Katsaus Venäjän superliigaan

[The Original Jags]

Vastaus eri ketjun viestiin:

Kuka muuten pelaa ZSKAn ykkösketjun vasemmassa laidassa? Skugarev? Todella näkymätön pelaaja. On tullut mieleen, että näillä näkymin en pitäisi mahdottomana, jos siinä kohta pelaa Sergei Samsonov.

ZSKA on pelannu viime pelit seuraavilla ketjuilla:

Oleg Saprykin - Vadim Jepantshintsev - Dimitri Monja
Sergei Shirokov - Ivan Homutov - Denis Parshin
Anton But - Petr Schastlivy - Aleksandr Suglobov
Stanislav Zhmakin - Mikael Wahlberg - Mika Hannula

Aleksandr Skugarev on ollut kolme viime peliä sivussa, mutta hän ottanee Homutovin paikan tuossa kakkosketjussa ja Homutov ehkä siirtyy nuoren Monjan paikalle ykköseen.

Mitä päättelet Samsonovin siirtyvän ZSKA:han?

 

[Ihmeilja]

Oleg Saprykin - Vadim Jepantshintsev - Dimitri Monja

Ok, siis tämä hakemani pelaaja on Dimitri Monja. Nuori pelaaja ja ei ole kokemusta miesten tasolta, joten se selittää näkymättömyyden. Kiitos vastauksesta.
Homutovkaan ei ole varmaan mikään ihmeidentekijä tuossa ykkösessä.

Mitä päättelet Samsonovin siirtyvän ZSKA:han?

Hänellä on tie noussut pystyyn NHLssa ja on ZSKAn miehiä. Luulen, että siirtyy KHLaan ensi kaudeksi. Tällä kaudella vain kaksi syöttöä 14 pelissä. Muitakin joukkueita, mihin Samsonov voisi mennä, on toki muutama.
En pistäisi pahakseni, jos maajoukkueessa pelaa ensi kaudella ketjut: Zaripov-Zinovjev-Morozov ja Samsonov-Jepantshintsev-Saprykin.

Tosin Samsonovilla on menossa ensimmäinen vuosi kolmen vuoden sopimuksesta, joten tämä jäänee vain arvailuksi.

 

[The Original Jags]

Ok, siis tämä hakemani pelaaja on Dimitri Monja. Nuori pelaaja ja ei ole kokemusta miesten tasolta, joten se selittää näkymättömyyden.

Ei Monja näkymätön ole ollut näkemissäni peleissä. Uskoisin että hän on tulevaisuudessa kova tekijä KHL:ssä.

 

[Mängimies]

Ässien tuore vahvistus Erik Rasmussen sanoo Jatkoajan haastattelussa pari sanaa siitä miksi valitsi SM-liigan eikä esimerkiksi KHL:ää: "Rasmussen sanoi jo aikaisemmin julkisuudessa yhden pääsyistä Suomeen siirtymisellään olevan perheensä viihtyminen, vaikka Venäjällä olisi varmasti ollut suurempi rahatukko tarjolla."

"Perheeni viihtyminen on yksi tärkeä syy. Toinen tärkeä syy on se, että ihmiset puhuvat hyvää englantia, verrattuna esimerkiksi Venäjään. Myös valmentaja Alpo (Suhonen, Ässien päävalmentaja) on tuttu Pohjois-Amerikasta. Tärkein syy on kuitenkin perheeni viihtyminen, he saapuvat Suomeen kuun lopussa."

Perheellinen mies, joka ajattelee perhettään ja viihtyvyyttään. Muualta saisi huomattavasti isomman tilin, mutta elämässä on muutakin. Nostan Erkille virtuaalipeukkua.

 

[The Original Jags]

Perheellinen mies, joka ajattelee perhettään ja viihtyvyyttään. Muualta saisi huomattavasti isomman tilin, mutta elämässä on muutakin. Nostan Erkille virtuaalipeukkua.

Vai olisiko tuossa kyse "happamia, sanoi kettu pihlajanmarjoista"?

