Mainos

Kari Jalonen HIFK:n valmentajaksi

  • 596 368
  • 1 971

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Aivan aluksi haluan kiittää Kari Jalosta siitä, että isolta osin hänen (yhdessä sopivasti ajoittuneen pitkän ulkomaanmatkan) ansiosta edellinen näkemäni HIFKn play-off-ottelu on keväältä 2008.

HIFKlla on tällä hetkellä todella tiukka paikka arvioida sitä, lähteäkö myös ensi kauteen nyt 2 peräkkäisissä pleijareissa mokanneen valmentajan kanssa vai ei. Ja tätä päätöstä ei varmasti tee yksin UTJ, vaan asiasta keskustellaan tarkasti hallituksessa. Runkosarjassa asiat näytti vielä etenevän suunnitellusti ja hallittun riskin ottaminen syksyllä, jolloin Jalosen jatkosopimus rustattiin, tuntui ainakin omalta osalta perustellulta ja järkevältä päätökseltä.

Kuten tässäkin ketjussa on monta kertaa todettu, Jalonen on tuonut paljon hyviä asioita HIFKhon, mutta kun puhutaan tulosurheilusta, niin ei pelkkä yksittäisten pelaajien ja harjoittelukulttuurin kehittäminen hyvitä epäonnistumista pelillisellä puolella. Isona ongelmana ensi kautta silmällä pitäen näkisin myös pelaajien henkisen jaksamisen Jalosen komennossa. Jalonen tunnetaan vaativana ja osin myös kontrollifriikkinä valmentajana, jonka alaisuudessa pelaajat ei todellakaan pääse helpolla. Jos kuluva kausi olisi vaikka päättynyt niukkaan putoamiseen finaalista, löytyisi pelaajistolla varmasti eri tavalla nälkää ja motivaatiota lähteä treenaamaan tiukasti ensi kautta varten Jalosen alaisuudessa. Varmasti tällä hetkellä yhdellä jos toisella pelaajalla liikkuu mielessä pieni epäusko siitä, miten sitä jaksaa lähteä samaan ralliin mukaan uudestaan, jos vaikka taas ensi keväänä koutsi jäätyy tärkeimmällä hetkellä ja kausi päättyy nolosti. Toki pelaajat saavat hyvää palkkaa siitä, että heiltä voi vaatia kovaa sitoutumista, mutta eivät hekään mitään robotteja ole.

Ainoa toivo lepää nyt siinä, että Jalonen tajuaa tarkastella todella kriittisesti omaa tekemistään ja pelikirjaansa. Yleensä tämä tapahtuu jääräpäisten valmentajien kohdalla vasta siinä vaiheessa, kun saavat kenkää tai heidän valmentamansa joukkue dyykkaa täydellisesti. Jos Jalonen ei sisäistä sitä, että hänen suorituksensa play-offeissa oli todella nolo, niin toivon sydämestäni seurajohdon tekevän rankan päätöksen ja antavan Jaloselle vapauden etsiä uutta työnantajaa. Näin ei varmasti tule käymään, mutta toivossa on hyvä elää. Tietyllä tapaa HIFKssa on nyt menty vähän liikaa kohti toista ääripäätä. Kun Penan ja Dinojen aikakaudella sählättiin vähän sinne sun tänne ja siitä on nyt pyritty pääsemään eroon (hyvä niin!), ei nyt pidä toisaalta liikaa linnoittautua "pitkäjänteisyys"-teeman taakse, vaan rankkojakin päätöksiä pitää uskaltaa tehdä, jos ne ovat perusteltuja.

Jalosen jatkolle löytyy hyvät ja järkevät perusteet, kuten taloudelliset seikat ja seuraajan hankkimisen vaikeus, mutta kyllä kengittämisellekin vankat perusteet on olemassa ja ne menee mielestäni nyt edelle.
 

PJx

Jäsen
Suikkanen ja TPS on muuten aivan erinomainen esimerkki siitä, miten katastrofaalinen kurssi käännetään helvetin hyväksi tulevaisuudeksi. Jos vaan on rohkeutta a) myöntää tosiasiat eli vituiksi on mennyt ja b) uskaltaa tehdä kovia, muista uskomattomalta vaikuttavia ratkasuja.
c) Pelaajille/valmentajille on ollut alusta asti selvää, että näillä mennään, eikä isompia vahvistuksia ole luvassa.

Kaverit tiesivät, että heidän on kasvettava (ajan kanssa) täyttämään ruutunsa. Tuo kovan haasteen, mutta samalla turvallisuudentunteen, siitä, että kaikki on omissa käsissä ekäi tartte pelätä, että aamureeneihin ilmestyy puskista kaveri ottamaan sinun roolisi.
 

Fordél

Jäsen
Rohkeasti vaan Lukon, KalPan ja Tapparan linjalle etsimään uutta, tuoretta valmennusvoimaa.

Jos tällaista haetaan niin silloinhan nimet pyörivät juuri osastossa Juha Juujärvi, mutta kuinka moni olisi oikeasti valmis ottamaan näin kokemattoman kaverin ruoriin? Ja mistä näitä kavereita voisi repiä? Ei ainakaan Mestiksestä, josta ei löydy nuoria nousevia valmentajia kun Pikkarainenkin teki sopparin Jukureiden kanssa. A-SM:stä?
 

ultrar

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Arsenal
Jos tällaista haetaan niin silloinhan nimet pyörivät juuri osastossa Juha Juujärvi, mutta kuinka moni olisi oikeasti valmis ottamaan näin kokemattoman kaverin ruoriin? Ja mistä näitä kavereita voisi repiä? Ei ainakaan Mestiksestä, josta ei löydy nuoria nousevia valmentajia kun Pikkarainenkin teki sopparin Jukureiden kanssa. A-SM:stä?

