Katsaus Venäjän superliigaan

[vieko]

KHL piti kriisipalaverin, jossa olivat mukana seurapomojen edustajat (7 joukkueen pomot), pelaajayhdistyksen edustajat ja liigan johto. Kokouksen tärkein lyhyen tähtäimen päätös oli se, ettei palkkoja leikataan tällä kaudella. Mielestäni kokouksen tärkein anti on kuitenkin, mitä liiga aikoo tehdä tulevaisuudessa rahan säästämiseksi ja kriisin aiheuttamien ongelmien torjumiseksi. Tässä muutamia juttuja mitä kokouksessa tuli esille:

- tehdään kaikki mahdollinen, jotta kaikki seuraat pelaavat kauden loppuun, eli ilmeisesti on mahdollista, että joku ei pelaa

- pelaajien taso ei vastaa pelaajien keskipalkka. Tulevaisuudessa pyritään tiputtamaan keskipalkkoja säilyttämällä kuitenkin tähtien palkkoja samoina. Kokouksessa myös ilmoitettiin koko KHL:n pelaajapalkkakustannukset 650 milj. dollaria ja tästä kätevästi laskettu keskipalkka noin 1083000 dollaria (voiko olla tosi?). Fetisovin ehdotus on redraft, jossa joukkueilla on oikeus säilyttää tietyn määrän pelaajia ja loput tarjotaan markkinoille.

- palkkakatto alennetaan, ja sen rikkomisesta tulee kovat sanktiot

- pelaajien palkasta osa pistetään vakuutusrahastoon

- mahdollisesti suurennetaan ulkomaalaiskiintiöt

- divisioona jako maantieteellisesti -> säästetään matkustamiskustannuksia

- hallien käyttöaste paremmaksi ja edullisemmaksi. Medvedevin mukaan Dynamo maksoi yhdestä pelistä Hodinkalla saman verran, kuin olisi maksanut Detroitissa kolmesta pelistä. Valtiolta myös pyydetään alentamaan hallien älyttömät vuokrahinnat.

- olut jälleen mukaan sponsoriksi (rahat junioriliigoihin)

- kaukalot pienemmiksi -> pelin viihdyttävyys nousee

- pelaajayhdistyksen (Kovalenko) ehdotuksena rahansäästämiseksi oli vähentää kesäturnauksia ja lyhentää kesäreenikausi, sekä luopua kokoontumisista (Baza) ennen pelejä.

linkit (venäjä osaaville):
http://sport.gazeta.ru/sport/2008/12/a_2914801.shtml
http://www.metallurg.ru/news/42992/

 

[Mapkob]

- pelaajien palkasta osa pistetään vakuutusrahastoon

-Onkohan kyse vakuutus, vakuusrahastosta vai mistä tarkalleen ottaen?

Andrei Kovalenkon (pelaajayhdistys) ideoihinhan on kuulunut se, että KHL perustaisi rahaston, jonka kautta seuroja mm. autettaisiin mahdollisesti tulevaisuudessa tapahtuvissa vastaavanlaisissa kriiseissä.

-Onkohan kenelläkään tiedossa, onko SM-liigalla joku vastaava järjestelmä mahdollisesti? Suomessa tuskin rahat tällaiseen rahastoon tulisivat ainakaan seuroilta itseltään, Venäjällä taas kaikki on mahdollista.

 

[Mapkob]

Sport Expressin mukaan Ak Bars havittelee Buffalo Sabresin Maxim Afinogenovia riveihinsä.

 

[The Original Jags]

Sport Expressin mukaan Ak Bars havittelee Buffalo Sabresin Maxim Afinogenovia riveihinsä.

Toivotaan että Afinogenov saadaan KHL:ään jo tällä kaudella. Hänen kaltaisensa pelaajat nostavat koko sarjan tasoa ja profiilia.

