Kellojen siirto

[HPL76]

Ajattelin tänä vuonna vähän tarkkailla vaikuttaako tämä ilmiö meikäläisen päähän. Ehkä keväällä oli vähän ylimääräistä väsymystä kun en mennyt ajoissa nukkumaan ja sitten napattiin vielä tunti pois. Noh, oma vika.

Viimeisimpää siirtelyä en olisi edes huomannut ellei joku olisi maininnut. Nukuttua tuli hyvin, ja silti oli vielä jotenkin enemmän aikaa tehdä mitä nyt viikonloppuna tehdään.

Mutta ei, ei tämä ole vaikuttanut meikäläisen pään hyvinvointiin mitenkään. Ja miten se edes voisi? Joka vuosi tämä tapahtuu ihan samaan aikaan, ja aina se on etukäteen tiedossa. Siihen voi sitten varautua kukin tyylillään, mutta mun mielestä ihan paskapuhetta että tästä jotain PTSD:n tasoisia traumoja jäisi. Taas yksi asia mistä voi kitistä ja uhriutua.

 

[MPN]

Uni lyhenee, koska illalla on valoisaa pidempään suhteessa kellonaikaan ja siten nukahdetaan myöhemmin suhteessa kellonaikaan. Aamulla useimmilla on kuitenkin jokin tietty kellonaika, jolloin viimeistään tulee herätä esim. herätyskelloa hyödyntäen. Tällöin on tilastollisesti on nähtävissä koko populaatiossa unen määrän lyheneminen. Ei tietenkään aivan jokaisen yksilön kohdalla, koska elämäntilanteita ja työaikoja voi olla monenlaisia. Aika yksinkertaista ja helppoa ymmärtää, vai kuinka?

Sitten on sellainen keksintö kuin verhot.

Ja kesäajan ulkopuolella ei kukaan taida mennä niin aikaisin nukkumaan että se tunti vaikuttaisi silloin luonnollisen valon määrään yhtään. Jossain päiväntasaajan yms lähellä nuo väitteet voi uskoa, mutta nyt tulee pimeää viideltä, kun viikko sitten tuli kuudelta. Iso osa työläisistä ehtii nähdä luonnollista valoa ruokiksella. Aamulla on yhä pimeää ja kun töistä pääsee, on entistä pimeämpää. Erittäin pimeää touhua kokonaisuudessaan.

 

[Undrafted]

Tämä on totta. Pointtini olikin lähinnä se, että keskusteluissa käytetään jatkuvasti argumenttia, että normaaliaika on automaattisesti parempi, koska se on "normaaliaika ja luonnollinen aika". Todellisuudessa se vain pohjautuu historiallisiin sopimuksiin, jotka on tehty silloisen yhteiskunnan rytmien mukaan.

Vai olisiko tuo normaaliaikana kutsuttu aika pikemminkin vakioaika, joka aikanaan sovittu mittaamaan aikaa? Samoin kuin metri on sovittu tietyn mittaiseksi vakioksi. Valittu aika itsessään ei sitten ole normaali tai epänormaalimpi kuin jokin muu aika.

 

[Pottakameli]

Kellojen siirrossa ei haittaa mikään muu kuin se yksi yö, kun siirrytään kesäaikaan ja pitäisi mennä aamuvuoroon. Tämä lähinnä siksi, että nukun välillä turhan vähän ja silloin vähenee ne vähätkin tunnit. Yövuorossa enemmän kuin tervetullut ilmiö, kun pääsee nopeammin kotiin...sitten taas vastaavasti toisinpäin tunti lisää. Yksi tunti merkitsee lähinnä silloin, kun siitä itse hyötyy siirron yhteydessä. Tuon yhden yön jälkeen on oikeastaan ihan sama...yksi tunti on niin lyhyt aika, ettei sitä edes muista pian.

 

[Sphinx]

Sinänsä minua ei yllätä tuo normaaliajan suosio vanhemman väestön keskuudessa. Kyllä minäkin viikonloppuisin ihan pidän valoisista talviaamuista. Mutta kun teen työtä viitenä päivänä viikossa, lasken arki-iltojen valoisan lisätunnin edelle.

