Karjala takaisin?

[Sistis]

Ei kannattaisi ottaa, vaikka karjala tyhjennettäisiin nykyisistä asukkaista ja annettaisiin ilmaiseksi.

Ja kuka hemmetti sinne muuttaisi? Tietysti joku puolue saattaisi lähteä ajamaan sitä, että muutama ministeriö ja virasto olisi sijoitettava Viipuriin, mutta aika karua sen seuraukset olisivat.

Viemäri-, vesijohto- ja sähköverkostojen päivitykset Suomen määräyksiä vastaaviksi, teiden kunnostus, yms. Noihin asioihin ei meinaa löytyä edes nykyisellään riittävästi rahaa, vaikka meillä nuo ovat paljon paremmassa kunnossa. Pohjaton rahareikä. Saksassa on saatavissa hyvää vertailua DDR:n infran päivityksen kuluista. Ja lähtökohta oli tuolloin täysin erilainen kuin venäläisen periferian kohdalla.

 

[PeteX]

Karjala pantaisiin kuntoon EU-tuilla. Kerrankin Suomi saisi sieltä kunnolla tukea johonkin. Toki Suomen päättäjillä ei olisi kanttia sellaista pyytää, mutta näin ainakin teoriassa.

 

[IceWalker]

Ei ainakaan Karjalaa takaisin. Ihmisoikeuskysymys pitäisi ensin ottaa huomioon, Suomi ei voisi ryhtyä etnisiin järjestelyihin eli väestönsiirtoihin. Ja ilman väestönsiirtoa ei mielipuolikaan ottaisi Karjalaa takaisin. Siis pattitilanne.

Jos Karjalaan jäisi suurin osin venäläisväestöstä, saisimme tästä väestöstä riippakiven itsellemme pitkäksi aikaa. Venäjä käyttäisi aina mahdollisuutta puuttua Suomen asioihin käyttäen väestöä keppihevosenaan. Ja vaikka Natossa olisimmekin, siltikään sotaa Karjalan vuoksi ei kannata käydä.

Edellä mainittu Petsamo olisi kokonaan toinen asia. Jos sen takaisin saisi, niin kannattaisi ottaa: jos ei muun niin jäämeriyhteyden vuoksi.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Ei ainakaan Karjalaa takaisin. Ihmisoikeuskysymys pitäisi ensin ottaa huomioon, Suomi ei voisi ryhtyä etnisiin järjestelyihin eli väestönsiirtoihin. Ja ilman väestönsiirtoa ei mielipuolikaan ottaisi Karjalaa takaisin. Siis pattitilanne.

Jos Karjalaan jäisi suurin osin venäläisväestöstä, saisimme tästä väestöstä riippakiven itsellemme pitkäksi aikaa. Venäjä käyttäisi aina mahdollisuutta puuttua Suomen asioihin käyttäen väestöä keppihevosenaan. Ja vaikka Natossa olisimmekin, siltikään sotaa Karjalan vuoksi ei kannata käydä.

Edellä mainittu Petsamo olisi kokonaan toinen asia. Jos sen takaisin saisi, niin kannattaisi ottaa: jos ei muun niin jäämeriyhteyden vuoksi.

Mielestäni näkemyksesi sisältää epäjohdonmukaisuuden. Miksi Petsamo olisi toinen asia viitaten aiemmin esittämiisi perusteluihin; eikö Venäjä käyttäisi tarpeen tullen Petsamoa keppihevosena, siinä missä Karjalaakin? Vai olisiko tuokin hyväksyttävissä, kun näet Petsamon Suomelle riittävän hyödylliseksi? Väestökysymys se on myös Petsamon alueella, vaikka mittasuhteiltaan erilainen kuin luovutetussa Karjalassa.