 

[Lonkkataklaus]

Toivotaan että Afinogenov saadaan KHL:ään jo tällä kaudella. Hänen kaltaisensa pelaajat nostavat koko sarjan tasoa ja profiilia.

Onko toiveissa siis, että Afinogenov lähtee suoraan sopimuksen alta, vai odotatko että Buffalo laittaa miehen waiversiin aikeissa ulostaa sopimus (?), jolloin mitä suurimmalla todennäköisyydellä tulee claim joltakin playoff-porukalta, jolla on hieman cap-tilaa jäljellä. Cap hit olisi ilmeisesti 1.6 miljoonaa dollaria? Ainakin oman näkemyksen mukaan KHL:ään siirtyminen vaatisi sopimusrikkeen...

Afinogenov on kyllä taas palannut vanhalle puukäsitasolleen, mutta on hän silti profiilipelaaja. Sitä en kiellä, jopa NHL:ssä edelleen todella tunnettu ja joka kausi saadaan odotella tason nostoa takaisin 70 pisteen mieheksi.

 

[The Original Jags]

Onko toiveissa siis, että Afinogenov lähtee suoraan sopimuksen alta, vai odotatko että Buffalo laittaa miehen waiversiin aikeissa ulostaa sopimus (?), jolloin mitä suurimmalla todennäköisyydellä tulee claim joltakin playoff-porukalta, jolla on hieman cap-tilaa jäljellä. Cap hit olisi ilmeisesti 1.6 miljoonaa dollaria? Ainakin oman näkemyksen mukaan KHL:ään siirtyminen vaatisi sopimusrikkeen...

Sillä ei ole merkitystä millä tavalla Afinogenov siirtyy KHL:ään (jos siirtyy), koska KHL ja NHL eivät ole kunnioittaneet vastapuolen sopimuksia koko kauden aikana. Eli jokainen pelaaja on ns. "vapaata riistaa" riippumatta hänen sopimustilanteestaan.

 

[Mapkob]

-KHL on ilmeisesti kieltämässä pelaajiensa osallistumisen EHT turnauksiin jo ensi kaudesta lähtien. Päätös asiasta tullee jo ensi vuoden alkupuolella. EHT:stä on osanottajamailla sopimus IIHF:n kanssa vuoteen 2011, joten ainakin siihen asti Venäjä lähettää kuitenkin jonkinlaisen junnujoukkueen pelaamaan tuota monen mielestä turhaa harjoitusturnauskiertuetta. Saapa nähdä loppuuko koko EHT parin vuoden kuluttua, onhan tuo niin turha ainakin tällaisen himokatsojan vinkkelistä katsottuna.

KHL:n päähuolet ovat tietysti liigan tiukka sarjaohjelma ja mahdolliset loukkaantumiset EHT:n merkityksettömissä peleissä, kuten jokainen voi ymmärtää.

Lähde: hawk.ru

-Maxim Sushinskin lievä loukkaantuminen Moskovan turnauksessa on muuten nostanut lämpöä yllättävän paljon paikallisessa mediassa.

 

[upnorth24]

Sport Expressin mukaan Ak Bars havittelee Buffalo Sabresin Maxim Afinogenovia riveihinsä.

Sinänsä mielenkiintoista, että toisaalla seurat vaativat yhdessä palkkojen kollektiivista leikkausta ja parin päivän päästä haikallaan jo uusien jätkien perään. Onko tämä venäläistä taloudenhoitoa?

 

[The Original Jags]

Sinänsä mielenkiintoista, että toisaalla seurat vaativat yhdessä palkkojen kollektiivista leikkausta ja parin päivän päästä haikallaan jo uusien jätkien perään. Onko tämä venäläistä taloudenhoitoa?

Tähtien palkat pysyvät entisellään, rivipelaajien palkkoja alennetaan. KHL-pelaajien keskipalkka on tällä kaudella yli $1 miljoona. Liigassa pelaa liikaa ylipalkattuja pelaajia. Afinogenovin tasoisille pelimiehille voi edelleen maksaa sen $3-4 miljoonaa.