Eiköhän tässä ole kyse ihan siitä, että vanhempi väestö muistaa ajan, kun oli vain normaaliaika ja kaihoavat siksi tuota aikaa ilman kesäaikahumpuuttelua.

Sinänsähän kellonviisareiden siirtely ei vaikuta aamujen tai iltojen valoisuuteen. Kyllä ne aamut ovat ihan yhtä valoisia riippumatta siitä sovitaanko kellon olevan aamulla 5 vai 6.

Toinen usein esiintyvä argumentti on, että normaaliaika on oikea, koska silloin aurinko on korkeimmillaan keskipäivällä kello 12. Tämä olikin joskus muinoin agraariajalla ihan validi asia. Mutta tänä päivänä ihmisten vuorokausirytmi on erilainen, ja oikeastaan valveilla oloajan keskikohta taitaa useimmilla ihmisillä osua suunnilleen jonnekin kello 14 pintaan, joten noin määriteltynä keskipäivä on nykyään niillä paikkeilla.

Ei kai tuolla ole sen enempää tekemistä agraariajan kuin nykyajankaan kanssa. Se, että yhteiskunnan vuorokausirytmi on muodostunut sellaiseksi, että useimmilla ihmisillä valveillaojoajan keskikohta osuu keskipäivän jälkeen, sehän osoittaa vain sen, että ihmisille on keskimäärin luontaisempaa ennemmin herätä kuin mennä nukkumaan valoisaan aikaan. Kesäaika on yksi tapa taistella tätä vastaan ja yrittää ruuvata yhteiskunnan vuorokausirytmiä varhaisemmaksi, mutta yhtä hyvin se voitaisiin tehdä pitämällä kellot normaaliajassa ja siirtymällä klo 8-16 yhteiskunnasta klo 7-15 yhteiskuntaan. Paradoksaalista on, että moni kesäajan kannattaja samanaikaisesti liputtaa pikemminkin yhteiskunnan vuorokausirytmin myöhäistämisen puolesta. Pelaavat siis yhtä aikaa molemmilla puolilla.

 

[Sistis]

Eiköhän tässä ole kyse ihan siitä, että vanhempi väestö muistaa ajan, kun oli vain normaaliaika ja kaihoavat siksi tuota aikaa ilman kesäaikahumpuuttelua.

Varmasti näinkin. Vähän kuin Britannian Brexit-äänestyksessä: vanhemman väen nostalgianjano ajoi nuorten tulevaisuuden edelle. Tämä nyt oli sarkastinen heitto, jota ei pidä ottaa vakavasti.

Sinänsähän kellonviisareiden siirtely ei vaikuta aamujen tai iltojen valoisuuteen. Kyllä ne aamut ovat ihan yhtä valoisia riippumatta siitä sovitaanko kellon olevan aamulla 5 vai 6.

Taas joku toteaa näin. En viitsi enää toistaa sitä, että kyse on siitä, miten valoisa aika osuu suhteessa valveillaoloon ja etenkin vapaa-aikaan.

Ei kai tuolla ole sen enempää tekemistä agraariajan kuin nykyajankaan kanssa. Se, että yhteiskunnan vuorokausirytmi on muodostunut sellaiseksi, että useimmilla ihmisillä valveillaojoajan keskikohta osuu keskipäivän jälkeen, sehän osoittaa vain sen, että ihmisille on keskimäärin luontaisempaa ennemmin herätä kuin mennä nukkumaan valoisaan aikaan. Kesäaika on yksi tapa taistella tätä vastaan ja yrittää ruuvata yhteiskunnan vuorokausirytmiä varhaisemmaksi, mutta yhtä hyvin se voitaisiin tehdä pitämällä kellot normaaliajassa ja siirtymällä klo 8-16 yhteiskunnasta klo 7-15 yhteiskuntaan. Paradoksaalista on, että moni kesäajan kannattaja samanaikaisesti liputtaa pikemminkin yhteiskunnan vuorokausirytmin myöhäistämisen puolesta. Pelaavat siis yhtä aikaa molemmilla puolilla.