 

[ipaz]

Mielestäni näkemyksesi sisältää epäjohdonmukaisuuden. Miksi Petsamo olisi toinen asia viitaten aiemmin esittämiisi perusteluihin; eikö Venäjä käyttäisi tarpeen tullen Petsamoa keppihevosena, siinä missä Karjalaakin? Vai olisiko tuokin hyväksyttävissä, kun näet Petsamon Suomelle riittävän hyödylliseksi? Väestökysymys se on myös Petsamon alueella, vaikka mittasuhteiltaan erilainen kuin luovutetussa Karjalassa.

Petramon piirissä Venäjällä asuu lähes 40 000 ihmistä. Tämä oli itselleni pienoinen yllätys, että väkeä on noinkin paljon. Zapoljarnyin kaivoskaupungissa lähes 15 000 ja Nikkelissä noin 13 000.

Kannaksella Viipurin piirissä asukkaita on yli 200 000 ja Käkisalmen piirissä 65 000. Näistä pohjoiseen Lahdenpohjan ja Sortavalan piireissä on yhteensä noin 50 000 asukasta. Eli siis pelkästään nuo alueet Kannaksella ja Laatokan länsirannalla, joissa Suomi menetti kolme kaupunkiaan asuu jo 315 000 asukasta. Laatokan pohjoispuolella Aunuksen ja Suojärven piireissä yhteensä myös 50 000. Jos koko sodan jälkeen luovutettu alue lasketaan yhteen, niin väkeä on arviolta puoli miljoonaa. Ei kiitos.

 

[IceWalker]

Mielestäni näkemyksesi sisältää epäjohdonmukaisuuden. Miksi Petsamo olisi toinen asia viitaten aiemmin esittämiisi perusteluihin; eikö Venäjä käyttäisi tarpeen tullen Petsamoa keppihevosena, siinä missä Karjalaakin? Vai olisiko tuokin hyväksyttävissä, kun näet Petsamon Suomelle riittävän hyödylliseksi? Väestökysymys se on myös Petsamon alueella, vaikka mittasuhteiltaan erilainen kuin luovutetussa Karjalassa.

Petsamo on väkimäärältään suhteessa Suomen väkimäärään kuitenkin alle prosentin. Sen strateginen merkitys olisi verrattain pieni eikä sitä kautta voitaisi hyökätä Suomen suurimpiin kaupunkeihin. Mitään väestönsiirtoja ei tarvittaisi, kuka sinne suomalaisista edes viitsisi muuttaa? Olisi pikantti lisä Suomelle, mutta ei mitään sellaista, mistä ei voisi myös sangen kivuitta luopua.

Nykyään kaivostoimintakin alueella on loppunut ja alue on pahoin saastunut. Suomi voisi hyödyntää aluetta kauttakulkuun ja siitä voisi tulevaisuudessa olla hyötyä jäämeren laivaliikenteen satamana.

 

[Fordél]

Mitä ihmettä me tehtäisiin jollain Karjalalla, kun jo nykyistäkin Suomea on vaikea pitää asuttuna, syrjäseudut autioituvat, väestö vähenee ja ikääntyy jne. En keksi yhtäkään rationaalista syytä, miksi Suomi tarvitsisi Karjalaa, joka on Venäjän mittapuullakin keskimääräistä köyhempää seutua. Eiköhän meillä ole ihan riittävästi ongelmia ja myös metsävaroja omastakin takaa. Näille alueille uppoaville miljardeillekin keksin 1000 parempaa käyttökohdetta, kuten vihreän siirtymän rahoittaminen ja viimeistenkin siteiden katkaisemisen Venäjään.

Karjala ja Petsamo ovat osa Venäjää ja siellä pysyvät. Eikä Venäjä ole mihinkään hajoamassa, ja jos joskus hajoaa, ei sen läntisimmistä osista. Romantisoidut haihattelut Suomelle aikanaan kuuluneista alueista vaipuvat unholaan sukupolvien vaihtuessa, hyvä niin. Ei muuta kuin katse eteenpäin.

 

[Kilgore Trout]

Naapurimaa alkaa jo varautua Karjala takaisin -solutukseen.