 

[Mr. Smith]

Afinogenovin tasoisille pelimiehille voi edelleen maksaa sen $3-4 miljoonaa.

Ehkäpä se on hyvä kummallekin liigalle jos KHL "ryövää" NHL:stä ongelmatapaukset (ylipalkatut, alisuorittajat). Saavat kumminkin markkinoida "formerly known as a superstar" pelaajilla liigaa sitten. Eihän Afinogenovkaan ihan täysin ole hyytynyt, viime kaudella kumminkin 10 maalia ja nyt alkukaudesta jo 1.

 

[The Original Jags]

Ehkäpä se on hyvä kummallekin liigalle jos KHL "ryövää" NHL:stä ongelmatapaukset (ylipalkatut, alisuorittajat). Saavat kumminkin markkinoida "formerly known as a superstar" pelaajilla liigaa sitten. Eihän Afinogenovkaan ihan täysin ole hyytynyt, viime kaudella kumminkin 10 maalia ja nyt alkukaudesta jo 1.

Afinogenov on Euroopassa mille tahansa joukkueelle hyvä vahvistus. Ikää hänellä on vasta 29 ja hän oli erinomainen viime kevään MM-kisoissa. Afinogenov oli hyvä myös NHL-työsulkukaudella jolloin hän pelasi Dynamossa. Kyllä Kazanissa osataan Afinogenovia arvostaa, jos hän on sinne siirtymässä. Eihän Afinogenov tietenkään Ilveksessä mahtuisi pelaamaan, mutta se on asia erikseen.

 

[Mr. Smith]

Eihän Afinogenov tietenkään Ilveksessä mahtuisi pelaamaan, mutta se on asia erikseen.

Nyt en ihan tajunnut mistä Ilves tähän keskusteluun nousi, mutta eipä kai sillä merkitystä. Sitä vaan kovasti ihmettelen miksi sinä maksaisit ja ilmeisesti joukkueet Venäjällä maksavat hunajaa hiipuvista tähdistä. Toki ainakin osittain siksi, että saisivat edes jonkun nimimiehen sinne. Mutta siltikin luulisi olevan järkevämpää houkutella parempia pelaajia (tyyliin Radulov) kuin noita uransa ehtoopuolella olevia kavereita.

 

[The Original Jags]

Sitä vaan kovasti ihmettelen miksi sinä maksaisit ja ilmeisesti joukkueet Venäjällä maksavat hunajaa hiipuvista tähdistä. Toki ainakin osittain siksi, että saisivat edes jonkun nimimiehen sinne. Mutta siltikin luulisi olevan järkevämpää houkutella parempia pelaajia (tyyliin Radulov) kuin noita uransa ehtoopuolella olevia kavereita.

Afinogenov ei ole KHL:ssä hiipuva tähti vaan parhaassa iässään oleva maajoukkuetason laitahyökkääjä. Hänen markkina-arvonsa KHL:n nykyisellä palkkatasolla sijoittuu jonnekin 3-4 miljoonan dollarin välille. Afinogenovilla on vielä paljon pelivuosia jäljillä. Kuka tahansa Afinogenovin tasoinen ja ikäinen pelaaja on enemmän kuin tervetullut KHL:ään.

 

[upnorth24]

Tähtien palkat pysyvät entisellään, rivipelaajien palkkoja alennetaan. KHL-pelaajien keskipalkka on tällä kaudella yli $1 miljoona. Liigassa pelaa liikaa ylipalkattuja pelaajia. Afinogenovin tasoisille pelimiehille voi edelleen maksaa sen $3-4 miljoonaa.