Ketkä näitä heittelevät vakavissaan eivät varmasti tunne todellista tilannetta. Ei sieltä löydy yhtään nimeä, joka voisi toimia HIFK:n valmentajana, Lehkonen pienellä varauksella, mutta sekin kortti on jo nähty. Ei HIFK:ssa menesty kukaan kokematon märkäkorva valmentajana, ei tosin moni kokenut ammattilainenkaan, mutta se on taas toinen juttu. Kuten olen jo sanonut, niin Suomen passilla ei löydy tällä hetkellä, kuin 2-3 vapaana olevaa valmentajaa, jotka voisivat HIFK:ssa onnistua ja jos heitä ei kiinnosta, niin silloin on vain mentävä Jalosella. Kolmas vaihtoehto on ulkomainen valmentaja, mutta pääsääntöisesti kokemukset ovat aika pelottavia ja Kekäläinenkin olisi todellakin jatkanut Eavesillä toisenkin kauden, onneksi mies läksi ja saimme sen yhden mestaruuden, muuten meillä olisi todella todella pitkä kuiva kausi takana.
 
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Kari Jalosen on häivyttävä. Piste. Tässä ollaan nyt mutusteltu tätä kevättä muutama päivä epäuskoisissa tunnelmissa ja kuultu yhtä sun toista. Erään lähteen mukaan Kerhon leiristäkin oli todettu meidän olevan vitun paljon parempia, mutta pelitapa oli niin tyhmä, että HPK pystyi kampeamaan meidän lomille. Että sellasta.

Jalosen lähdölle alkaa olemaan niin vahvat perusteet. Tässä on nyt nimittäin sellainenkin vaara olemassa, että pelaajisto kääntyy kojoa vastaan ja häipyy maisemista. Aika paljon on pelaajia lähtökuopissa. Hirson siirtokin on aika todennäköinen.

Vitutus on noussut aivan uusiin lukemiin, mitä enemmän tätä asiaa pohtii. Vitun IFK! missä olet? Tule takaisin!
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Jalosen lähdölle alkaa olemaan niin vahvat perusteet. Tässä on nyt nimittäin sellainenkin vaara olemassa, että pelaajisto kääntyy kojoa vastaan ja häipyy maisemista. Aika paljon on pelaajia lähtökuopissa. Hirson siirtokin on aika todennäköinen.

Ketkäs siellä on lähtökuopissa, saa ollakin osa niistä kenellä ei ole sopparia jo ensi kaudeksi (Hirso on ainoa kenet pitäisin ehdottomasti). Sopimuksenalaiset pelaajat eivät taida lähteä yhtään minnekään? Joku Luttinen voi mennäkin mun puolesta, ei jää ikävä, meillä on jo parempi painos -> Ahtola. Ketä muita "tärkeitä" pelaajia on vielä sellaisia, joita tulisi "ikävä", hmm... ei sitten ketään... Eli, mihin tämä sun lähtökuopissa väite perustuu?

edit. Nybari sanoi, että meillä on tällä hetkellä 17 pelaajan kanssa sopparit, jatkiksen pelaajalistalla on vain 13 nimeä (on kuitenkin ajantasalla). Ketkä nämä neljä nimeä ovat?
 
Viimeksi muokattu:

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
edit. Nybari sanoi, että meillä on tällä hetkellä 17 pelaajan kanssa sopparit, jatkiksen pelaajalistalla on vain 13 nimeä (on kuitenkin ajantasalla). Ketkä nämä neljä nimeä ovat?
Veikkaisin, että parille-kolmelle Jatkiksen listalla ilman sopimusta oleville on rustattu jatkoa.

Jossain kirjoituksissa pohdiskeltiin myös sitä, että Jalosta ei sen takia voisi erottaa, kun joukkueeseen on hankittu tälle sopivia pelaajia. Itse en ymmärrä tätä lainkaan. Jos HIFKn tämänhetkisen perusrungon nimilistaa katsoo, niin kuka valmentaja ei kelpuuttaisi jengiinsä mm. Granlundia, Wirtasta, Kankaanperää, Ahtolaa, Petrelliä ja Töykkälää?
 
Viimeksi muokattu:

Betoz

Jäsen
Kovasti kaikki täällä ovat potkimassa Jalosta, mutta silti kellään ei ole yhtään järkevää vaihtoehtoa Jalosen tilalle. Tyypillistä IFK-faneilta.

Kannattaa muistaa, että Jalonen on hankkinut puolet noista meidän pelaajista. Nybäri olisi vetänyt koko kauden jollain Ramstedt-Luttinen-Petrell-Haverinen-Nieminen -linjalla. Okei, onhan ne omia poikia, mutta ei todellakaan mestaruutta tavoittelevan jengin ekoissa ketjuissa. Ramstedt toki pienellä kehittymisvarauksella.

Ei herranjumala, nyt silmät auki oikeasti. Katsokaa, miten paska jengi meillä olisi ilman Haatajaa, Kankaanperää, Norosta, Lupaschukia ja Wirtasta. Joo, jos elämä olisi täydellistä niin Wärn ja Nieminen olisivat nostaneet tasoaan viime keväästä ja Haverinenkin olisi kehittynyt uudeksi jerekaralahdeksi. Ja tokihan kaikki arvasivat jo ennen kauden alkua Granlundin kykenevän pelaamaan miesten pelejä tuolla tasolla. Haloo!

Ensi kaudeksi nämä viimeisetkin luuseri-IFK:n jämät, eli puukäsiluttiset sun muut kimmokuhdat ja mikkokurviset, tuolta pois pyörimästä ja tilalle jotain oikeasti kovia jätkiä, niin ensi kaudella tulos paranee entisestään.

Vielä lisäksi kunnon maalivahti pelaamaan jo syksyllä niin ei tarvitse antaa taas tasoitusta muutaman runkosarjasijoituksen verran.
 