Laukut läpivalaisuun — Petroskoin rautatieasemalla matkustajille tehdään turvatarkastus

Turvatarkastuksen läpi voi päästä 2 000 ihmistä tunnissa.

www.omamedia.ru

 

[puuntakaa]

Olisi kiva idea valloittaa sodassa menetetyt alueet ja lahjoittaa ne vaikka kurdeille. Siinä olisi hyvä puskurivyöhyke Venäjää vasten.

 

[PeteX]

Eilen kylässä näin oheisen videon ja kysyin kuka kyseinen nainen on. Ovat kuulemma aviopari ja biisihän on kaunis

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=RdBcUmBz37k

 

[lunar]

Kaikki mikä edes etäisesti liittyy ryssiin on pilaantunutta, joten ei todellakaan.

 

[WarWas]

Kaikki mikä edes etäisesti liittyy ryssiin on pilaantunutta, joten ei todellakaan.

Sukuni on karjalasta ja olisihan se kiva jos elossaolevat pääsisi käymään kotikonnuilla, mutta järkeä ei siinä ole.

P.S. Liittyykö sukuni ryssiin ketkä ovat evakkolapsia ja syntyneet Suomen Karjalassa?

 

[DAF]

Ei ainakaan Karjalaa takaisin. Ihmisoikeuskysymys pitäisi ensin ottaa huomioon, Suomi ei voisi ryhtyä etnisiin järjestelyihin eli väestönsiirtoihin. Ja ilman väestönsiirtoa ei mielipuolikaan ottaisi Karjalaa takaisin. Siis pattitilanne.

Jos Karjalaan jäisi suurin osin venäläisväestöstä, saisimme tästä väestöstä riippakiven itsellemme pitkäksi aikaa. Venäjä käyttäisi aina mahdollisuutta puuttua Suomen asioihin käyttäen väestöä keppihevosenaan. Ja vaikka Natossa olisimmekin, siltikään sotaa Karjalan vuoksi ei kannata käydä.

Edellä mainittu Petsamo olisi kokonaan toinen asia. Jos sen takaisin saisi, niin kannattaisi ottaa: jos ei muun niin jäämeriyhteyden vuoksi.

Petsamolla ei tosin ole juuri suomalaista historiaa, vaan se aikanaan saatiin vaihtokauppana huomattavasti suomalaisemmasta Siestarjoesta suuriruhtinaskunnan aikaan. Sen vaatiminen ei olisi historiallisesti yhtä loogista.

 

[jepujee]

En eläessäni enää halua olla tekemisissä neuvostoliiton kanssa ellei selässäni ole rinkallinen räjähteitä ja harteillani rynnäkkökivääriä. Maksamattomia velkojakin olisi sukulaisten puolesta. Mulla ehkä 30 vuotta vielä jäljellä, siinä ajassa nuo idän sekopäät ei saa bordelliansa kuntoon. Oikein paskaa tulevaisuutta sinne Kiinan tulevalle puudelille toivottaen, pitäkää laho Karjalanne!

 

[Eugene]

Petsamolla ei tosin ole juuri suomalaista historiaa, vaan se aikanaan saatiin vaihtokauppana huomattavasti suomalaisemmasta Siestarjoesta suuriruhtinaskunnan aikaan. Sen vaatiminen ei olisi historiallisesti yhtä loogista.

Petsamoa ei oikeastaan edes tuolloin saatu, vaan katteeton lupaus tsaarilta, jota ei ikinä toteutettu. Petsamosta jouduttiin maksamaan vielä Tarton rauhassa Repolan ja Porajärven pitäjät Itä-Karjalasta, jotka olivat omin toimineen kansalaiskokouksissa päättäneet Suomeen liittymisestä Venäjän ollessa sisällissodan kurimuksissa, Repola ensin 1918 ja Porajärvi perässä 1919. Tämän seurauksenahan varmasti jokaisen suomalaisen tuntema tarina; Tarton rauhasta suivaantuneena Repolan nimismiehenä toiminut Bobi Sivén surmasi protestiksi itsensä 21-vuotiaana. Sivénithän olivat tunnettua aktivistisukua ja monin tavoin mukana mm. jääkäriliikkeen ja partiotoiminnan syntymisessä.