Yhteiskunnan rytmin myöhäistymiseen vaikuttaa niin moni muu seikka käytettävää aikaa enemmän, että en usko tässä mitään muutosta tai käännettä tapahtuvan, vaikka kuinka jäätäisiinkin pysyvään normaaliaikaan. Mutta itse kyllä kannattaisin siirtymistä aiempaan rytmiin. Esimerkiksi monet TV:stä näytettävät elokuvat voisivat alkaa aiemmin, ja vaikkapa konsertit ja teatteriesitykset voisivat aikaistua hieman (arkikeikoissa on onneksi tapahtunut järkeistymistä viime vuosina). Ja niin edelleen. Televisiosta tulevien ohjelmien kohdalla taitaa joku asetus tai laki sanella, että monelta ne voivat alkaa...

 

[flintstone]

Nimenomaan tuo Sistiksen esiin nostama valoisan ajan ja vapaa-ajan suhde on se olennainen asia miksi lisää valoisaa aikaan syksyyn olisi hyödyllinen asia ja lisäisi itselläni ulkona pyöräilyä tai ainakin tekee sen kivemmaksi kuin pimeään polkemaan lähteminen.

Vaikea uskoa että tuo kesäaika ketään täällä Suomessa lihottaisi.

 

[Bunder]

Onhan se kivaa kun kesän jälkeen on pimeää yöllä, mutta ei sen pimeyden nyt sentään tarvitsisi viideltä tulla. Eihän se houkuttele mihinkään ulkoilemaan lähteä kun jo siihen aikaan on pimeää ja kylmää. Tosin sama kohtalo olisi edessä marraskuun edetessä muutenkin, eli eipä nyt isoa vahinkoa pääse sattumaan. Nukkumiseenkaan tällä ei ole ainakaan allekirjoittaneelle mitään merkitystä kuin korkeintaan ehkä keväällä, kun kelloja siirretään eteenpäin. Silloinkin homma korjaantuu yhdessä yössä.

 

[Walrus21]

Toi on aika mielenkiintoinen pointti, että kesäaika aiheuttaisi lyhyempää yöunta ja uniongelmia. Jos ja KUN olette kaikki tutkimukset lukeneet, niin mikähän sen aiheuttaa? Valon määräkö?

Lukiko kukaan sitä jäsenen @Telaketju linkittämää tutkimusta? Siinä esitetään selkeässä muodossa, minkä takia kellojen siirtely on haitallista monestakin näkökulmasta katsottuna.

Siellä sanotaan mm. näin: "Although we live according to the same clock time within a time zone (which we will call the social clock), our body clocks still receive the timing signal from the sun defined by its east-west path (sun clock)"

Mielestäni asia on aika helposti hahmotettavissa tieteen näkökulmasta. Se, että joku voi kuvitella hyötyvänsä kellojen siirtelystä, on argumentti sinällään, mutta ei kovin vahva sellainen. Ainakin omissa kirjoissani kokonaishyöty menee yksittäisten ihmisten intressien edelle.

Nyt jos jollain on tarjota tutkimuksia, jotka antavat vastakkaisia tuloksia, näkisin ne mielelläni.

 

[Nick Neim]

Tiede on aivan toista mieltä normaaliajassa pysymisestä.
Tiivistettynä "kesäajan" aiheuttamat terveysongelmat (ja -ongelmien seuraukset):
- elinajanodotteen lyheneminen
- lyhyempi yöuni ja muut uniongelmat
- psykologiset ja kongnitiiviset ongelmat
- lihavuus

Tämähän on täyttä nannaa ilmastonmuutoksen kannalta, joten tässähän saadaan kaksi kärpästä yhdellä iskulla. Taitaa siis kesäaika saada aika yksimielisen kannatuksen valveutuneiden joukossa.

 

[Sistis]

Jaaha. Keskiryhmä haluaa Pohjoismaiden neuvostossa yhteisen aikavyöhykkeen koko Pohjolaan. Tai no, Tanskaan, Norjaan, Ruotsiin ja Suomeen. Todella hienoa. Toteutuessaan tuo on ehkä Ruotsin normaaliaika. Tarkoittaa siis sitä, että aurinko olisi laskenut tänään puoli neljältä. No, pimeät illat ovat hyväksi työikäisen väestön terveydelle.