Red Machine

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jossain kirjoituksissa pohdiskeltiin myös sitä, että Jalosta ei sen takia voisi erottaa, kun joukkueeseen on hankittu tälle sopivia pelaajia. Itse en ymmärrä tätä lainkaan. Jos HIFKn tämänhetkisen perusrungon nimistaa katsoo, niin kuka valmentaja ei kelpuuttaisi jengiinsä mm. Granlundia, Wirtasta, Kankaanperää, Ahtolaa, Petrelliä ja Töykkälää?

Tismalleen näin. Tuntuu hullulta, että jääkiekkojoukkue pitäisi aina olla prismalleen valmentajalle muokattu. Pitääkö niiden tulla valmiiseen pöytään aina, että tulis tulosta? Paskanmarjat. Noi Denniksen mainitsemat nimet menisi kaikkiin jengeihin kaikille valmentajille. Hienosäätöä on sitten se, ottaako valmentaja jonkun tietyn sniperin vaiko runkosentterin. Tässä tulee jälleen ilmi se perusjuttu, mikä KJ:ssa niin vituttaa: Tolla rosterilla olisi pitänyt saada tulosta aikaan.

Jos Jalosen tuomaa urheilullisuutta ja ammattimaista näkemystä lätkäpelaajan arkeen pidetään ainoana saavutuksena minkä vuoksi voi liputtaa, ei olla kauhean vahvalla pohjalla. Tulee helvetin kallis hinta tollasella 'ohjeistajalle'. Se nyt on selvää, että tietyt mätäsäkit sai aivan oikeutetusti lähteä viimekauden jälkeen.

Miksi liigapelaajalle pitäisi luvata joku tietty valmentaja sitäpaitsi? Helvetti, nehän saa palkkaa siitä että treenaa ja kantaa seuran paitaa ja edustaa sitä liigassa. Joka helvetin jätkä tietää että tämä on tulosurheilua. Joka jätkä tietää, että potkut on realistinen mahdollisuus joka kerta kun kausi päättyy. Suojatyöpaikkoja ei ole, jos ei jotain sakkea lasketa joukkoon. Näytöillä ne liksankorotukset ansaitaan. Näytöillä se peliaika ansaitaan. Näytöillä sinne rapakon taaksekin lähdetään.

Miksi valmentajat ei kuuluisi samaan joukkoon? Ihan roskaa koko juttu. Koutsit ittekin toteaa välillä, että tämä on tulosurheilua ja välillä tulee potkuja kun seura ei ole tyytyväinen.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jos HIFKn tämänhetkisen perusrungon nimistaa katsoo, niin kuka valmentaja ei kelpuuttaisi jengiinsä mm. Granlundia, Wirtasta, Kankaanperää, Ahtolaa, Petrelliä ja Töykkälää?

Eihän siitä välttämättä olekaan kysymys. Kysymys on enemmänkin siitä, että nämä pelaajat ovat tehneet sopimukset Kari Jalosen valmentamaan joukkueeseen... Mitkä ovatkaan vaikutukset, jos penkin takana seisoo yhtäkkiä joku alasarjakoutsi jostain inkkarilandiasta, jonka mielenkiinto kehittää suomalaisia nuoria pelaajia kiinnostaa yhtä paljon kuin Rautakorven kahvakiekko meikäläistä, eli ei yhtään? Tuossakin listaamassasi joukossa on kuitenkin pelaajia, joiden parhaat vuodet ovat vielä edessä, mutta nyt eletään kehityksen suhteen "kriittisiä" hetkiä. Tai vähintäänkin niin, että huonolla valmennuksella tarvittavat askeleet kohti todellista huipputasoa voivat hyvinkin jäädä ottamatta.
 

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lankisen Lukupiiri - Zervuska Haidis
Korjatkaa "elinkautiset" jos olen väärässä (näin vain about 10 HIFK:n peliä tällä kaudella), mutta mun silmääni HIFK ei Kerho-sarjassa pelannut alkuunkaan Kojon runkosarjassa opitulla "pelikirjalla" vaan pelitapaa muutettiin hemmetin paljon enemmän kuin mitä esim. vastustaja teki?! Olihan siellä matsien sisällä aina välillä vähän sitä "brändi-lätkääkin", mutta peruskivi oli trap. Jätkät siis joutuivat pelaamaan sellaista kiekkoa joka ei tullut sieltä kuuluisasta selkäytimestä ja Kerho taasen meni muutamalla pienellä pelitapa-justeerauksella / -tarkennuksella pääosin HIFK:n keskialueen vuotavasta sumpusta läpi niin, että heilahti... OK, Kerhon kotipelit oli kuulemma tällä kaudella runkosarjassa melko tylsää katsottavaa, mutta tehokastahan tuo on.

Mun mielestäni vaihtoehtoja Kojon jatkaessa on tasan yksi => joukkue pelaa koko kauden (fanien länkytyksestä huolimatta) Kojo-kiekkoa ja voi menestyä sillä tylsyyden ylistyksellä myös pleijareissa! Kojo peluuttamassa HIFK-tyylistä lätkää on nyt nähty jo kahteen kertaan eikä tulokset mairittele.
 
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Betoz kirjoitti:
Ei herranjumala, nyt silmät auki oikeasti.

Kuin myös. Kuten mainitsit itsekin kauden pelaajamateriaali oli hyvä. Sitä tuskin kukaan kieltää? Ensimmäistä kertaa moneen, moneen vuoteen meillä oli oikeasti jengi, joka olisi voinut mennä oikeasti vaikka päätyyn asti. Mutta kuten jo pikkuhiljaa itsekin alan tajuta; eipä mennyt, ei edes lähelle.