Viime kaudella Rasmussen teki pisteet 26 ottelussa pisteet 2+3 AHL:ssä. KHL:ssä on yrittänyt paremminkin AHL:ssä menestyneitä pelureita, jotka eivät ole siellä onnistuneet.

 

[Mängimies]

Vai olisiko tuossa kyse "happamia, sanoi kettu pihlajanmarjoista"?

Viime kaudella Rasmussen teki pisteet 26 ottelussa pisteet 2+3 AHL:ssä. KHL:ssä on yrittänyt paremminkin AHL:ssä menestyneitä pelureita, jotka eivät ole siellä onnistuneet.

Arvasin, että vedät esiin tämän kortin. Pakkohan se on olla niin, koska näin sanot. Eihän pelaaja voi oikeasti kaihtaa Venäjää ellei usko tason olevan itselleen liian kova. Sillähän ei ole mitään merkitystä, että tälläkin kaudella KHL:ssä pelaa lukuisia Rasmussenia huonompia pelaajia, niin meriiteiltään kuin taidoiltaan.

Minä uskon Rasmussenia, usko sinä vaikka joulupukkia tai Putinia, mutta se ei tätä asiaa muuta puoleen tai toiseen.

 

[The Original Jags]

Arvasin, että vedät esiin tämän kortin. Pakkohan se on olla niin, koska näin sanot. Eihän pelaaja voi oikeasti kaihtaa Venäjää ellei usko tason olevan itselleen liian kova. Sillähän ei ole mitään merkitystä, että tälläkin kaudella KHL:ssä pelaa lukuisia Rasmussenia huonompia pelaajia, niin meriiteiltään kuin taidoiltaan.

Minä uskon Rasmussenia, usko sinä vaikka joulupukkia tai Putinia, mutta se ei tätä asiaa muuta puoleen tai toiseen.

Pitäisi ensin tietää onko Rasmussen saanut tarjouksia Venäjältä, jotka hän olisi voinut hylätä. Hänen haastattelustaan ei käy ilmi, että joku KHL-seura olisi tarjonnut hänelle sopimusta.

Helppohan Rasmussenin on huudella että "Venäjä ei kiinnosta", jos tarjouksiakaan ei ole tullut yhtään.

Keitä Rasmussenia huonompia ulkomaalaisvahvistuksia pelaa tällä kaudella KHL:ssä?

 

[Mängimies]

Keitä Rasmussenia huonompia ulkomaalaisvahvistuksia pelaa tällä kaudella KHL:ssä?

Sen enempää edes miettimättä uskallan sanoa kaksi sanaa: "Pierre" ja "Dagenais"

 

[The Original Jags]

Sen enempää edes miettimättä uskallan sanoa kaksi sanaa: "Pierre" ja "Dagenais"

Dagenais ei ole ollut Tsheljabinskissa mikään menestys (toistaiseksi 4+0 tällä kaudella) ja luulen, että hän saa vielä kenkää ennen kauden loppua.

 

[TosiFani]

TOJ jaksaa...

Toistuvasti suomalaiset kiekkoilijat kertovat Venäjän olosuhteista, Pirnes viimeksi ja toteavat "Täällä voi olla yhden kauden..." Ja nyt NHL pelaaja vaihtaa KHL:n Porin Ässiin, perheen takia.

Etkö nyt vaan voisi myöntää, että jokin Venäjällä tökkii??

Äläkä aloita todista, missä näin sanoittiin, ei ole todistettu jne. rumbaa, vastaa vain kysymykseeni.

 

[The Original Jags]

Toistuvasti suomalaiset kiekkoilijat kertovat Venäjän olosuhteista, Pirnes viimeksi ja toteavat "Täällä voi olla yhden kauden..."

Toisaalta Niko Kapanen kehuu Ak Barsia huippuorganisaatioksi, jossa "kaikki on hoidettu viimeisen päälle", ja jossa Kapanen omien sanojensa mukaan on valmis jatkamaan pidempäänkin. Vähän samanlaisia kommentteja on antanut Lokomotivin suomalainen maalivahtivalmentaja omasta seurastaan.