Yhteinen aikavyöhyke koko Pohjolaan? Pohjoismaiden neuvosto etsii Tukholmassa yhteistyön muotoja

Keskiryhmä haluaa neljälle Pohjoismaalle yhteisen aikavyöhykkeen.

yle.fi

 

[arvee]

Uni lyhenee, koska illalla on valoisaa pidempään suhteessa kellonaikaan ja siten nukahdetaan myöhemmin suhteessa kellonaikaan. Aamulla useimmilla on kuitenkin jokin tietty kellonaika, jolloin viimeistään tulee herätä esim. herätyskelloa hyödyntäen. Tällöin on tilastollisesti on nähtävissä koko populaatiossa unen määrän lyheneminen. Ei tietenkään aivan jokaisen yksilön kohdalla...

Juu ei ainakaan minun kohdallani ole havaittavissa kesäajassa ongelmallisuutta unen määrään.
Minä pyrin ja yleensä menenkin nukkumaan noin 7,5 h ennen pakollista herätystä. Riippumatta valon määrästä.
Minä normaalisti herään vasta herätyskellon kumahduksiin, koska aamut eivät minua ole ikinä kiinnostaneet, olen iltaihminen.
Mikäli valo määräisi suunnattomasti elämänrytmiäni, niin en kai pystyisi keskikesällä nukkumaan ollenkaan, maatapano myöhästyisi mälyttömäksi, oli sitten käytössä normaali- tai ns. kesäaika.
Kieltämättä usein kesää kohti siirryttäessä aamunsarastus saa minut heräämään ennen aikojaan, mikä on sinänsä kivaa, huomata saavansa nauttia vielä yli tunnin sängyn ihanuudesta. Normaaliaikaa käytettäessä tämä sarastus tulisi tuntia aikaisemmin eli sitten jo minusta liian aikaisin.

Onko suomalaisia tutkimuksia pysyvästä kesäajasta? Niinpä, ei ole.
Onko tutkimuksia pysyvän kesäajan vaikutuksista näillä leveyspiireillä ylipäänsä?

 

[arvee]

Jaaha. Keskiryhmä haluaa Pohjoismaiden neuvostossa yhteisen aikavyöhykkeen koko Pohjolaan. Tai no, Tanskaan, Norjaan, Ruotsiin ja Suomeen. Todella hienoa. Toteutuessaan tuo on ehkä Ruotsin normaaliaika. Tarkoittaa siis sitä, että aurinko olisi laskenut tänään puoli neljältä. No, pimeät illat ovat hyväksi työikäisen väestön terveydelle...

lainaus "edistää maiden välistä integraatiota"... sitä näköjään pitävät keput ja vihreät tärkeänä.
Paskat kansalaisten tuntemuksista, valon näkemisestä.
Haluan virolaisten näkemyksen lukea myös.

Let there be light.

 

[Alex]

Onpa älytön ehdotus. Hiukan eri juttu jossain Köpiksessä ja Joensuussa. Katsoivatkohan karttaa yhtään? Jos maat olisivat samalla pituuspiirillä, niin homman ymmärtäisi.

 

[Orava]

Olisi mielenkiintoista tietää onko näiltä leveysasteilta tehty vastaavaa tutkimusta. Omakohtainen kokemus on se, että parhaiten tulee nukuttua silloin, kun aurinko laskee klo 19 ja 21 välillä. Menen nukkumaan yleensä 23 ja 24 välillä ja herään 6.30 ja 8 välillä. Kun aurinko laskee yli 4 tuntia ennen nukkuaan menoa, alkaa sekin vaikuttaa vireystilaan ja rytmin ylläpitäminen näin iltavirkulle alkaa käydä vaikeaksi. Sama sitten toisin päin, kun valoa riittää vielä 21 jälkeen, niin se taas vaikuttaa myös vireystilaan melko vahvasti.

Olen hankkinut täksi talveksi kotiini ledivalaistuksen, jonka voimakkuutta ja värilämpötilaa voin säätää toteuttamaan päivittäistä rytmiä. Pitänee tutkia miten se vaikuttaa omaan vointiin.

 

[K.A.H]

Jaaha. Keskiryhmä haluaa Pohjoismaiden neuvostossa yhteisen aikavyöhykkeen koko Pohjolaan. Tai no, Tanskaan, Norjaan, Ruotsiin ja Suomeen. Todella hienoa. Toteutuessaan tuo on ehkä Ruotsin normaaliaika. Tarkoittaa siis sitä, että aurinko olisi laskenut tänään puoli neljältä. No, pimeät illat ovat hyväksi työikäisen väestön terveydelle.

