Kellojen siirto

[Blackie]

Valitettavasti ei olisi. Minulle kyllä sopisi, että seuraavaa kellojen siirtoa ei enää tehtäisi, mutta tuo ei onnistu. Normaaliaikaan on siirryttävä vielä tänä vuonna. Ensi vuonna olisi sitten mahdollista valita, että siirretäänkö kelloa vielä kerran kesäaikaan, vai jäädäänkö heti pysyvästi normaaliaikaan.

Tuo sinun argumenttisi tulee valitettavasti olemaan monella ihmisellä se ainoa perustelu, jolla normaaliaikaan jäämistä tullaan kannattamaan.

Mitä olen ymmärtänyt väärin? Jos jäädään kesäaikaan, niin kelloja siirretään viimeisen kerran ensi maaliskuussa. Jos päätetään jäädä talviaikaan, niin ensi lokakuussa? Vai olenko lukenut valeuutisia.

 

[Sistis]

Mitä olen ymmärtänyt väärin? Jos jäädään kesäaikaan, niin kelloja siirretään viimeisen kerran ensi maaliskuussa. Jos päätetään jäädä talviaikaan, niin ensi lokakuussa? Vai olenko lukenut valeuutisia.

Itse ymmärsin asian niin, että ensi vuonna ei enää siirrettäisi kelloja ollenkaan, jos jäätäisiin normaaliaikaan. Silloin viimeisin kellon siirto tapahtuisi ensi kuussa.

Mutta voi olla, että olen kiireessä lukenut uutiset väärin, ja tuo maaliskuun siirtymä olisi vielä kaikilla edessä, ja lokakuun "paluu normaaliaikaan" olisi sitten mahdollista jättää pois. Toivottavasti olisi näin, se sataisi pysyvän kesäajan laariin.

 

[Blackie]

Maikkarin teksti-tv:n sivulla 109 lukee ainakin näin: "Viimeinen kellojen siirto olisi siis edessä joko maalis- tai lokakuussa 2019, riippuen siitä onko jäsenmään valintana pysyvä kesä- vai talviaika."

 

[Sistis]

Maikkarin teksti-tv:n sivulla 109 lukee ainakin näin: "Viimeinen kellojen siirto olisi siis edessä joko maalis- tai lokakuussa 2019, riippuen siitä onko jäsenmään valintana pysyvä kesä- vai talviaika."

Näinhän se näyttää olevan. Hieno homma, kesäajan todennäköisyys kasvoi ainakin hieman.

 

[Reverent]

Fiksuinta olis, jos johonkin yleiseurooppalaiseen ratkaisuun päädyttäis, eikä jokainen valtio sohlais omaksi parhaaksi näkemällään tavallaan. Aika monta vuotta tässä ollaan kelloja siirrelty, eikä koskaan ole tullut asiasta sen suurempia ongelmia. Vuorotyötä olen tehnyt aika kauan, enkä ole koskaan kellojen siirtelynkään vuoksi myöhästellyt töistä, saatika kärsinnyt ajan muutoksesta johtuvasta unettomuudeesta viikkotolkulla.

Joillekin kuitenkin kaksi kertaa vuodessa tapahtuva viisareiden siirtely tuntuu olevan ylivoimaisen vaikeaa, joten hyvä, että päästään tässäkin asiassa rauhaan, kunnes alkaa riitely, kumpi ompi parempi, kesä- vai talviaika.

 

[heavy]

Iltasanomien kyselyssä pysyvä talviaika johtaa prosentein 51—49 Mahtaakohan olla kovin luotettava vai onko manipuloitu Ääniä on annettu epäilyttävän paljon 100409.

 

[Alex]

Aiemmissa äänestyksissä talviaika on voittanut n. 55-35 ja 20% evvk. Saas nähdä miten nyt lopulta menee. Uskoisin kyllä että talviaika voittaa jos kansalta tämä kysytään, niin kuin Berner lupasi.

 

[Jermu]

Aiemmissa äänestyksissä talviaika on voittanut n. 55-35 ja 20% evvk. Saas nähdä miten nyt lopulta menee. Uskoisin kyllä että talviaika voittaa jos kansalta tämä kysytään, niin kuin Berner lupasi.

No eihän nyt tällaista tai ylipäänsä mitään päätöstä tehdä minkään nettikyselyn perusteella.

 

[heavy]

No eihän nyt tällaista tai ylipäänsä mitään päätöstä tehdä minkään nettikyselyn perusteella.

No tuskin hallitus ihan turhaan tuota nettiäänestystä ole järjestämässä...

 

[pernaveikko]

No tuskin hallitus ihan turhaan tuota nettiäänestystä ole järjestämässä...