Jussi Markkanen palasi täksi kaudeksi Venäjälle vietettyään Suomessa yhden kauden välissä.

Valmentaja Kari Heikkilä palasi toissakaudella niinikään Venäjälle oltuaan Suomessa yhden välikauden.

Antti-Jussi Niemellä on ollut vain hyvää sanottavaa KHL:stä, vaikka hänen seuransa Lada Togliatti ei ole sieltä parhaasta päästä sarjassa.

Jukka Hentunen teki viime kaudella jatkosopimuksen Kazanin kanssa.

Mika Noronen taitaa pelata Venäjällä jo neljättä kauttaan.


Ruotsin maajoukkueen ykkösketjun laituri Mika Hannula pelaa Moskovan ZSKA:n nelosketjussa kolmatta kauttaan Venäjällä. Puolustaja Ray Girouxilla on meneillään neljäs kausi Venäjällä.

Lisäksi voisi mainita tusinan tai parin verran tshekkejä ja slovakkeja, jotka ovat pelanneet Venäjällä pitkään.

Yleensä ne pelaajat, jotka pärjäävät Venäjällä ja jotka eivät saa NHL-sopimusta myös pelaavat Venäjällä. Voi olla että Pirnes muodostaa tässä poikkeuksen. Katsotaan kauden jälkeen, mitä tapahtuu.

Ja nyt NHL pelaaja vaihtaa KHL:n Porin Ässiin, perheen takia.

Minkä KHL-seuran Rasmussen vaihtoi Ässiin?

Etkö nyt vaan voisi myöntää, että jokin Venäjällä tökkii??

Varmasti tökkii, jossakin enemmän ja jossakin vähemmän, mutta väittäisin että Venäjällä on useita organisaatioita, jotka ammattimaisuutensa puolesta ovat edellä kaikkia SM-liigaseuroja.

 

[TosiFani]

...Varmasti tökkii, jossakin enemmän ja jossakin vähemmän, mutta väittäisin että Venäjällä on useita organisaatioita, jotka ammattimaisuutensa puolesta ovat edellä kaikkia SM-liigaseuroja.

Seurojen organisaatiot ja olosuhteet ovat varmasti kunnossa, tätä melkein kaikki pelaajat ovat kehuneetkin. Ongelma on yleensä ollut jääkiekon ulkopuolisilla asioilla eli yhteiskunnassa.

Suuri osa pelaajista on jättänyt perheen kotiin, koska olosuhteet ovat pelottaneet. Osa tästä on varmasti ennakkoluuloja, mutta suuri osa on todellisuutta. Ja tämä tulee olemaan KHL:n kasvamisen suurin haaste tulevaisuudessa, miten luoda pelaajalle sellainen paketti, joka sisältää myös perheen.

 

[The Original Jags]

Latvia on joutunut hakemaan IMF:ltä jättilainaa, koska valtio on käytännössä konkurssissa ja maan BKT supistui peräti 4,2% kolmannella vuosineljänneksellä. Miten tämä mahtaa vaikuttaa Dynamo Riikan peleihin KHL:ssä?

 

[aquanqua]

Latvia on joutunut hakemaan IMF:ltä jättilainaa, koska valtio on käytännössä konkurssissa ja maan BKT supistui peräti 4,2% kolmannella vuosineljänneksellä. Miten tämä mahtaa vaikuttaa Dynamo Riikan peleihin KHL:ssä?

Niin, eilen MTV3:n kiekkostudiossa vieraillut Suomen Jääkiekkoliiton puheenjohtaja ja IIHF:n varapuheenjohtaja Kalervo Kummola jakoi oman näkemyksensä KHL:stä ja sen tulevaisuudesta:

- Luulen, että ainakin osa KHL-liigan seuroista tulee olemaan suurissa vaikeuksissa. Olen kuullut Venäjältä sisäpiiritietoja, ettei asiat ole kaikilla kovinkaan hyvin, varsinkaan kun globaali talous on mennyt nopeasti huonoon suuntaan. Venäjän kiekkoilu on aika paljon öljyn ja teräksen varassa, Kummola totesi.