Hieno järjestelmä kerta kaikkiaan! Nämä "rivipelaajat" ovat varmaankin todella innoissaan tästä tällaisesta "kompromissi"-ratkaisusta, jossa tähdet rikastuu ja vähemmän tienaavat köyhtyy:) Ei herranjumala sentään mitä toimintaa. Ja tietenkin uusia tähtistatuksen jätkiä vaan kehiin samantien, eihän se mitenkään vaikuta edes joukkuehenkeen, kun toiselta viedään hänelle alunperin luvattua rahaa ja samaan aikaan siirretään se uudelle jätkälle. Huh huh!

Vain Venäjällä!

 

[DAF]

Hieno järjestelmä kerta kaikkiaan! Nämä "rivipelaajat" ovat varmaankin todella innoissaan tästä tällaisesta "kompromissi"-ratkaisusta, jossa tähdet rikastuu ja vähemmän tienaavat köyhtyy:) Ei herranjumala sentään mitä toimintaa. Ja tietenkin uusia tähtistatuksen jätkiä vaan kehiin samantien, eihän se mitenkään vaikuta edes joukkuehenkeen, kun toiselta viedään hänelle alunperin luvattua rahaa ja samaan aikaan siirretään se uudelle jätkälle. Huh huh!

Vain Venäjällä!

No,

tosta kun katsot SJRY:n tilastoja, täsmälleen sama kehitys. Toki summat ovat niin paljon pienempiä, että erotkin ovat, mutta mediaanin pudotessa neljään vuoteen jotain 7-8% on keskipalkka ja kärjen palkkaus noussut (ilman tämän kauden tietoja ja ilman finanssikriisiäkin). En ihan osta tätä "Vain Venäjällä"-argumenttia, vaikka sen toisteleminen tuntuukin elämäntehtäväsi täällä olevan.

 

[upnorth24]

No,

tosta kun katsot SJRY:n tilastoja, täsmälleen sama kehitys. Toki summat ovat niin paljon pienempiä, että erotkin ovat, mutta mediaanin pudotessa neljään vuoteen jotain 7-8% on keskipalkka ja kärjen palkkaus noussut (ilman tämän kauden tietoja ja ilman finanssikriisiäkin). En ihan osta tätä "Vain Venäjällä"-argumenttia, vaikka sen toisteleminen tuntuukin elämäntehtäväsi täällä olevan.

Luetko itse näitä juttujasi. Uskotko vielä tuohon? "Täsmälleen sama kehitys"... :D älä nyt viitti, "toveri" ihan oikeesti...

Ei kai tämä nyt ihan vain minusta ole kiinni. On täysin uskomatonta, että ensinnäkin kesken kauden palkkoja päätetään laskea noinkin rajulla kädellä ja toiseksi se, että lasku koskee vain vähemmän tienaavia on totaalisen kaistapäistä, koska sen luulisi olevan täysin toisinpäin, mutta siihenkään ei kukaan järkevä ihminen suostu kesken kauden.

Sitten väitetään, että tämä on sama juttu kuin Suomessa on menossa!!! Sen perusteella mitä SJRY:n tutkimus kertoo pelaajien keskipalkasta. Tuon tutkimuksen tiedot perustuvat siihen mitä pelaajat ovat sopineet seurojen kanssa sopimuksissaan alunperin kauteen lähdettäessä. Mieti nyt millainen haloo siitä nousisi, jos vastaava ratkaisu tehtäisiin Suomessa.

 

[DAF]

Minun ymmärtääkseni Suomessa on tälläkin kaudella suostuttu vähän vastaaviin palkanalennuksiin kesken sopimuskauden - toki (toistaiseksi) yhden seuran kohdalla. Kotitehtäväksi jää selvittää, mikä seura, tästä kyllä julkisuudessakin keskusteltiin riittävästi.