Yhteinen aikavyöhyke koko Pohjolaan? Pohjoismaiden neuvosto etsii Tukholmassa yhteistyön muotoja

Keskiryhmä haluaa neljälle Pohjoismaalle yhteisen aikavyöhykkeen.

yle.fi

Haha, ja kesällä aurinko siis nousisi eteläisessä Suomessa noin klo 01? Joo, kuulostaa hyödylliseltä terveydelle kun naurinko nousee ennenku ehtii osa edes nukkumaan.

 

[MPN]

Toistan saman argumentin kuin ennenkin: Minusta hellekausina olisi helpompi nukahtaa kun aurinko laskisi tuntia aikaisemmin. Nyt on ollut kaksi vuotta täyttä tuskaa, kun taloyhtiö ei salli huonekohtaisia jäähdytyksiä järkevästi toteutettuna (lasitetut parvekkeet tekee ongelman) ja vasta puolen yön jälkeen alkaa avoimesta ovesta tulla alle 20 asteista ilmaa.

Tuohon on kaksi helppoa ratkaisua:
Ratkaisu 1 : muuta pois
Ratkaisu 2 : osta enemmistö osakkeista, niin voit itse päättää mihin taloyhtiö antaa luvan ja mihin ei.

 

[Peltinen]

Haha, ja kesällä aurinko siis nousisi eteläisessä Suomessa noin klo 01? Joo, kuulostaa hyödylliseltä terveydelle kun naurinko nousee ennenku ehtii osa edes nukkumaan.

Joo ja tuohan ilmiselvästi syventää Pohjoismaista yhteistyötä. Voin vain kuvitella, kuinka käsi kädessä kulkisimme ruotsalaisten, norjalaisten ja tanskalaisten kanssa auvoisesti käsi kädessä kohden auringonlaskua kunhan vaan ei olisi tätä hemmetin aikaeroa. Islantilaisista ei niin väliksi, kun ne niiden kello on kumminkin ihan eri ajassa.

Ruotsissa ollaan kallellaan pysyvään kesäaikaan ja se on siinä mielessä ymmärrettävää, että sen itäosa, mukaanlukien Tukholma, on "sinisellä puolella" tässä aikavyöhykekartassa , eli ollaan siellä "Partasen puolella" jossa aurinko nousee ja laskee aikaisemmin kuin tarkassa aurinkoajassa. Noin keskimäärin 0-raja menee keskeltä Ruotsia joten siinä mielessä se on nyt niin tarkkaan aurinkoajassa kuin mahdollista. Muuten tuo kartta on kovasti punertava, eli pääosin halutaan aurinkoa enemmän illan puolelle kuin aamuun.

 

[Sistis]

Ruotsissa ollaan kallellaan pysyvään kesäaikaan ja se on siinä mielessä ymmärrettävää, että sen itäosa, mukaanlukien Tukholma, on "sinisellä puolella" tässä aikavyöhykekartassa , eli ollaan siellä "Partasen puolella" jossa aurinko nousee ja laskee aikaisemmin kuin tarkassa aurinkoajassa. Noin keskimäärin 0-raja menee keskeltä Ruotsia joten siinä mielessä se on nyt niin tarkkaan aurinkoajassa kuin mahdollista. Muuten tuo kartta on kovasti punertava, eli pääosin halutaan aurinkoa enemmän illan puolelle kuin aamuun.

Tämä kartta osoittaa myös sen, että vaikka Venäjällä on käytössä nyt pysyvä normaaliaika, niin nuo aikavyöhykkeet siellä ovat kuitenkin lähempänä standardia kesäaikaa.

Venäjän pysyvän kesäajan kokeilu oli siis "standardi +2h" -kokeilu, ja palasivat sen jälkeen "standardi + 1h"-malliin.

Tämä vain huomioksi, kun asiantuntijatkin kannattavat normaaliaikaa silläkin argumenteilla, että Venäjä kokeili pysyvää kesäaikaa, mutta palasi normaaliaikaan...