Tähänkään asti ei netissä äänestäminen ole Suomen valtion puolesta onnistunut, vaikka esimerkiksi Virossa se on arkipäivää.

 

[Yuppi]

Kyllähän tuo talvi- tai "normaaliajan" kannattajien ryhmä on vähän sellainen raivoraittiiden vastaavaan verrattava. Eli varmasti ensimmäisinä vastaamassa nettikyselyihin. Uskon että normaalit ihmiset äänestävät voittopuolisesti oikein eli kesäaiikaa.

 

[charger]

Kesäaika olisi kyllä hyvä niin ei olisi niin saatanan pimeää aina talvi-iltoina. Aamulla sitten kirkasvalolamput päälle heti aamupöytään. Kyllä siinä herää.

 

[DAF]

Tähänkään asti ei netissä äänestäminen ole Suomen valtion puolesta onnistunut, vaikka esimerkiksi Virossa se on arkipäivää.

Toki se Viron järjestelmä ei haavoittuvuudessaan ikäpäivänä Suomen oikeusministeriön demokratia-, kieli- ja perusoikeusasioiden yksikölle kelpaisi. Ei täytä Suomen vaalilain kriteerejä ja luo sellaisenaan jo muutoinkin vaalisalaisuusongelman.

 

[Sistis]

Toivottavasti tämä Helsingin Sanomien artikkeli saa riittävästi näkyvyyttä. Tuossa on hyvät grafiikat valoisuudesta molemmilla vaihtoehdoilla. Referenssinä vastaavat kuvat myös nykyisellä mallilla ja Timo Partosen ihannoimalla Ruotsin mallilla.

Hallitus kysyy suomalaisilta: Otatko mieluummin kesä- vai talviajan? Grafiikka näyttää, miten valoisa aika muuttuisi Suomessa

Kannattaa oikeasti vilkuilla. Partosen ihanteen järjettömyys on minusta aika selvää. On se hyvä, jos kesällä aurinko nousee kahdelta ja laskee yhdeksältä...

 

[heavy]

Kyllähän tuo talvi- tai "normaaliajan" kannattajien ryhmä on vähän sellainen raivoraittiiden vastaavaan verrattava.

Jännä ettei täällä jakoajassa tuo ryhmä ei ole mitenkään näkyvä, täällä aiheesta vaahtoaa pääosin pysyvän kesäajan kannatajat. Itselle asialla ei ole mitään väliä, mutta äänestyksessä ajattelin vaikuttaa talviajan puolesta ihan vain koska nuo kesäajasta meuhkaavat ovat niin rasittavaa porukkaa, etten halua olla siinä joukossa mukana.

 

[heavy]

Toivottavasti tämä Helsingin Sanomien artikkeli saa riittävästi näkyvyyttä.

Hyvin nuo grafiikat osoittavat ettei tuo tunnin ero suuntaan tai toiseen ole mitenkään merkityksellinen täällä Helsingissäkään. Ja lapissa ei senkään vertaa kun siellä on kesällä aina valoisaa ja talvella aina pimeää.

 

[heavy]

Sovelluskehittäjän näkökulmasta särkee päätä jo etukäteen,

Onneksi omassa projektissa käytetään moderneja kirjastoja ajan käsittelyssä, en odota saavani mitään päänsärkyjä tämän muutoksen takia töissäni. Mutta tiedän että on vielä paljon ohjelmistoja joita ei ole säästösyistä siirretty uudemmille alustoille, ne voivat olla hieman pulassa. Esimerkiksi Java 6 taitaa olla vieläkin monissa paikoissa pyörimässä.

 

[Sistis]

Hyvin nuo grafiikat osoittavat ettei tuo tunnin ero suuntaan tai toiseen ole mitenkään merkityksellinen täällä Helsingissäkään.

Pystyisin elämään normaaliajan kanssa, vaikka kesäaika olisikin monta pykälää parempi vaihtoehto. Kunhan vaan emme menisi siihen Ruotsin nykyiseen normaaliaikaan... sen sopimattomuuden huomaat varmaan sinäkin?

 

[heavy]

Kunhan vaan emme menisi siihen Ruotsin nykyiseen normaaliaikaan... sen sopimattomuuden huomaat varmaan sinäkin?

Oikeasti mulle ei ole mitään väliä mikä aikavyöhyke valitaan, kunhan se jää pysyväksi.

 

[Brett]

Jos talviaika voittaa, niin mun puolesta kellojen siirtelyä voidaan jatkaa ja tehdä se vaikka joka päivä. Kunhan sitä valoa saadaan iltaan edes joskus. Kellojen siirtelykään ei siis haittaa, kunhan talviaika ei olisi pysyvä.