Petsamohan oli muutenkin pitkään Norjan ja Venäjän yhteishallintoaluetta, jossa vaikuttivat pelkästään saamelaiset ja suomalaistalonpoikien tuhoama ja ryöstämä luostari. Myöhemmin koko Petsamon ja Muurmannin alueelle syntyi muuttoliikettä suomalaisista ja itäkarjalaisista. Petsamolaiset evakuoitiin Suomeen ja rajan toisella puolella asuneet muurmanninsuomalaiset murhattiin Stalinin vainoissa tai pakkosiirrettiin muualle Neuvostoliittoon.

 

[Fordél]

Petsamosta jouduttiin maksamaan vielä Tarton rauhassa Repolan ja Porajärven pitäjät Itä-Karjalasta, jotka olivat omin toimineen kansalaiskokouksissa päättäneet Suomeen liittymisestä Venäjän ollessa sisällissodan kurimuksissa, Repola ensin 1918 ja Porajärvi perässä 1919.

Noh, ei ne Repola ja Porajärvi nyt ihan omin toimineen päättäneet liittyä Suomeen vaan kyllähän Suomi oli aktiivisesti mukana "prosessissa". Koko siinä 1920-luvun molemmin puolin Suomi kävi heimosotia Itä-Karjalassa haluten laajentua, mutta huonoin tuloksin.

Kummatkaan alueet olleet varsinaisesti osa Suomea, kuten ei Petsamokaan, joten sikäli on vähän hassua sanoa, että Petsamosta maksettiin Repola ja Porajärvi. Pikemminkin neuvottelutuloksen lopputulos oli se, että Suomi sai tsaarin Suomelle aikanaan lupaaman Petsamon, kun taas Repola ja Porajärvi jäivät Neuvosto-Venäjälle.

 

[jalperi]

Laitetaan tänne tämä.

Viron ex- presidentti Ilves vitsailee suomeksi venäläisten joukkojen tyhjentämisestä luoteisesta.

Linkki: https://twitter.com/IlvesToomas/status/1575423470430724096

 

[Ollakseni]

Laitetaan tänne tämä.

Viron ex- presidentti Ilves vitsailee suomeksi venäläisten joukkojen tyhjentämisestä luoteisesta.

Linkki: https://twitter.com/IlvesToomas/status/1575423470430724096

Lähinnä odotetaan sitä että Japani lähtisi ottamaan maata haltuun tuonne Uralille saakka niin Suomen, Baltian ja Puolan koalitio voisi tavata heidät suunnilleen Uralilla.

 

[Ramirez]

Ei tarvita Karjalaa takaisin vaikka sinne suvun maita jäikin. Sensijaan se olis kiva jos joskus saataisiin itsenäinen Suomi takaisin vaikka edes niillä rajoilla mitä meillä oli vuonna 1994 ennen itsenäisyydestä luopumista.

 

[Stonewall]

Jos Karjala ja muut Venäjän ryöväämät alueet olisi saatavissa takaisin (ilman venäläisvähemmistöä), niin olisi jokseenkin hullua olla ottamatta omaamme takaisin. Eri asia on, että tarjoaako tulevaisuus tälläistä mahdollisuutta. Suomettumisen aikana luovutettiin turhan paljon ja turhan syvästi ryssän pelossa. Saiko Neuvostoliitto lopullisesti ja peruuttamattomasti aivopestyä suomalaiset? Kuuluvatko aikanaan vallatut alueet ikuisesti heille? Kyllä varmaan Ukrainallekin Krim kelpaa vielä sadan vuoden päästäkin. Vai antavatko hekin ajan kanssa periksi. Voittaako Venäjä heidänkin mielensä kuten meidän?