Ja joskus linkitin tänne, että Venäjällä pohditaan nyt paluuta kellojen siirtelyyn. Eli ovat kokeilleet siitä luopumista, mutta eivät pitäneetkään lopputuloksesta.

 

[Sistis]

Mistä muuten sait tiedon, että mihin "Ruotsi on kallellaan"?

Ruotsi ja Viro päätymässä kesäaikaan ja saamassa valoisaa aikaa ”monenlaiseen puuhasteluun” – miksi Suomi haluaa toisin?

Ministeriö ehdottaa alustavasti pysyvään talviaikaan siirtymistä. Tutkija toimisi toisin.

www.is.fi

Winter is coming and Sweden wants to change that – by an hour - Radio Sweden

This weekend Sweden will be turning the clocks back one hour, resulting in an hour less of afternoon light. But some of Sweden’s politicians hope to lessen ...

sverigesradio.se

 

[Sistis]

Tänks! Eli Infrastruktuuriministeri on painottanut, että pitää mennä pysyvään kesäaikaan ja vihreät ovat tehneet sen mukaisen ehdotuksen. Muun Ruotsin kantaa ei liene vielä kysytty,

En löytänyt uutista aiheesta, mutta muistelen lukeneeni, että siellä olisi laajempikin kannatus ihan kansankin keskuudessa.

Mistä muuten erottaa suomalaisen ja ruotsalaisen unitutkijan? Suomalainen korostaa käytetyn kellonajan merkitystä ihmisten hyvinvoinnissa ja unen laadussa, ruotsalainen taas toteaa, että tunti ei vaikuta kokonaiskuvassa mitenkään, vaan viikottaiset elämäntavat ovat paljon merkityksellisempiä.

Tai vähän tuon suuntaista tuo ruotsalainen unitutkija haastoi tuossa englanninkielisessä artikkelissa.

But sleep researcher Christian Benedict from Uppsala University said that sleep habits are far more related to health than the time change.
”We should think about our weekly habits… those are more detrimental to our health than this change of one hour,” Benedict said.

 

[Huono pakki]

Oma mielipiteeni tähän keskusteluun on, että nykysysteemi olisi kaikkein paras. Mutta, jos kellojen siirtelystä luovutaan niin ehdottomasti pysyvä kesäaika sen jälkeen. Tämä olisi näin pelkkää päivätyötä tekevälle parasta.

Ja tuntuu, että pysyvää talviakaa puolustavat eivät ymmärrä, että se valoisa tunti tulee keväällä ja kesällä jonnekin aamun pikkutunneille, ketkä siitä hyötyvät, en tiedä. Onhan se varmasti hienoa, että aurinko nousee eteläisessä Suomessa siinä 2-3 aikaan aamuyöstä. Siitähän ei tietysti seuraa uniongelmia kenellekään.

 

[Peltinen]

Onhan se varmasti hienoa, että aurinko nousee eteläisessä Suomessa siinä 2-3 aikaan aamuyöstä. Siitähän ei tietysti seuraa uniongelmia kenellekään.

Unitutkijoita ei se valoisa aika kiinnosta, vaan pimeä. Kun illalla tulee aikaisemmin pimeä niin ihmiset ymmärtävät, että päivän leikit aika lopettaa on ja nukkumatti heittää silmiin unihiekkaa.

 

[El Gordo]

Unitutkijoita ei se valoisa aika kiinnosta, vaan pimeä. Kun illalla tulee aikaisemmin pimeä niin ihmiset ymmärtävät, että päivän leikit aika lopettaa on ja nukkumatti heittää silmiin unihiekkaa.

Vielä pitäisi saada se homma, että tv:stä tulisi pelkkää virityskuvaa heti puoli yhdeksän uutisten ja urheiluruudun jälkeen. Ja Netflixit ja internetit kanssa poikki. Kyllä sitten uni maittaisi. Ellei ole hamstrannut jotain kirjoja ja dvd-levyjä.

 

[RexHex]

Minusta kelloja voitaisiin siirtää vaikka neljä tuntia eteenpäin niin riittäisi valoisaa aikaa. Tai vaihtoehtoisesti siirretään joka päivä kelloja sen 7 minuuttia niin kaikilla on hyvä mieli.