Linkki koko juttuun ja videoon.

Dynamo Riikalla on KHL:n virallisen tiedotteen mukaan liigan kolmanneksi pienin pelaajabudjetti, noin 6 000 000 USD.

 

[The Original Jags]

Niin, eilen MTV3:n kiekkostudiossa vieraillut Suomen Jääkiekkoliiton puheenjohtaja ja IIHF:n varapuheenjohtaja Kalervo Kummola jakoi oman näkemyksensä KHL:stä ja sen tulevaisuudesta:

- Luulen, että ainakin osa KHL-liigan seuroista tulee olemaan suurissa vaikeuksissa. Olen kuullut Venäjältä sisäpiiritietoja, ettei asiat ole kaikilla kovinkaan hyvin, varsinkaan kun globaali talous on mennyt nopeasti huonoon suuntaan. Venäjän kiekkoilu on aika paljon öljyn ja teräksen varassa, Kummola totesi.

Katselin tuon Kummolan haastattelun jo eilen.

Uskon että Kummolan osalta ennustus KHL-seurojen konkursseista oli yhtä paljon toive kuin realistinen näkemys. Minulla on sellainen kuva että Kummola on aina suhtautunut Venäjään jotenkin negatiivisesti. Lisäksi hänellä lienee aito huoli SM-liigan tulevaisuudesta, jolle KHL muodostaa realistisen uhan, mikäli sen taloudellinen etumatka suhteessa SM-liigaan kasvaa tai edes säilyy nykyisen suuruisena. Ehkä Kummola ajattelee, että KHL:n taloudelliset vaikeudet olisivat helpotus SM-liigalle, koska KHL-seuroilla ei olisi varaa maksaa nykyisen suuruisia palkkoja ja siten houkutella samalla tavalla pelaajia mm. Suomesta tai Ruotsista (mikä sekin on negatiivista SM-liigalle, koska ruotsalaisseurat pyrkisivät paikkaamaan menetyksiään SM-liigapelaajilla).

On vaikea sanoa että kuinka moni joukkue on tällä hetkellä taloudellisissa vaikeuksissa finanssikriisin vuoksi. Finanssikriisi ei ole juurikaan koskettanut tavallista kansaa, mutta oligarkkeja sitäkin enemmän, eli juuri niitä miehiä jotka omistavat KHL-seuroja. Toistaiseksi KHL:stä ei ole kuulunut uutisia palkkojen maksuvaikeuksista, vaan palkat on maksettu pelaajille ajallaan. KHL:n imagolle olisi tärkeää, että kausi pelattaisiin loppuun asti ilman maksuhäiriöitä.

Öljyn hinnan laskun vaikutusta KHL:n maksukykyyn ollaan saatettu liioitella. Muistutan, että kaudella 2004-2005 öljyn hinta vaihteli $30-40 välillä barrelilta, eli hinta oli hieman yli puolet nykyisestä tasosta, mutta Venäjän Superliiga oli tuolloinkin selvästi maksukykyisin sarja Euroopassa, kuten kaikki muistamme NHL:n työsulun yhteydessä. Toki rikkaita seuroja oli silloin vähemmän kuin nykyisin, mutta joku Ak Bars Kazan toimi jo tuolloin $60 miljoonan budjetilla. Ak Barsin pääsponsori Tatneft on juuri öljyfirma.

Mutta jos joku seura menee tällä kaudella konkkaan tai ainakin joutuu maksuvaikeuksiin, niin veikkaan juuri Riikan Dynamoa. Sen taloudelliset resurssit ovat selvästi pienemmät kuin venäläisjoukkueilla ja Astanalla. Myös Minskillä lienee selvästi enemmän massia kuin Riikalla.

 

[Mängimies]

Toistaiseksi KHL:stä ei ole kuulunut uutisia palkkojen maksuvaikeuksista, vaan palkat on maksettu pelaajille ajallaan. KHL:n imagolle olisi tärkeää, että kausi pelattaisiin loppuun asti ilman maksuhäiriöitä.

Minäkin toivon, että kausi vedetään täysillä loppuun ilman maksu- tai muita häiriöitä.

