Katsomokulttuuri Mestiksessä

[Jaded]

Järkkärit löysivät kyllä tiensä KKP:lle osoitetun katsomonosan nurkille heti pelin alusta lähtien ja ihan jees jos ovat osanneet ohjata huutelijoita pois paikalta.

Osasi, heti kun siitä sanottiin niille. Toki se sitten lähti siitä omin avuin pois mutta kuitenki oli huutelemassa meidän seassa. 3. erässäkin oli oma episodinsa, mutta se ei liittynyt meidän katsomoon tulemiseen vaan rappujen luona oli herra joka oli ekassa erässä meidän seassa huutelemassa niin avautui järkkäreille kuinka paskaa tuo peli on ja pitäs saada rahat takas. Juopunut hänkin oli.

 

[Ttie]

Keravan yleisömäärät erittäin positiivinen yllätys, toivottavasti paikalliset löytävät tiensä hallille jatkossakin :)

Myös itse paikallaolleena, hyvä tunnelma koko hallissa.

Kiitos RED ARMYlle runsaslukuisesta vierailusta, hyvä meininki. Ilo saada oppia kokeneemiilta, oma ryhmämme vielä varsin kokematon ja suppea, joten kaikki vanhempien kokemukset vastaan otetaan.

Hyvä, tasainen ja siisti peli, molemmin puolin tasapeli oli ansaittu, VL ratkaisu on aina onnenkauppaa.

Tuosta virkavallasta, ihan hyvä, että varaudutaan etukäteen, ei tartte selitellä jälkikäteen. Siis kiitos myös turvallisuusvastaavalle.

Sama uusiksi 1,5 viikon päästä, joka pelataan keskiviikkona.

 

[Wiljami]

Mitenkäs Mestis-osioon JA:ssa kirjoittavat henkilöt muuten yleisesti tuntevat toisiaan? Lähinnä mietin joukkueidenvälisiä yhteyksiä. Itsellä ainakin hyvin harvassa tietämäni JA nimimerkit oikeilla naamoilla (muutama Jukurien kannattaja tiedossa, mutta muista joukkueista lähinnä pari valistunutta arvausta ja muuten aika tyhjää), mutta ihan mielelläni voisi myös muiden joukkueiden kannattajiin tutustua.

Tämä tuli mieleen, kun tässä harmittelin mielessäni että syö mielestäni Mestiksen arvostustakin, jos seuraylpeys toteutuu lähinnä kuppikuntaisena naapuriseurojen kannattajille piikittelynä. Toki tämä ainoastaan oma näkemys.

edit. Ja nähdäkseni tämä ilmiö ei ole siis ainoastaan "jukurifanit vs. muut", ihan ennakkovastauksena todennäköisimpään kommenttiin ;)

 

[Murkula]

Mitenkäs Mestis-osioon JA:ssa kirjoittavat henkilöt muuten yleisesti tuntevat toisiaan?
Tämä tuli mieleen, kun tässä harmittelin mielessäni että syö mielestäni Mestiksen arvostustakin, jos seuraylpeys toteutuu lähinnä kuppikuntaisena naapuriseurojen kannattajille piikittelynä.

Toki tämä ainoastaan oma näkemys.

edit. Ja nähdäkseni tämä ilmiö ei ole siis ainoastaan "jukurifanit vs. muut", ihan ennakkovastauksena todennäköisimpään kommenttiin ;)

Noh tuohon ensimmäiseen voin omalta kohdalta vastata, etten tunne yhtään ketään. Yhdestä HCK:sta kirjoittavasta on hyvä arvaus, kun sattuu kaikki kirjoittajan itsestään antamat tiedot viittaamaan tietämääni mieheen, mutta se on täysi sattuma. Minut itseni taidettiin aiemmin syksyllä bongata Mikkelissä jonkun kirjoittajan toimesta, ja silloin nimimerkin ja miehen yhdistäminen osui kuin mummon bingo.