Noh, mikäs siinä sitten oikein meni pieleen? Katsoitko arvon nimimerkki Betoz yhtään tämän kauden IFK:n peliä? siis pleijareissa? Jos katsoit havaitsit varmasti tiettyjä asioita. Menneenpä peli peliltä, sillä kertaus on opintojen äiti.

Game 1: HIFK-HPK 3-4 JA

Ensimmäiset kaksi erää oli meiltä hyvää kiekkoa. Pelattiin aktiivisesti ja Turren alivoimamaalin jälkeen homma näytti todella hyvältä. Kolmannessa erässä alkoi ensimmäisen osa "käsijarru päällä" sarjasta. HIFK lopetti pelaamisen ja karmeaa katseltavaa oli, kun J-P Haatajan tasoiset pelaajat odottelevat vain keskialueella, kun "huikean hyökkäyskaluston" omaava Kerho tulee. Tulos? Kerho muutamassa minuutissa tasohin ja jatkoajalla olikin jo paskaa tullut pöksyihin. Allekirjoittanut marssi räntäsateessa kotiin ja oli muuten vittuuntunut laskuhumalan ja ikävien aavistuksien takia.

Game 2: HPK-HIFK 1-3

Erittäin onnistunut ryöstöretki. HPK hallitsi tapahtumia, mutta Noronen toimi viimeisenä lukkona. Usko nousi taas.

Game 3: HIFK-HPK 7-0

Aktiivinen pelitapa aiheutti kerholle harmaita hiuksia. Aktivista peliä, Kerholle jäähyjä. Ylivoima toimi kuin ajatus.

Game 4: HPK-HIFK 3-2 4-3 JA

Peli hallussa tilanteessa 1-3. Sitten alkoi taas pakittelu. HPK tuli rinnalle ja ohi. Kenen piikkiin? Hmm... koutsin?

Game 5: HIFK-HPK 2-3

Kun tarpeeksi siimaa annetaan, niin altavastaaja kiittää. IFK oli laiska ja haluton. Johtoon mentiin pelkästään yv:n ansiosta, jota oli riittävästi tarjolla siihen, että matsi olisi voitu hoitaa himaan. Kerho oli ekaa kertaa aidosti parempi myös pelillisesti. Kuusi sekuntia ennen loppua tullut maali katkaisi selkärangan lopullisesti. Allekirjoittanut marssi tuossa vaiheessa hallista ulos. Ei ollut kyyneleet spårapysäkillä kaukana. Tiesin, että taas kävi kylmät.

Game 6: HPK-HIFK 3-1

Tätä en enää nähnyt, mutta raporttien perusteella ei ollut enää edes saumaa. Viimeiset kaksi minuuttia pelattiin sitä omaa peliä, tuloksena PW:n tekemä kavennusmaali.

Jos oikeasti tuolla joukkueella lähtee peruuttelemaan, niin missä se vika on? Pelaajissa vai? Pelaajat toteuttivat kojon pelitapaa ja päin vittua meni. Jalosen aika IFK:ssa on nyt nähty. Jos tuon tason valmentajalle annetaan kaksi vuotta aikaa ja tulos on molemmilla kerroilla tämä, niin näytöt ovat annettu. Kuka oikeasti uskoo, että Kojolla on ensi vuonna jotain annettavaa vielä tuolle joukkueelle? Minä en.
 

10

Jäsen
Mistä Suikkanen kaivettiin? No TuTosta. Mestisjengistä.
Suikkanen siirtyi TPS:ään Kajaanin Hokista. Kaitsu oli jo siirtymässä valmentajaksi muistaakseni Unkariin, mutta TPS ehti viime hetkellä väliin.
Ennen Hokkia Suikkanen on toiminut valmentajana ainoastaan RoKissa ja Kärppien A-junioreissa jossa hän oli yhtäaikaa Mikko Haapakosken kanssa.
 

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kovasti kaikki täällä ovat potkimassa Jalosta, mutta silti kellään ei ole yhtään järkevää vaihtoehtoa Jalosen tilalle. Tyypillistä IFK-faneilta.
Eiköhän ainoa realistinen vaihtoehto ole palkata ulkomainen koutsi, ellei sitten tapahdu ihmettä ja saataisi Westerlundia taivuteltua pois liiton hommista. Kakkoseksi sitten joku nouseva kyky divarista / junnusarjoista kasvamaan korkoa. Keväällä 2011 on kuitenkin edessä hieman enemmän liikehdintään valmentajarintamalla ja uskoisin, että osin sitä silmällä pitäen myös Jalosen jatkosoppari viime syksynä rustattiin. Nyt vaan kävi play-offeissa niin nolosti, että vaatii HIFKlta todella kovaa pokkaa lähteä myös kolmanteen kauteen KJ:n johdolla.

Keväällä 2011 sitten päättyy mm. Bluesin Matikaisella sopimus ja uskon tämän olevan silloin kilpailtu koutsi markkinoilla. Riippuen paljon tosin siitä, miten ensi kausi Espoossa sujuu ja pientä hiipumista on myös Matikaisen otteissa ollut näkyvissä ja tämän spartalainen pelifilosofia vaatisi ehkä hieman kriittistä tarkastelua.

Toisaalta, myös Erkan sopimus liitossa loppuu keväällä 2011, jolloin Rautakorpi ottaa hommat hoitaakseen. Näinköhän myös Erkalla polttelisi päästä takaisin haalarihommiin?
 

Red Machine

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Suikkanen siirtyi TPS:ään Kajaanin Hokista. Kaitsu oli jo siirtymässä valmentajaksi muistaakseni Unkariin, mutta TPS ehti viime hetkellä väliin.
Ennen Hokkia Suikkanen on toiminut valmentajana ainoastaan RoKissa ja Kärppien A-junioreissa jossa hän oli yhtäaikaa Mikko Haapakosken kanssa.