Jos saisin valita, niin kelloja voitaisiin siirtää vähintään 3 tuntia eteenpäin pysyvästi. Kaipaako kukaan nykyihmisistä valoa aamuun? Kun työnteko pitää ilman lehmiäkin kuitenkin aloittaa pääosin aamulla, niin valohan vain lisää työssä olemisen vitutusta. Sitä paitsi talvella on aamulla pitkään pimeää, vaikka kuinka kelloja siirrettäisiin taaksepäin.

 

[Undrafted]

Pystyisin elämään normaaliajan kanssa, vaikka kesäaika olisikin monta pykälää parempi vaihtoehto. Kunhan vaan emme menisi siihen Ruotsin nykyiseen normaaliaikaan... sen sopimattomuuden huomaat varmaan sinäkin?

Henkilökohtainen sopimattomuus on noh henkilökohtaista kullekin. Ruotsin aika toisi todennäköisesti enemmän ongelmia kuin muut valinnat. Vientimielessä eroa tuo jo eri maiden normaalit toimistoajat. Suomessakin liukuva työaika monilla 7-9 alkaen jolloin lopetus 15-17. Sopivuus vientiin riippuu sitten kumpaan suuntaan kauppa käy ja jos käy riittävän kauas niin aikavyöhykkeellä vähemmän merkitystä. Tuttu joskus kertoi alaisestaan Vladivostokissa, kenen kanssa esimies länsi-Venäjällä ei ollut normaalisti koskaan samaan aikaan töissä ellei erikseen sovittu.

Talvella aika sama mikä aikavyöhyke, kun valoisaa on vähän kuitenkin. Kesällä aika sama mikä aikavyöhyke, kun valoisaa on reilusti kuitenkin. Keväällä ja syksyllä eroa sitten tulisikin, jos huhtikuussa valoisa loppuisi 18-20 riippuen valitusta aikavyöhykkeestä. Lokakuussa valoisa loppuisi 17-19 noin karkeasti grafiikasta katsoen. Olettaisin tällä olevan useammalle merkitystä.

Amerikkalaisia urheilusarjoja seuraaville valinta tuo oman merkityksensä asiaan.

 

[White Wolf]

Itse kannattaisin kyllä pysyvästi kesäaikaan jäämistä.
Mutta, kuten tuossa aikaisemminkin joku mainitsi, niin tässä on pakko katsoa vähän mitä se muu eurooppa tekee.
Toivotaan että siellä keskustellaan keskenään että mihin kukainenkin on jäämässä...

Miten se vaikuttaa jos esim Saksa ja ruotsi jää kesäaikaan ja suomi ottaisikin talviajan käyttöön? Tai että Suomi siirtyy kesäaikaan ja monet euroopan maat ottaakin talviajan käyttöön? Siinä tulee äkkiä 2h heitto naapurimaiden välille.
Tää pitäs tehdä exceliin uudestaan laajempi harjoitus.

Se muutama sivu sitten lainattu taulukko auringon nousu- ja laskuajoista eri malleilla oli hyvä. Sitä vaan pitäs nyt laajentaa että miten nuo "muut mallit" toimii ja miten se vaikuttaa esim Oulun korkeudella tai vaikka Rovaniemi. Suomi on kuitenkin pitkä maa, niin se kesän jatkuva auringon paiste / talven ikuinen pimeys on vähän eri juttuja etelä vs pohjoinen

 

[Undrafted]

Miten se vaikuttaa jos esim Saksa ja ruotsi jää kesäaikaan ja suomi ottaisikin talviajan käyttöön? Tai että Suomi siirtyy kesäaikaan ja monet euroopan maat ottaakin talviajan käyttöön? Siinä tulee äkkiä 2h heitto naapurimaiden välille.
Tää pitäs tehdä exceliin uudestaan laajempi harjoitus.

Jos jaksat excel-spekuloida ja ottaa mulaan Yhdysvallat, niin iso kiitos.

Aikaero länsi-Eurooppaan on tosiaan hyvä huomioida.

 

[White Wolf]

Eli auringonnousut ja -laskut eri aikamalleilla. Aika paljon on kuitenkin eroa pelkästään Helsinki-Oulu välisissä päivän pituuksissa

Helsinki (samat kuin vuoden alussa pelttisen listassa):