 

[Alfred E Neuman]

Ei tarvita Karjalaa takaisin vaikka sinne suvun maita jäikin. Sensijaan se olis kiva jos joskus saataisiin itsenäinen Suomi takaisin vaikka edes niillä rajoilla mitä meillä oli vuonna 1994 ennen itsenäisyydestä luopumista.

Ukraina on nyt yhtä itsenäinen kuin mitä Suomi oli vuonna 1994. Mites niillä menee nykyään?

Suomi EUssa ja Natossa ilman luovutettua Karjalaa on paras vaihtoehto meille.

 

[Mad E]

Mitä jos Karjalassa järjestettäisi kansanäänestys suomeen liittymisestä? Voisi Putlerilla muutama verisuoni katketa koska sehän on hänen mukaan ihan laillinen järjestys.

 

[jalperi]

Mitä jos Karjalassa järjestettäisi kansanäänestys suomeen liittymisestä? Voisi Putlerilla muutama verisuoni katketa koska sehän on hänen mukaan ihan laillinen järjestys.

Cheatingu- verkkosivu teki sellasen jo

Kansa äänesti: Karjalan kannas ja Petsamo liitetään Suomeen

Uutissirkuksen Luoteis-Venäjällä tiistai-iltaan asti jatkuvan kansanäänestyksen äänestysprosentti on jo nyt 123.

cheatingu.com

Kansa äänesti: Karjalan kannas ja Petsamo liitetään Suomeen​

Gilbert Granholm 24.09.2022
Uutissirkuksen Luoteis-Venäjällä tiistai-iltaan asti jatkuvan kansanäänestyksen äänestysprosentti on jo nyt 123.

Koska iso osa alueen väestöstä ei ole halunnut saapua vaalipaikoille, sille on tarjottu mahdollisuus kotiäänestykseen.
”Uutissirkuksen vaaliavustajat käyvät kaikkien asunnoissa ja asettavat tarvittaessa kynän vaalilipun oikeaan kohtaan”, kuvailee Uutissirkuksen demokratia- ja diktatuuriasiantuntija Uolevi Ahonen.
Vaalissa äänestäjiltä kysytään, haluaisivatko he, että heidän kotiseutunsa liitettäisiin Suomeen. Vastausvaihtoehdot ovat kyllä ja kyllä.
Kansanäänestys päättyy ensi tiistaina. Jo kuluvaan lauantai-aamuun mennessä äänestysprosentti on kivunnut yli sataan. Keskiviikkona julkistettavien lopullisten tulosten mukaan äänestäjistä 157 prosenttia on Suomeen liittymisen kannalla.

 

[Kiekkokatsoja]

Karjalan vapauttamiseen pääsisi helpolla. Aseet ja sotilaat ovat nyt tuhoutumassa Ukrainassa.
Mutta ei ärsytetä putleria enempää. Se äijä on hyvin sekaisin, ja elää sairaissa mielikuvissaan.

 

[Flou]

Mitä te Karjalasta haaveilevat ihan oikeasti meinaatte tehdä niille etnisille Venäläisille jotka ovat siellä jo 80 vuotta asuneet monta sukupolvea? Ehkä he järjestää kansanäänestyksen jossa he 90% kannatuksella luopuvat heidän mielestään heidän omistamistaan ikiaikaisista kodeistaan ja muuttavat yhtäkkiä jonnekkin muualle vai mikä on suunnitelma? Vai käytetäänkö rynnäkkökivääriä?

Kyllä sieltä Karjalasta on ennenkin poistuttu, vaikka olisi asuttu alueella sukupolvien ajan. Venäjä hoitakoon itse kansalaisilleen uuden kodin ja maat, samalla tapaa kuin Suomi teki sotien jälkeen.

Utopiaahan tuommoinen Karjalan takaisinsaanti on, mutta asukkaille voipi näyttää liikkumasuuntaa uutta itärajaa kohden moisessa skenaariossa.