My bad, kiitokset oikaisusta. Mistähän helvetistä mä kaivoin ton Tuton...no, samapa tuo. Pointti tuli silti varmaan selväksi.

Sinänsä muuten jännä juttu, mutta kyllähän viimevuosina myös pohjoisamerikkalainen koutsi-mentaliteetti on mennyt eteenpäin, kun kattelee kansainvälisiä pelejä. Tietysti HIFK:lla on ollut tässäkin paskin mahdollisin tsägä, mutta ei kai me aleta luovuttamaan sen takia?

Syksyllä puhuttiin veskahankinnoista ja rohkeista reissuista ahl:n skouttaamaan. Miksei yritettäisi samaa koutsin kohdalla? Kuten moni on täällä osoittanut, ei ole yhtään kotimaista valmentajaa saatavilla kenellä olisi tarpeeksi krediittejä ottaa HIFK komennukseensa. Mahdollisia on tietysti, mutta sellaisia 'voisi oikeasti tulla'- tapauksia aika vähän.

Joku kunnianhimoinen valmentaja p-amerikasta. Tehdään sille selväksi mitä HIFK on ja mitä halutaan. Mainitaan myös smliiga säännöt ja isot kaukalot. Lopuksi teroitetaan sitä, minkälainen seuran viimeisen esim. 3v aikajakso on ollut. Viedään eteen pari videota ja näytetään jätkät kenellä on soppari. Kysytään mitä se haluaa ja voisiko mahdollisesti tuoda mukanaan jotain prospektia.

Helppoa kotisohvalta heitettynä. Onko ylivoimaista todellisuudessa?
 

Kimmo_Ahteri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Korjatkaa "elinkautiset" jos olen väärässä (näin vain about 10 HIFK:n peliä tällä kaudella), mutta mun silmääni HIFK ei Kerho-sarjassa pelannut alkuunkaan Kojon runkosarjassa opitulla "pelikirjalla" vaan pelitapaa muutettiin hemmetin paljon enemmän kuin mitä esim. vastustaja teki?! Olihan siellä matsien sisällä aina välillä vähän sitä "brändi-lätkääkin", mutta peruskivi oli trap. Jätkät siis joutuivat pelaamaan sellaista kiekkoa joka ei tullut sieltä kuuluisasta selkäytimestä ja Kerho taasen meni muutamalla pienellä pelitapa-justeerauksella / -tarkennuksella pääosin HIFK:n keskialueen vuotavasta sumpusta läpi niin, että heilahti... OK, Kerhon kotipelit oli kuulemma tällä kaudella runkosarjassa melko tylsää katsottavaa, mutta tehokastahan tuo on.

Mun mielestäni vaihtoehtoja Kojon jatkaessa on tasan yksi => joukkue pelaa koko kauden (fanien länkytyksestä huolimatta) Kojo-kiekkoa ja voi menestyä sillä tylsyyden ylistyksellä myös pleijareissa! Kojo peluuttamassa HIFK-tyylistä lätkää on nyt nähty jo kahteen kertaan eikä tulokset mairittele.


Muistini saattaa tehdä tepposet mutta eikö alkukaudesta menty vähän enemmän "brändi-kiekolla" ja joskus vuoden vaihteen tietämissä peliin lähdettiin todella passiivisella pelitavalla. Muistaakseni täälläkin pohdittiin että nukuttava pelityyli on osa Jalosen kokeilua ja toivottiin että pelityyli kantaa hedelmää loppukeväästä jolloin tulos on tyyliä tärkeämpi. Uskoisin että Jalosen ajatuksena on ollut molempien tyylien hanskaaminen joita voi sitten käyttää menestyksekkäästi ratkaisupeleissä. Täysi höyry päällä kun ei voi mennä 60min ja siksi varmistelu. Ongelma tosin oli ettei höyrykattilaan taas saatu uudestaan riittävästi painetta jos peruuttelu meni poskelleen. Saatan erehtyä mutta Summanen WC:ssä (heh!) käytti samaa taktiikkaa, jossain vaiheessa peliä otettiin lungimmin ja annettiin pelin virtaus hetkeksi vastustajalle. Toisin sanoen, laskettiin karvausta eikä ajokoiramaisesti karvattu kiekon perässä. Mutta Summanen sai tarvittaessa taas höyryn päälle mihin Jalonen ei joukkueensa kanssa kyennyt.

Kun Jalosen tulosta ilmoitettiin, enemmistö täällä oli valmis luopumaan brändikiekosta menestyksen kustannuksella. Ei siis tullut yllätyksenä minkälaista lätkää oli luvassa. Nyt halutaan takaisin brändikiekko. Sitä on yritetty mutta menestys on ollut laihaa. Sheddenin kausi oli viihdyttävä, mutta ei menestyksekäs. Yhtälö on erittäin vaikea, sillä uusi valmentaja - uusi projekti. Kesto 2v jossa ensimmäisen kauden aikana rakennetaan uuden valmentajan haluamaa joukketta toiseksi kaudeksi. Juuri nyt ollaan tilanteessa jossa uusi projekti tulisi aloittaa tai jatkaa vanhalla. Onneksi itse ei tarvitse olla tekemässä sitä päätöstä.
 

julle-jr

Jäsen
Jos oikeasti tuolla joukkueella lähtee peruuttelemaan, niin missä se vika on? Pelaajissa vai? Pelaajat toteuttivat kojon pelitapaa ja päin vittua meni.
Toteuttivatko pelaajat varmasti Kojon pelitapaa? Entä jos vika olikin juuri siinä, että Jalosella ei ollut kykyä saada pelaajia pelaamaan täysin haluamallaan tavalla? Tai jos pelaajilla ei kunto riittänyt aktiivisempaan peliin? Toki Jalonen saisi siltikin näissä molemmissa tapauksissa katsoa peiliin, mutta itse en ainakaan osaa sanoa varmaksi, että pelaajat toteuttivat Jalosen pelitapaa. Ehkä sinä tiedät asian paremmin, mutta sanoihan Jalonen itsekin, että aktiivisempaa hyökkäämistä on tilattu.