             Nykyinen aika       Aina kesäaika   Aina talviaika    Aina "Ruotsin aika"
1.1.2018     9:24      15:25     10:24   16:25    9:24    15:25    8:24    14:25
1.2.2018     8:35      16:33     9:35    17:33    8:35    16:33    7:35    15:33
1.3.2018     7:20      17:47     8:20    18:47    7:20    17:47    6:20    16:47
1.4.2018     6:46      20:04     6:46    20:04    5:46    19:04    4:46    18:04
1.5.2018     5:18      21:19     5:18    21:19    4:18    20:19    3:18    19:19
1.6.2018     4:08      22:29     4:08    22:29    3:08    21:29    2:08    20:29
1.7.2018     4:00      22:47     4:00    22:47    3:00    21:47    2:00    20:47
1.8.2018     4:59      21:52     4:59    21:52    3:59    20:52    2:59    19:52
1.9.2018     6:14      20:25     6:14    20:25    5:14    19:25    4:14    18:25
1.10.2018    7:25      18:53     7:25    18:53    6:25    17:53    5:25    16:53
1.11.2018    7:43      16:24     8:43    17:24    7:43    16:24    6:43    15:24
1.12.2018    8:56      15:22     9:56    16:22    8:56    15:22    7:56    14:22

OULU

             Nykyinen aika       Aina kesäaika   Aina talviaika    Aina "Ruotsin aika"
1.1.2018    10:24    14:18    11:24    15:18    10:24    14:18    8:24    12:18
1.2.2018    9:05    15:58    10:05    16:58    9:05    15:58    7:05    13:58
1.3.2018    7:28    17:33    8:28    18:33    7:28    17:33    5:28    15:33
1.4.2018    6:35    20:10    6:35    20:10    5:35    19:10    4:35    18:10
1.5.2018    4:44    21:48    4:44    21:48    3:44    20:48    2:44    19:48
1.6.2018    2:56    23:37    2:56    23:37    1:56    22:37    0:56    21:37
1.7.2018    2:32    0:11    2:32    0:11    1:32    23:11    0:32    22:11
1.8.2018    4:14    22:31    4:14    22:31    3:14    21:31    2:14    20:31
1.9.2018    5:56    20:37    5:56    20:37    4:56    19:37    3:56    18:37
1.10.2018    7:27    18:46    7:27    18:46    6:27    17:46    5:27    16:46
1.11.2018    8:05    15:56    9:05    16:56    8:05    15:56    6:05    13:56
1.12.2018    9:47    14:25    10:47    15:25    9:47    14:25    7:47    12:25

Rovaniemi (heinäkuussa ei laske ollenkaan)

             Nykyinen aika       Aina kesäaika  Aina talviaika  Aina "Ruotsin aika"
1.1.2018    10:58    13:43    11:58    14:43    10:58    13:43    8:58    11:43
1.2.2018    9:18    15:43    10:18    16:43    9:18    15:43    7:18    13:43
1.3.2018    7:32    17:28    8:32    18:28    7:32    17:28    5:32    15:28
1.4.2018    6:30    20:13    6:30    20:13    5:30    19:13    4:30    18:13
1.5.2018    4:30    22:00    4:30    22:00    3:30    21:00    2:30    20:00
1.6.2018    2:12    0:16    2:12    0:16    1:12    23:16    0:12    22:16
1.7.2018    0:00    0:00    0:00    0:00    0:00    0:00    0:00    0:00
1.8.2018    3:55    22:48    3:55    22:48    2:55    21:48    1:55    20:48
1.9.2018    5:49    20:42    5:49    20:42    4:49    19:42    3:49    18:42
1.10.2018    7:27    18:44    7:27    18:44    6:27    17:44    5:27    16:44
1.11.2018    8:15    15:44    9:15    16:44    8:15    15:44    6:15    13:44
1.12.2018    10:13    13:58    11:13    14:58    10:13    13:58    8:13    11:58

Nyt pitää vielä tehdä taulukko missä katsotaan ihan normaaleja kellon aikoja, jos jäädään talviaikaan ja muut menee kesäaikaan ja toisin päin

 

[White Wolf]

NY=New York
LA=Los Angeles
EU-kesä = saksa/ruotsi jää kesäaikaan
EU-talvi=saksa/ruotsi jää talviaikaan


Suomi jää kesäaikaan:

Suomi  EU-kesä  EU-talvi    NY      LA 
9:00     8:00      7:00       2:00    23:00
17:00    16:00    15:00    10:00    7:00
21:00    20:00      19:00    14:00    11:00

Suomi jää talviaikaan:

Suomi  EU-kesä  EU-talvi      NY      LA 
9:00      9:00     8:00       1:00    22:00
17:00    17:00      16:00     9:00    6:00
21:00     21:00     20:00     13:00    10:00

Nämä nyt kannattaa tarkistaa (varsinkin jenkkien ajat).
Laitoin siten että NY on 7h meitä perässä kun suomi jää kesäaikaan ja LA 10h.
Kun suomi jää talviaikaan nuo luvut onkin 8 ja 11. Menikö oikein vai pitäskö olla just toisin päin?

Täähän olikin vähän haastavaa