Sinänsä tuo käsite "palkanmaksu ajallaan" on hieman häilyvää, sillä kaikilla joukkueilla ei edes ole mitään tiettyä päivää milloin palkka maksetaan, vaan se maksetaan enemmänkin silloin kun huvittaa. Pääasia tietysti, että maksetaan, sillä ilman lihavaa palkkashekkiä tämä liiga on melko heikoilla.

 

[LaTe_Show]

Toistaiseksi KHL:stä ei ole kuulunut uutisia palkkojen maksuvaikeuksista, vaan palkat on maksettu pelaajille ajallaan. KHL:n imagolle olisi tärkeää, että kausi pelattaisiin loppuun asti ilman maksuhäiriöitä.

Petteri Lehto kommentoi tätä aihetta blogissaan: "KHL:ssä palkat viikkoja myöhässä"

 

[aquanqua]

Petteri Lehto kommentoi tätä aihetta blogissaan: "KHL:ssä palkat viikkoja myöhässä"

Myös KHL:n Lada Toljatissa pelaava A-J Niemi on kertonut useammissakin urheilumedioissa(Jatkoaika, HS, IS Veikkaaja), että seura maksaa hänellä palkan vähän miten huvittaa:

"Rahan takia tänne on tultu. Seuran pitäisi maksaa kahdesti kuukaudessa venäläiselle tililleni palkka, mutta aina niin ei ole heti käynyt. Kaiken olen kutakuinkin silti saanut."
HS:n juttu

En sitten tiedä, kuinka yleisiä pelaajien pitkät sopimukset ovat KHL:ssä ja vaikea nähdä ainakaan ulkomaalaisten tekevän monivuotisia sopimuksia Venäjälle. Toisaalta venäläisseurat, eivät varmastikaan tiedota julkisuuteen kaikista sopimuksiin sisältyvistä siirtopykälistä ja muutenkin KHL:stä tai NHL:stä "loikkaaminen" tuntuu nykyään olevan sallittua.

 

[upnorth24]

Hyvä kolumni P. Lehdolta ja lähteen objektiivisuutta tai luotettavuutta on melko turha kyseenalaistaa. Minne TOJ nyt on hävinnyt:) Tule ihmeessä kommentoimaan näitä väitteitä, mielenkiinnolla odotan vastaustasi.

Veikkaan itse, että KHL supistuu ensi kaudella huomattavasti ja edessä on selkeä profiilin lasku.

 

[The Original Jags]

Petteri Lehto kommentoi tätä aihetta blogissaan: "KHL:ssä palkat viikkoja myöhässä"

KHL:n suurin ongelma on ollut ainakin allekirjoittaneella tiedossa koko ajan, eli se että seurat ovat kokonaan riippuvaisia rahoittajista ja että seurat tuottavat tappiota miljoonia vuodessa.

Toisaalta Lehto ei kolumnissaan viittaa mihinkään lähteeseen koskien myöhässä olevia palkkoja. Seuraan pariakin venäläistä urheilusivustoa päivittäin, eikä siellä ole uutisoitu palkkojen maksamatta jättämisistä tai edes merkittävistä myöhästymisistä.

Liigalle voisi olla kyllä ihan terveellistäkin, jos muutama epäkelpo seura tipahtaa pois kelkasta. Erityisesti Moskovan alueen seuroista kaksi tai kolme voisi hyvin jäädä pois sarjasta, koska moskovalaisseuroja pelaa KHL:ssä muutenkin liikaa (peräti seitsemän kappaletta).

Se olisi tietysti liigalle vakavampi tilanne, jos rahoitusvaikeuksia alkaa esiintyä yleisemmin ja myös perinteisillä suurseuroilla.

Venäläisen Sport-kanavan uutisen mukaan KHL teki pari päivää sitten jokaisen seuran kohdalla taloudellisen tarkistuksen, missä seurojen maksukyky käytiin lävitse. KHL:n mukaan kaikki seurat pystyivät tarjoamaan KHL:lle riittävät todisteet siitä, että ne kykenevät maksamaan pelaajien palkat kauden loppuun asti.