Minä pidän todennäköisempänä, että Jalosella ei ollut kykyä valaa uskoa pelaajiin ja saada heitä pelaamaan tiukassa paikassa rennolla otteella. Ja jos jokainen pelaaja jännittää ja pelkää, silloin joukkue ei kykene pelaamaan oikein minkään pelitavan mukaan.

Edit. Minusta oli nähtävissä jo koko kauden ajan, että Jalosella ei ole kykyä luoda joukkueeseen rohkeutta. IFK ei muistikuvieni mukaan esim syyskaudella kyennyt oikein edes haastamaan kärkijoukkueita, kuten Lukkoa. Materiaaliltaan selvästi heikompia jengejä IFK kyllä vei usein komeastikin, vähän samoin kuin Jalosen ajan Kärpätkin. Ennakkoon IFK:ta paremmat ja ehkä tasavahvatkin joukkueet sen sijaan veivät usein IFK:ta komeasti, eikä Jalosella ollut aseita. Siksipä hieman ihmettelinkin miksi Jaloselle tehtiin jatkosopimus, mutta tämä nyt on tietysti vain turhaa jälkiviisastelua.
 
Viimeksi muokattu:

Red Machine

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Toteuttivatko pelaajat varmasti Kojon pelitapaa? Entä jos vika olikin juuri siinä, että Jalosella ei ollut kykyä saada pelaajia pelaamaan täysin haluamallaan tavalla? Tai jos pelaajilla ei kunto riittänyt aktiivisempaan peliin? Toki Jalonen saisi siltikin näissä molemmissa tapauksissa katsoa peiliin, mutta itse en ainakaan osaa sanoa varmaksi, että pelaajat toteuttivat Jalosen pelitapaa. Ehkä sinä tiedät asian paremmin, mutta sanoihan Jalonen itsekin, että aktiivisempaa hyökkäämistä on tilattu.

Mutta tässä palataan taas kolikon toiselle puolelle? Minkälaisen lauman se Jalonen tarvitsee, että sen pelitapa on toteutettavissa edes yhden matsin ajan? Joko se on 40min aktiivikarvausta(johdetaan vaikkapa 2-0) ja sitten 20min passiivista peruuttelua(2-2). Jos tuo on Jalosen pelisysteemin tarkoitus, mä en ihmettele yhtään että Rautakorvella oli niin helppo kääntää sarja.

Aktiivisempaa hyökkäystä tilattu- lause on kyllä niin Suomen Maajoukkue klassista paskaa kuin olla ja voi. Ollaan neutraaleja ilman selittelyä, joo. Mutta eikö se ole valmentajan tehtävä tehdä selväksi miten tuo aktiivinen hyökkäystapa sitten käytännössä tapahtuu? Eihän toki tarvitse Hirsolle ja Haatajalle kertoa sekunti-sekunnilla miten homma hoidetaan, mutta eipä se Jalonen näyttänyt mitään parempaakaan tekevän. Mun silmään pisti eniten se, että Hirson+PW:n kentän ollessa tukossa KJ heitti Ramstedtin ja Töykkälän kentät vuorotellen ja yritti näillä. Homma vaihtui Hirson siniviivan ylittämisestä pitkään ja päätyyn. Sitten jauhettiin 10s kulmissa ja kiekko HPK:lle. Tai vaihtoehtoisesti Ramstedt toi kiekon yli ja menetti sen heti kun laiturit eivät tehneet mitään uutta. Samaa huttua. On jotenkin surullista sanoa, mutta Turren taistelu kulmista läpi oli sitä ainoaa mikä erottui jotenkin. Muuten odoteltiin enemmän tai vähemmän niitä ylivoimia, missä sitten joko onnistui tai ei.
 

mixu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Kun Hifk on viimeksi menetynyt niin siellä olivat Rami ja Erkka joilla ei ollut sitä ennen mitään menestystä takana liigassa. Sitä ennen oli Jorma Rikala joka oli suuri nimi ainoastaan Hifkissä. Eli ei todellakaan ole pakko hankkia jota montaa mestaruuutta saavuttanutta vaan pitää hankkia valmentaja jolla on nälkää kehittyä ja mennä eteenpäin ja jolla on pelisysteemit/pelikirja ajan tasalla.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Toteuttivatko pelaajat varmasti Kojon pelitapaa.

Tää on mielenkiintonen kysymys näin sivusta seuraajalle. Jotenkin mielessäni yhdistän Kojon puheet "Näiden pelien opettelusta" Dufvan haastatteluun game 7: n alussa. Tyypillisten "mitä sanoit joukkueelle" kyssärien seasta syntyi jopa ajatustenvaihto, jossa RD totesi, että tärkeintä on uskaltaa pelata , kaikki muu on näissä peleissä sanahelinää.

Eli olisko tuossa käyny niin, että jengi on sittenkin se joka on jäätynyt, eikä pystyny toteuttamaan sitä mitä on pyydetty, ei ole valmentajaa, joka tuossa tilanteessa jotakin enää pystyy tekemään. Kaikki taktinen ja pelitavallinen on jo opittu, noissa peleissä kysymys on enää siitä, uskaltaako niin pelata kun osaa. Kannattaa muista, että pleijarikiekkokin pitää opetella, ei niitä rostereilla pelata. Jos satuitte sivusilmällä seuraamaan meidän Kärpät - JYP sarjaa saatatte ymmärtää mitä yritän julkituoda.

