalla tai toisella olisi Suomen taloudelle kannattavaa niin kaikki on mahdollista kun rahasta on kyse.

 

[Sistis]

Venäjältä kuuluu kummia? Vai järjen ääntä? Siellä kokeiltiin aikoinaan pysyvää kesäaikaa, mutta siitä luovuttiin, ja siirryttiin pysyvään talviaikaan. Nyt sekään ei tunnu ilmeisesti hyvältä, vaan siellä on ihan korkealla valtakunnallisella tasolla ruvettu ajamaan paluuta kellojen siirtelyyn, joskin hanke on aivan alkutekijöissään.

Siellä on kuitenkin todettu hankkeen kannattajien mukaan, että kellojen siirtelyn haitat olisivat kokonaisuudessaan pienempiä kuin pysyvän normaali- tai kesäajan. Ja tästä syystä Venäjällä ihmetelläänkin, miksi Eurooppa haluaa nyt lopettaa siirtelyn, kun heillä on siitä niin huonoja kokemuksia.

No, ei tämä nyt niin selkeää ole. Venäjällä ylipäätään (kuten olen täällä ainakin kahdesti todennut) nuo aikavyöhykkeet ovat aika erikoisia suhteessa "luonnollisiin" vyöhykkeisiin. Esimerkiksi monilla alueilla ollaan nyt tuntia edellä normaaliajassakin, mikä siis vastaa Suomen kesäaikaa. Ja vanha kesäaika oli siis kaksi tuntia edellä "luonnollista" aikaa.

Mutta oikein hyvä, että tämäkin nousee keskusteluun, vaikka ei tällä mitään vaikutusta olekaan.

Venäjällä alkoi taas kellokiista – pysyvä talviaika herättää närää