Toiseen voin helposti jakaa näkemyksesi. Oma kantani on, että jokaisella on pitää olla ja saa olla se oma seuransa. Tuo toisten seurojen kannattajien piikittely on sanalla sanoen hanurista, vaikka tuleepa sitä itsekin joskus täällä harrastettua. Siinäkin yleensä taitaa olla syynä kirjoittaja kuin kirjoittajan kannattama seura. Vrt, esim. itseesi, ei ole tarvetta piikitellä kun teksti on asiallista ja yleensä värilasitonta faktaa. Halleissa en koskaan ala haastaa riitaa, mutta auliisti kyllä vastaan siihen pyydettäessä. Tosin aika harvinaista sekin on, paitsi sitten tullaan tuohon kohtaan kolme eli "yleisimpään vastaukseen".
Uskaltaisin melkein väittää, ettei missään muussa hallissa ole haastettu minulle yhtä paljon riitaa tai ärsytetty jollain tapaa kuin Mikkelissä.
Valitettavasti se vain näin menee...

 

[Brousseau]

Ei tossa Mikkelin "kannattamisessa" ole kyllä mitään järkeä. Lähetykseen kuuluu pelkkä monotooninen rummutus: "putput, putput, putput". Ihan kuin joku vanha paska mopo käymässä epätasaisesti. Heittäkää se rumpu nyt ainakin mäkeen sieltä, niin voisi olla jotain toivoa huutojenkin kuulumisesta. Eikä rumpua kuulu käyttää kannattamisen ohjailuun, jos huutajia on 10 kappaletta. Herätys!

 

[Jaded]

Ei tossa Mikkelin "kannattamisessa" ole kyllä mitään järkeä. Lähetykseen kuuluu pelkkä monotooninen rummutus: "putput, putput, putput". Ihan kuin joku vanha paska mopo käymässä epätasaisesti. Heittäkää se rumpu nyt ainakin mäkeen sieltä, niin voisi olla jotain toivoa huutojenkin kuulumisesta. Eikä rumpua kuulu käyttää kannattamisen ohjailuun, jos huutajia on 10 kappaletta. Herätys!

Tästä olen todellakin samaa mieltä! Ei sitä osuvammin voi sanoa :D Ja vielä kun näitä Jukureita vastaan pelataan runkosarjan lopussa 4kertaa niin päänsärky on taattu. Niin ja hallimusiikitkin saa päänsäryn kun Jukureilla on hyökkäyspään aloitus. Siihen vielä rummun pauke ni avot.

 

[Vesuri]

Ei tossa Mikkelin "kannattamisessa" ole kyllä mitään järkeä. Lähetykseen kuuluu pelkkä monotooninen rummutus: "putput, putput, putput". Ihan kuin joku vanha paska mopo käymässä epätasaisesti. Heittäkää se rumpu nyt ainakin mäkeen sieltä, niin voisi olla jotain toivoa huutojenkin kuulumisesta. Eikä rumpua kuulu käyttää kannattamisen ohjailuun, jos huutajia on 10 kappaletta. Herätys!

Ottamatta sen kummempaa kantaa mikkeliläisten rummutukseen, ihmettelen millä vakanssilla sä olet jatkuvalla syötöllä ohjeistamassa, mitä katsomossa kuuluu tehdä. Onko jossain olemassa jotkin täsmälliset ohjeet, vai minkä mukaan siellä pitää mennä?

En jaksa suuremmin ihmetellä, ettet ole saanut Porissa yhtään mitään aikaan, jos touhu siellä katsomossa samanlaista kuin täällä keskusteluissa. Jatkuvaa nillittämistä toisten toiminnasta. Kannastaisi ehkä jossain vaiheessa keskittyä siihen omaan tekemiseen, niin voisi saada jotain aikaiseksikin.

 

[Brousseau]

Ottamatta sen kummempaa kantaa mikkeliläisten rummutukseen, ihmettelen millä vakanssilla sä olet jatkuvalla syötöllä ohjeistamassa, mitä katsomossa kuuluu tehdä. Onko jossain olemassa jotkin täsmälliset ohjeet, vai minkä mukaan siellä pitää mennä?