Mun summa summarum: Hifk otti reilun askelen eteenpäin Kojon kanssa, miksi ihmeessä miestä olisi tosielämässä syytä vaihtaa? Ens vuonna sitten PO kiekko haltuun ja etiäpäin.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Hyvää pohdintaa JypFabulta ja aika samoilla linjoilla olen minäkin. Meidän runko koostui pelaajista, joista yksikään ei ole koskaan aiemmin ollut aikuisten sarjassa menestyneen joukkueen tukipilareita. Okei Lupa ehkä, mutta eipä siitäkään hyötyä ollut, kun ei kentälle asti päässyt. Joku Haataja ja Wirtanen olivat ihan märkäkorvia voittaessaan mestaruutensa ja vaikka varmasti olivat omissa rooleissaan tärkeitä noille jengeille, heidän harteillaan menestyshaaveet ja -paineet eivät varmaankaan levänneet. Tosta jengistä puuttui pari sellaista pelaajaa, jotka olisivat olleet joukkueensa kantavia voimia menestyksen aikana. Kerholla oli Tuulola, Laamanen ja Jyrki Louhi, jotka eivät paljon ujostelleet ratkaisuhetkillä. Jos IFK olisi pistänyt jonkun Liivikin tai muun pelaamaan samalla tavalla kuin Jyrki Louhi, me oltaisiin oltu sekä kusessa että otsikoissa ja jälleen kerran Liigan silmätikkuna. Siinä oltaisiin pelattu jo valmiiksi vajaalla pakalla. Näkihän sen jo nyt, että Rautakorven paskakiekkoa katsottiin läpi sormien. Enkä nyt todellakaan väitä, että mitkään tuomarit sarjaa ratkaisi, päinvastoin. Kyllä me se sössittiin ihan itse. Ja sössittiin nimenomaan niin, että henkisellä puolella otettiin pataan. Ja siitä se sitten lähti. Valmentajalla on tiettyyn pisteeseen asti vaikutusvaltaa henkisessäkin kasvussa ja paineensietokyvyn lisäämisessä, mutta kun lumipallot lähtee pyörimään, ilman henkisesti vahvoja ja tulessa olevia jätkiä ei tuulen suunnan kääntäminen ole helppoa. Ei se mahdotonta ole, mutta sanoisin, että ei kovin todennäköistäkään.

Mä ymmärrän, että jengiä vituttaa Jalosen mantra matkasta, jolla ollaan, mutta eihän se paskapuhetta ole. Vaatimustaso oli vuosikausia olematonta, joukkueessa oli pelaajia, jotka tekivät juuri sitä, miltä itsestä tuntui jne. Ei niistä tappioista paljon jää käteen, jos tunnin päästä pelin jälkeen ollaan jossain Sedulassa ottamassa olalletaputtelijoiden hyväjätkä-settiä vastaan. Eihän tossakaan jengissä kauhean moni tasoaan nostanut pleijareissa. Kimi ja Hade jossain määrin siihen pystyivät. Tosin heilläkin oli ratkaisun avaimet käsissään otteluiden sisällä, muttei maistunut. Mikke katosi välillä kuvasta ja pelattiin ajoittain melkeinpä yhden miehen vajaalla. Söde paransi, mutta pari kardinaalivirhettä ratkaisuhetkillä. Clarke oli parempi kuin monikaan jaksoi uskoa ja jatkoi siitä, mihin runkosarjan lopussa jäi. Wirtasesta paistoi varovaisuus, kiitos loukkaantumisen. Muut oikeastaan jäivätkin sitten sille tasolle, missä olivat runkosarjassakin. Yksittäisiä onnistumisia, mutta ei mitään huimaa tason nostoa. Ja siltikin täällä laitetaan Jalosen taktisen osaamattomuuden piikkiin ihan kaikki.

Kyllä valmennuskin saa peiliin katsoa. Pitkään ja hartaasti. Mutta kyllä tällä kaudella mentiin monessakin mielessä paljon eteenpäin. Lopputulos on toki pettymys, eikä siihen kukaan voi olla tyytyväinen. Mutta mun mielestä syyllisten etsiminen on aika turhaa, koska kokonaisuudesta kusi monta osaa. Mä en millään usko, että IFK edes vakavissaan harkitsee Jalosen monottamista. Jos se näin tekee, se antaa taas ison kuvan kannalta helvetisti muille tasoitusta, koska ensi kaudesta tulisi väistämättä jälleen kasvukipujen vuosi. Todennäköisyys sille, että uuden koutsin alaisuudessa kaikki natsaisi ekana vuonna mestaruuteen asti, on kuitenkin todella pieni. Jalosen kanssa on vuosi jäljellä ja paljon hyviä asioita on tähänkin mennessä tapahtunut isossa kuvassa. On syytä olettaa, että ensi kaudellakin mennään eteenpäin. Ja samaan aikaan kartoitetaan jo uutta valmentajaa seuraaville kausille, joka osallistuu oman joukkueensa kasaamiseen. Olisi enemmän kuin tyhmää jättää leikki Jalosen kanssa nyt kesken, kun ensi kauden joukkue on hänelle kasattu ja siitäkin on tulossa kilpailukykyinen. Kukaan ei voi antaa mitään takeita siitä, miten se tulee menestymään, mutta kaiken järjen mukaan nykyinen runko + muutamat tulokkaat ulkopuolelta eivät ainakaan paperilla häviä tämän kauden jengille. Pelit ratkaistaan sitten kentällä. Ihan niinkuin tähänkin asti.
 

stroh80

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Korjatkaa "elinkautiset" jos olen väärässä (näin vain about 10 HIFK:n peliä tällä kaudella), mutta mun silmääni HIFK ei Kerho-sarjassa pelannut alkuunkaan Kojon runkosarjassa opitulla "pelikirjalla" vaan pelitapaa muutettiin hemmetin paljon enemmän kuin mitä esim. vastustaja teki?!