 

[The Original Jags]

Vuoden 2007 MM-kisoissa Ruotsin joukkueessa pelannut hyökkääjä Jonathan Hedström siirtyy Moskovan ZSKA:han. ZSKA:lla on nyt mahdollisuus koota puhdas ruotsalaisketju Hedström - Wahlberg - Hannula.

 

[Mr. Smith]

Toisaalta Lehto ei kolumnissaan viittaa mihinkään lähteeseen koskien myöhässä olevia palkkoja. Seuraan pariakin venäläistä urheilusivustoa päivittäin, eikä siellä ole uutisoitu palkkojen maksamatta jättämisistä tai edes merkittävistä myöhästymisistä.

Kuinkas usein noita negatiivisia asioita on yleensä Venäjän sisältä kuulunut ennen kuin ulkoa? Niinpä. Ehkäpä Lehdolla on tässä tapauksessa parempaa tietoa kuin mitä nettisivustoilta on luettavissa.

Vakuutukset (tai niiden puute) olivat tuossa Lehdon jutussa mielenkiintoinen pointti, jonka pelaajat toivottavasti ymmärtävät silloin kun ruplat vaan vilisevät silmissä. Uran päättyminen loukkaantumiseen NHL:ssä tai KHL:ssä saattaa johtaa melko erilaiseen korvaukseen.

 

[The Original Jags]

Kuinkas usein noita negatiivisia asioita on yleensä Venäjän sisältä kuulunut ennen kuin ulkoa?

Mitä tuo kysymys tarkoittaa?

Niinpä. Ehkäpä Lehdolla on tässä tapauksessa parempaa tietoa kuin mitä nettisivustoilta on luettavissa.

Lehto ei tarjonnut kolumnissaan mitään lähdettä tiedolleen.

 

[Mängimies]

Vuoden 2007 MM-kisoissa Ruotsin joukkueessa pelannut hyökkääjä Jonathan Hedström siirtyy Moskovan ZSKA:han. ZSKA:lla on nyt mahdollisuus koota puhdas ruotsalaisketju Hedström - Wahlberg - Hannula.

Hyvä diili Timrån kannalta. Ruotsalaislähteiden mukaan seura kuittaa tästä puolen kauden lainasta 850 000 euroa ja pääsee samalla eroon kallispalkkaisesta ja tällä kaudella pahasti alisuorittaneesta pelaajastaan. Myös Hedströmille diili on erinomainen taloudellisesti ellei sitten ZSKA ajaudu talousvaikeuksiin (tai ellei satu loukkaantumaan vakavasti tai pelaa niin heikosti, että saa kenkää ja jää ilman saataviaan).

 

[upnorth24]

Mitä tuo kysymys tarkoittaa?.

Se tarkoittaa sitä, että venäläiset eivät ole etupäässä tunnettuja rehellisyydestään tai siitä, että he tässä tilanteessa tulisivat kertomaan ongelmistaan tai seurojen vaikeuksista julkisuuteen.

Lehto ei tarjonnut kolumnissaan mitään lähdettä tiedolleen.

Kävisikö sinulle yhteensä lähes 20 vuoden kokemus pelaajaagenttina ja freelance toimittajana erilaisiin jääkiekko/urheilujulkaisuihin jonkinlaisena lähteenä ja itse artikkelissa Lehto mainitsee lähteekseen Larionovin, jota sinäkin varmasti edes hieman arvostat.

Pelaajien kohtaamat ongelmat Venäjällä ovat varmasti tuttuja Lehdolle hänen edustamien pelaajien kautta ja yleisesti ottaen Lehdon kolumni nosti esille ne isoimmat ongelmat Venäjälle lähtemisen suhteen, jota jokaisen pelaajan kannattaisi harkita tarkkaan ennen kuin sinne lähtee. Se mitä luvataan ei välttämättä ole lähelläkään sitä mitä sieltä saa, ja oikeusturvakeinoja ei yksinkertaisesti ole olemassa. Vähän kuin arpaa ostais...