Mitä tilastoihin tulee, sinä ainakin aiemmin puhuit siitä, että (lainaus) "Nämä "rivipelaajat" ovat varmaankin todella innoissaan tästä tällaisesta "kompromissi"-ratkaisusta, jossa tähdet rikastuu ja vähemmän tienaavat köyhtyy". Jos tarkoitit jotain muuta, siitä en tiedä. SM-liigassa kehitys on ollut seuraava (perustuu toki olettamukseen, että ulkomaalaispelaajia hankitaan lähinnä vahvistuksiksi, mitä tukevat tilastot siltä osin kun verrataan kotimaisten ja ulkomaisten palkkakehitystä):

Mediaanipalkan kehitys SM-liigassa:

47715 04-05
43834 07-08

muutos -8,1%

Keskiarvopalkan kehitys SM-liigassa:

61822 04-05
66436 07-08

muutos 7,5%

suomalaisten keskipalkka 04-05 53% ulkomaalaisten keskipalkasta
suomalaisten keskipalkka 07-08 48% ulkomaalaisten keskipalkasta

suomalaisten mediaanipalkka 04-05 41% ulkomaalaisten mediaanista
suomalaisten mediaanipalkka 07-08 38% ulkomaalaisten mediaanista

Venäjällä tällainen palkkakehitys on "vain Venäjällä", Suomessa ilmeisesti normaalia. Vai kuinka?

 

[Mapkob]

Ei kai tämä nyt ihan vain minusta ole kiinni. On täysin uskomatonta, että ensinnäkin kesken kauden palkkoja päätetään laskea noinkin rajulla kädellä ja toiseksi se, että lasku koskee vain vähemmän tienaavia on totaalisen kaistapäistä, koska sen luulisi olevan täysin toisinpäin, mutta siihenkään ei kukaan järkevä ihminen suostu kesken kauden.

Juurihan KHL on todennut, että palkkoja nimenomaan ei lasketa tällä kaudella vaan ensi kaudesta lähtien niin, että suurimmille tähdille voidaan maksaa edelleen suurta palkkaa.
Ensi kaudella KHL:ään tulee siirtymään edelleen uusia isoja nimiä tämän ansiosta, se on fakta.

Onko tuo meille katsojille muka huono asia?
Ei "rivipelaajien" pelin taso laske suhteessa palkkaan (edes Venäjällä.)

Korjattu: "Juurihan KHL on TODENNUT..." ei siis ole päätetty vielä, vaan seurat toivovat Pakkas Ukolta palkanalennuksia 1.1.2009 ja KHL pitää ideaa epärealistisena.

 

[The Original Jags]

Hieno järjestelmä kerta kaikkiaan! Nämä "rivipelaajat" ovat varmaankin todella innoissaan tästä tällaisesta "kompromissi"-ratkaisusta, jossa tähdet rikastuu ja vähemmän tienaavat köyhtyy:)

Sama tapahtuu toki SM-liigassa (juttu).

Uskon, että parhaat pelaajat saa täälläkin hyvän palkan. Palkkaleikkaus tulee ennemminkin tähän keskikastiin.

KHL:ssä keskikastin pelaajat ovat tienanneet tähän asti noin miljoonan dollarin palkkoja, joten varaa hilata niitä alaspäin on paljon. Yleensä näillä pelaajilla ei ole koulutusta muuhun kuin jääkiekkoon, joten eiköhän 300,000 - 600,000 dollarin vuosiansiot kelpaa edelleen sen entisen miljoonan sijasta.

 

[Mapkob]

KHL:ssä keskikastin pelaajat ovat tienanneet tähän asti noin miljoonan dollarin palkkoja, joten varaa hilata niitä alaspäin on paljon. Yleensä näillä pelaajilla ei ole koulutusta muuhun kuin jääkiekkoon, joten eiköhän 300,000 - 600,000 dollarin vuosiansiot kelpaa edelleen sen entisen miljoonan sijasta.

Tähän liittyen yksi mielenkiintoinen tieto, Marcel Hossa (Dinamo Riga) tienaa tällä kaudella KHL:n tietojen mukaan vain 200000EUR ja mies on kuitenkin joukkueensa ehdottomasti suurin tähti.