Kyllä ja ei. Mielestäni kannattamisen tulee lähteä pääasiassa ihmisäänellä eikä millään helvetin instrumenteilla. Kyllä tämä Jyväskylän sambailu on ainakin hyvä esimerkki väärin kannattamisesta. Lähinnä vituttaa nämä porukat, joissa on 5 henkeä ja 2 rumpua. Miksi ne rummut pitää sinne olla ensin tuomassa? Ehkä ymmärtää siinä vaiheessa kun kannattajakatsomossa on tyyliin yli 1000 ihmistä, että rumpua tarvitaan oikeasti kannattajakatsomon tahdin ylläpitoon. Mutta jos motiivina on pelkästään ylimääräisen äänen tuottaminen kun muuten ei saada mitään aikaan, niin kyllä se mielestäni on perseestä, valitettavasti.

En jaksa suuremmin ihmetellä, ettet ole saanut Porissa yhtään mitään aikaan, jos touhu siellä katsomossa samanlaista kuin täällä keskusteluissa. Jatkuvaa nillittämistä toisten toiminnasta. Kannastaisi ehkä jossain vaiheessa keskittyä siihen omaan tekemiseen, niin voisi saada jotain aikaiseksikin.

Hehe, kai siellä muitakin Ässiä kannattavia on kuin meikäläinen. Ja miten niin yhtään mitään? Etulinjan koko on ainakin nelinkertaistunut parhaimpiin hetkiin, jos miettii mitä meno oli vielä vuosi sitten.

Keskityn päivittäin helvetisti meidän toimintaan ja sen eteenpäin viemiseen, mutta se ei silti estä katselemasta myös, mitä ympärillä tapahtuu.

 

[dextro]

Olen samaa mieltä muutamien kanssa, että rumpujen käyttö soveltuu lähinnä 80 000 henkilöä vetäviin jalkapallostadioneihin joissa tahdin saaminen kannatushuutoihin on lähes välttämätöntä. Se miksi joku on keksinyt suomen pieniin "igluihin" tuoda rummut on lähinnä hupaisaa.

Onneksi mestiksessä ei ole hirveän usein merkatut paikat joten voi itse siirtyä kauemmas nauttimaan pelistä ja kannustaa ihan käsiä taputtamalla ja omaa ääntä käyttäen.

Mutta tämä nyt vain on yksittäisen katsomossa istujan mielipide...

 

[John Lidgett]

Mutta tämä nyt vain on yksittäisen katsomossa istujan mielipide...

Et todellakaan ole yksin tämän mielipiteen kanssa. Todella rasittavaa kuunneltavaa tuo rumpujen pauke on, jos sen tarkoituksena on vain metelin tuottaminen. Pienten faniryhmien käytössä en ole oikeastaan ikinä tajunnut sitä rumpujen käyttämisen ideaa. Jos faneja on pieni ryhmä, niin luulisi taputusten tahdin säilyttämisen onnistuvan ilman rumpuja?! Ite pidän rummun paukuttamista katsomossa ihan silkkana laiskuutena, jos sitä ei käytetä laulujen tahdittamiseen.

Moni pelaaja on sanonut myös, että rummut pitäisi jättää pois katsomosta ja, että arvostavat enemmän sitä, että käytetään omaa ääntä.

Joku rummunhakkaaja voisi tänne tulla selkeästi perustelemaan, miksi rummut katsomossa kymmenhenkisellä porukalla on hyvä juttu. Tuo "jokaisella on oikeus kannustaa omalla tavallaan" on jo todella väsynyttä paskaa.

 

[Murmeli]

Jos faneja on pieni ryhmä, niin luulisi taputusten tahdin säilyttämisen onnistuvan ilman rumpuja?!

Niin sitä luulisi mutta silloin tulee arvioitua ihmisten kyky tahdissapysymiseen karkeasti yli.. :)

Meillä on kotimatseissa ehkä 20-30 tyyppiä aktiivisessa lauluporukassa ja ennen rumpua moni laulu muuttui varsin pikaisesti pikakelaukseksi. Yhdellä rummulla saadaan tahditettua hommaa järkeväksi.