 

[Mapkob]

Sportbox lähettää tänään streamin pelistä Spartak-Ak Bars alkaen klo 18:10. Norrena ei ole vielä mukana tässä pelissä valitettavasti.

Linkki videoon: http://video.sportbox.ru/VidySporta/Hokkej/Kxl/2008-2009/v_20081223192500_spartakakbars

 

[The Original Jags]

Tähän liittyen yksi mielenkiintoinen tieto, Marcel Hossa (Dinamo Riga) tienaa tällä kaudella KHL:n tietojen mukaan vain 200000EUR ja mies on kuitenkin joukkueensa ehdottomasti suurin tähti.

Riikalla on muutenkin KHL:n pienin palkkabudjetti.

 

[aquanqua]

-KHL on ilmeisesti kieltämässä pelaajiensa osallistumisen EHT turnauksiin jo ensi kaudesta lähtien. Päätös asiasta tullee jo ensi vuoden alkupuolella. EHT:stä on osanottajamailla sopimus IIHF:n kanssa vuoteen 2011, joten ainakin siihen asti Venäjä lähettää kuitenkin jonkinlaisen junnujoukkueen pelaamaan tuota monen mielestä turhaa harjoitusturnauskiertuetta. Saapa nähdä loppuuko koko EHT parin vuoden kuluttua, onhan tuo niin turha ainakin tällaisen himokatsojan vinkkelistä katsottuna.

KHL:n päähuolet ovat tietysti liigan tiukka sarjaohjelma ja mahdolliset loukkaantumiset EHT:n merkityksettömissä peleissä, kuten jokainen voi ymmärtää.

Tämä johtaisi luonnollisesti siihen, että KHL:ssä pelaavat pelaajat ja joukkueet suljettaisiin kansainvälisestä toiminnasta. Aiemmin tällä kaudella kansainvälinen kiekkoliitto IIHF, varapuheenjohtaja Kummolan johdolla laittoi ruotsalaisen HV71 järjestykseen, kun seura yritti estää pelaajiensa pääsyn EHT:n Suomen turnaukseen. Silloin mediassa mainittiin kv-toiminnasta sulkemisen olevan yksi vaihtoehto vastaavissa tapauksissa:

Edit. Suora kopiointi toisesta medialähteestä poistettu. Linkitys riittää säännön 13§ mukaan.

Nimimerkki Norly kuittaa tästä itselleen varoituksen.

-Moderaattorit-

Linkki: IS:n uutinen aiheesta

 

[vieko]

All stars -pelin ykköskentälliset:

Jashinin joukkue:

Aleksandr Jeremenko(18 738)
Ilja Nikulin(24 854) Vitali Proshkin(23 026)
Aleksei Morozov(44 549) Denis Zaripov(37 279) Maxim Sushinski(25 839)

Jagrin joukkue:

Robert Esche(32 712)
Kevin Dallman(26 869) Ray Giroux(28 548)
Pavel Brendl(41 570) Tony Mårtensson(35 266) Jan Marek (34 032)

Giroux tais päästä vanhoilla meriiteillä. Mm. Magnus Johansson olisi ansainnut paikan ykkösviisikossa. Äänestystulokset: http://www.khl.ru/news/votes_results.php

 

[aquanqua]

All stars -pelin ykköskentälliset:

Äänestystulokset: http://www.khl.ru/news/votes_results.php

Mikä on Jaromir Jagrin ja Aleksei Jashinin roolitässä tapahtumassa? Kummankaan nimeä en nopeasti katsottuna löytänyt valittujen pelaajien listasta ja luulisi, että molemmat kuuluisivat ehdottomasti aloituskokoonpanoihin. Joukkueet tosin on nimetty vaatimattomasti kyseisten herrojen mukaan.