Olen myös huomannut mielenkiintoisen ilmiön. Rummulla on vaikutus myös siihen millä tavalla muu yleisö lähtee rytmikkääseen taputukseen mukaan. Huomattavasti useammin ollaan saatu isompi määrä muusta yleisöstä esim. ylivoimakannustukseen mukaan. Ehkä siinä rummussa on sellainen "käskevä" tai "vaativa" soundi verrattuna pienen porukan taputukseen.

 

[Brousseau]

Meillä on kotimatseissa ehkä 20-30 tyyppiä aktiivisessa lauluporukassa ja ennen rumpua moni laulu muuttui varsin pikaisesti pikakelaukseksi. Yhdellä rummulla saadaan tahditettua hommaa järkeväksi.

Tämä kuulostaa mielestäni hieman oudolta, lähinnä että noin pieneltä porukalta lähtee jo mopo käsistä tahdin suhteen.

Itse diggailen kovasti Djurgårdenin kannattajapäädystä. Mitäköhän toi pääty nyt vetäisi 1500-2000 henkeä, ellei enemmänkin? Joka tapauksessa vetelevät siellä tyystin ilman rumpua ja hienosti hommat pelittää. Tämä Saksalaistyylinen rumpupaine on perseestä. Ilmankos silti toimii futispuolella huomattavasti paremmin kun massat on niin paljon suurempia, ettei erotu niin räikeästi kuin vaikka näillä jollain DEL-liigan grupoilla.

Joka tapauksessa tuntuu, että täällä luullaan rummun olevan jokin oikotie onneen. Toki en kiistä sitä, etteikö siitä varmasti tuon kaltaista apua olisi, mistä Murmelikin edellä kertoi, mutta toisaalta voisi miettiä että olisiko tahtiasiaan jotain muutakin tehtävissä, jottei se pääsisi tuolla tavalla kiihtymään, saati että otetaan heti rumpu toimintaan mukaan. WM toki jatkakoon valitsemallaan linjalla, en ota siihen sen enempää kantaa, mutta pohdiskelen vain yleisesti.

 

[Buffalo_1988]

Minusta on aika hauskaa, että yksi Ässäfani kertoo täällä muille miten tulee kannattaa. Ässät...... Ässät......Ässät huudot olivat ainoa mitä kuuli viime keväänä isomäessä ja tämä kaveri tulee aukomaan päätänsä muille.

Jos olisi Lukkofani niin taustalta voisi löytyä oikeasti hieman auktoriteettia.

 

[Brousseau]

Minusta on aika hauskaa, että yksi Ässäfani kertoo täällä muille miten tulee kannattaa. Ässät...... Ässät......Ässät huudot olivat ainoa mitä kuuli viime keväänä isomäessä ja tämä kaveri tulee aukomaan päätänsä muille.

Minä olen täällä puhunut yleisesti katsomokulttuurin kehittämisen puolesta jo kohta 8 vuotta. Oletko kuullut Etulinjasta? Et selvästikkään ole pahemmin lukenut kirjoituksiani, jos rinnastat meikäläisen uusien tuulien tuojana tuohon harmaaseen massaan, jota ei monipuolinen kannattaminen kiinnosta.

Jos olisi Lukkofani niin taustalta voisi löytyä oikeasti hieman auktoriteettia.

Millä perusteella? Raumalla on touhua harrasteltu kohta pari vuotta ja siellä joukossa on helvetisti myös sellaisia, jotka ovat naureskelleet koko touhulle muiden mukana kun se on ollut lähtökuopissa/ei ole ollut vielä olemassakaan. Minä olen jääräpäisesti parjannut näiden asioiden puolesta jo silloin kun olen välistä ollut käytännössä yksin mielipiteeni kanssa, tai jos ei nyt ihan yksin niin selkeässä vähemmistössä.

Ja tuolla logiikalla, jota äsken esitit, niin kaikki jyväskyläläiset ovat typeriä peltipurnukoiden paukuttelijoita, jotka eivät muusta tajua, jos näistä asioista keskusteleminen menee kerran kannattamansa seuran mukaan.

 

[Tuusa]

Miksi ihmeessä eri ryhmien kannustamisia pitää vertailla ja "ohjeistaa", mikä on oikein ja mikä väärin? Kuinkahan paljon nämä kirjoittelut täällä ja monilla muilla palstoilla karsivat uusia kannattajia tulemasta mukaan, kun on kauhee kritiikki päällä, mitä saa ja mitä ei saa tehdä katsomossa, ja mikä on oikein kannustamista ja mikä väärin. Se on ihan sama vaikka laulaa hoosiannaa katsomossa, jos siitä on omalle joukkueelle tukea ja hyötyä. Eiköhän se oma joukkue ole se, kelle sitä hommaa katsomossa jokainen tekee. Ei muut katsojat eikä varsinkaan vierasjoukkueen fanit.

 

[Kiekko-Kolli]

Miksi ihmeessä eri ryhmien kannustamisia pitää vertailla ja "ohjeistaa", mikä on oikein ja mikä väärin? Kuinkahan paljon nämä kirjoittelut täällä ja monilla muilla palstoilla karsivat uusia kannattajia tulemasta mukaan, kun on kauhee kritiikki päällä, mitä saa ja mitä ei saa tehdä katsomossa, ja mikä on oikein kannustamista ja mikä väärin. Se on ihan sama vaikka laulaa hoosiannaa katsomossa, jos siitä on omalle joukkueelle tukea ja hyötyä. Eiköhän se oma joukkue ole se, kelle sitä hommaa katsomossa jokainen tekee. Ei muut katsojat eikä varsinkaan vierasjoukkueen fanit.

Pakko myöntää, että lähes samaa mieltä. Pääasia, että kannustetaan. Mutta ei nyt ihan miten vaan, kyllä mua ainakin vituttaa Jyväskylässä & Heinolassa se, että se vitullinen kattiloiden hakkaaminen tekee kaikesta muusta kannustamisesta hallissa mahdotonta. Joku yksittäinen bassorumpu tahdittamassa porukan huutoa ja taputusta lienee ihan ok, mutta tuo järjetön pannujen takominen aiheuttaa lähinnä ärtymystä ja päänsärkyä kaikille hallissa. Vai diggaako siitä joku muu, kuin nää paikalliset Remu Aaltoset?

 

[jsavolai]

Heinolassa se rumpujen pärinä on niin hiivatin dominoivaa johtuen otollisesta hallinrakenteesta. En pidä siitä itsekään, mutta tokihan siitä saa metakkaa helpolla aikaiseksi halliin.

Joku vaihtoehtohan olisi paikallaan, mutta mikä? Ehkä siellä joku keksii vähemmän ärsyttävän vaikuttavan tavan antaa tahtia.

 

[Brousseau]

Joku vaihtoehtohan olisi paikallaan, mutta mikä? Ehkä siellä joku keksii vähemmän ärsyttävän vaikuttavan tavan antaa tahtia.

Kyllä ne kädet riittää siihen tahdin antamiseen, jos sitä jengiä nyt on kourallisen verran. Pitäisi miettiä, että miten kannattaminen kuuluisi paremmin ja muuta vaihtoehtoa siihen ei ole kuin saada porukkaa lisää. Se ei voi olla vaihtoehto, että jokaiselle rumpu syliin.

 

[Veripelto]

Onko millään porukalla käytössä hyvin soivaa basso- tai patarumpua? Ja jos ei niin miksei? Soisi nimittäin pikkasen eri taajuuksilla kuin ihmiskorvaan hyökkäävä virveli. Jos rumpua haluaa käyttää niin luulisi että bassotaajuuksilla voitaisiin nimenomaan tuoda sitä pohjaa siihen muuhun mökään, eikä peittää sitä ihmisäänen kanssa samoja taajuksia käyttävällä pikkurummulla. Kunnon bassorummulla päästäisiin sopivasti painostavaan orjakaleeritunnelmaan.

 

[jsavolai]

Se ei voi olla vaihtoehto, että jokaiselle rumpu syliin.

Esimerkiksi Heinolan hallissa ei tarvitse olla kuin 1 rumpu niin sillä saadaan siellä jo niin infernaalinen meno ettei toista :)

Vuvuzeloja odotellessa.

 

[Ttie]

Vuvuzeloja odotellessa.

Saattaa odottelusi venähtää, sattumoisin Vuvut on liiton säännöissä kielletty (en muista pykälää, mutta minulle on kohta näytetty) samoin, kuten paine-ilma torvetkin.
Jukureilla se muistaakseni omilla sivuilla lukeekin.

 

[jsavolai]

Missähän säännöissä näin mainitaan? En meinaan pikaisella vilkaisulla löytänyt katsomoita koskevia säännöksiä liiton sivuilta. Tämä toki merkkaa sitä etteikö siellä mainintaa olisi, lähinnä kiinnostaisi tietää mitä tarkalleen määrätään.

edit:

Kyse ei ole liiton säännöstä ilmeisestikään vaan faniohjeiston kohdasta h).

h) muita järjestäjän kieltämiä esineitä kuten paineilmatorvia, vuvuzelatorvia, palosuojaamattomia yli 3 m² kokoisia tifoja tai banderollit, tai sellaisia esineitä, jotka esim. heitettyinä vaarantavat toisten turvallisuutta.

Eli järjestäjän kieltämistä värkeistä on kyse. En tiedä sitten ovatko joka paikassa kiellettyjä, aika infernaalisen metakan sillä saa aikaan. Vaan eikös noita trumpetteja yms ole joskus katsomoissa ollut, liekkö nekin nyt sitten kiellettyjä.

 

[Brousseau]

Se on hyvä, että nämä skeidaintsrumentit on saatu säppiin. Ihmisäänellä se metakka on saatava aikaiseksi. Mielummin kuuntelee hiljaista hallia kuin välineistöllä luotua keinotekoista paskaa.

Eniten tässä tietysti huolettaa se, ettei nämä rumpujen väärinkäyttäjät kohta aiheuta sitä, että kapistusten käyttäminen kielletään kokonaan. Ja lähinnä nimenomaan vittumainen tilanne siinä vaiheessa kun kannattajakulttuuri nyt Suomessa menee jatkuvasti eteenpäin ja organisoidut kannattajamassat kasvavat kasvamistaan. Jossain vaiheessa voi tulla jossain sitten tilanteita eteen, että sitä rumpua tarvittaisiin ihan oikeasti alkuperäiseen käyttötarkoitukseensa, mutta nämä väärinkäyttäjät ovat ehtineet pilaamaan sinä aikana jo kaiken. Toivotaan tietysti, että näin ei tulisi käymään.

Täällä heiteltiin myös hyvää ajatusta ilmoille siitä, että sitten pitäisi myös kiinnittää huomattavasti huomiota siihen, että minkälaista rumpua käytetään kapuloineen. Virvelirumpu puisilla kapuloilla, vai joku matalaäänisempi painos pehmustetuilla kapuloilla? Tosiaan tällainen bassomaisempi jytke on huomattavasti mieluisampaa kuunneltavaa, jos sitä rumpua katsomossa käytetään.

 

[muumijo]

Täällä heiteltiin myös hyvää ajatusta ilmoille siitä, että sitten pitäisi myös kiinnittää huomattavasti huomiota siihen, että minkälaista rumpua käytetään kapuloineen. Virvelirumpu puisilla kapuloilla, vai joku matalaäänisempi painos pehmustetuilla kapuloilla? Tosiaan tällainen bassomaisempi jytke on huomattavasti mieluisampaa kuunneltavaa, jos sitä rumpua katsomossa käytetään.

Joensuussa SPM:llä on ollut käytössä varmaan alusta alkaen tuommonen bassorumpu, joskin lisänä on ollut myös virveli ainakin ajoittain. Tuo basso tukee kyllä huomattavasti paremmin ja virvelit voidaan jättää sitten ihan muihin hommiin minunkin mielestä.

 

[Linnankundi]

Savonlinnan vierailulla sain kuunnella Jokipoikien bassorumpua parinkymmenen metrin päässä ja minusta se oli melkolailla miellyttävää kuunneltavaa. Jotenkin tuollainen rumpu tuo oikeissa kohdissa paukutettuna draamaa peliin. Joku kouliintunut rumpali voisi saada fiiliksen katsomossa nousemaan kivasti.