Joku enemmän reissuilla ollut voi varmaan korjata minun näkemystä, mutta minulla on sellainen kuva, että KJ justeerasi peliämme nimenomaan enemmän vieraspeliemme tapaiseksi. Vieraissahan IFK pelasi ymmärtääkseni varsin tylsästi.

Joku voisi tähän kysyä, että kun kotona oltiin liki sarjan paras ja vieraissa keskikastia, niin eikö olisi kannattanut pelata ennemminkin kotipelien tapaista lätkää pleijareissa?

Siis joku voisi kysyä...
 

Stigu

Jäsen
Täällä on esitetty ihan hyviä argumentteja Nokan jatkamisen puolesta. Olen itsekin pohtinut noita argumentteja, ja summaan ne omalta osaltani seuraavasti.

1. Tänä vuonna mentiin eteenpäin viime vuodesta
Kyllä, tavallaan mentiin. Nokka sai noista kahdesta pelikirjansa sivusta sen kotijoukkuepelin (aktiivikarvaus+kiekollinen peli tjsp) toimimaan aika ajoin. Mutta vain aika ajoin ja runkosarjassa. Jos jotain oikein yltiöpositiivista haluaa hakea, niin kyllähän tuossa pelitavassa olisi helvetin hyvä perusta IFK:n näköiselle kiekolle. Pleijareissa edistyttiin edellisvuodesta- voitimmehan kaksi ottelua. Mutta täytyy muistaa että Nokan ensimmäinen vuosi oli täysi katastrofi ja tänä vuonna putosimme liigan TOP3-resursseilla heti ensimmäisessä mahdollisessa vaiheessa. Eli,mentiin kyllä eteenpäin, mutta a) lähdettiin tosi matalalta ja b) mentiin eteenpäin erittäin pienin askelin.

2. Pelaajat eivät pystyneet toteuttamaan Nokan pelitapaa
Mielestäni Nokalla oli viime kaudella, ja tällä kaudella ainoastaan kaksi pelitapaa, sekä pleijareissa että runkosarjassa: Se hyökkäävä ja se puolustava pelitapa. Ainoat pleijaripelit, joissa IFK pelasi hyökkäävämmin olivat mielestäni pelit nro 1 ja 3. Kolmas peli voitettin näytöstyyliin, ensimmäinen hävittin. Mutta mitä pidemmälle sarja meni, sen passiivisemmaksi Nokan pelitapa alkoi tulla (pelit 4, 5 ja 6) . Nokan onneksi- ja IFK:n onnettomuudeksi- hänen vieraspelitapansa toi voiton peli numero kakkosessa, Ehkä tämän takia hän luotti sitten tuohon passiviseen peliin sarjan loppuun asti.

Eli kyllähän IFK kaatui mielestäni pelitapaan, ei siihen, että pelaajat eivät pystyneet toteuttamaan sitä. Vasta-argumenttina joku voisi sanoa, että pelaajat eivät jaksaneet toteuttaa tuota aktiivikarvausta. Jos näin on, niin kyllähän joukkueen päävalmentaja on tässä tapauksessa tehnyt kardinaalivirheen- hänellä oli nimittäin 58 ottelua aikaa testaa, pystyykö joukkue pelaamaan ko pelitavalla.

3. Joukkueessa ei ollut tarpeeksi voittajatyyppejä
Tämä on mielestäni oikeastaan paras argumentti: IFK:lla ei ole samanalaista kokemusta, kuin esim. Kärpillä ja Jypillä (joille IFK muuten olisi tippunut mennentullen). Mutta kuka tuon joukkueen kasasi? Nybari, Nokan ilmeisen vahvalla avustuksella. Ja jos joukkueeseen on tulossa ensi kaudeksi about 3-5 uutta kaveria, niin onko se tarpeeksi Nokalle, vaikka olisivatkin kaikki kokeneita play-offs-kettuja? IFK:n rungolla nimittäin on taas vuoden verran enemmän kokemusta häviämisestä.

4. Jatkuvuuden takia Nokan pitää jatkaa joukkueen peräsimessä
Tätä argumenttia en oikeasti ymmärrä laisinkaan. Nokka on ollut rakentamassa hyvää venettä, mutta on ihan saatanan huono kippari. Miksi venettä ei voisi pitää ja vaihtaa kipparia? Mikä tekee esim. ensi kauden joukkueesta sellaisen, että ainoastaan Nokka osaisi johtaa sitä? Passiivisen puolustamisen osaa kuka tahansa, aktiivisen, kiekollisen pelin osaa nykypäivän huippuvalmentajista suurin osa. Ja entä kun koittaa ne ensi kevään pleijarit: Mitä takeita on siitä, että Nokka ei tee kolmatta kertaa peräkkäin niitä samoja virheitä, jotka hän teki tällä ja viime kaudella? Tai sama kysymys toisessa muodossa: Voitteko kuvitella yhtään SM-liigan valmentajaa, joka olis menestynyt IFK:n tasoisellä jengillä pleijareissa yhtä huonosti kuin Nokka?
 

Betoz

Jäsen
Noh, mikäs siinä sitten oikein meni pieleen? Katsoitko arvon nimimerkki Betoz yhtään tämän kauden IFK:n peliä? siis pleijareissa? Jos katsoit havaitsit varmasti tiettyjä asioita. Menneenpä peli peliltä, sillä kertaus on opintojen äiti.
Näin viisi ekaa peliä, kuten sinäkin. Ihan hyvää analyysiä peleistä, mutta itse korostaisin edelleen sitä ettei aikuisille ammattilaisille tarvitse vääntää pikkuasioita rautalangasta tuossa vaiheessa kautta. Jälleen kerran, erittäin tyypilliseen IFK-tyyliin, päästettiin tyhmillä yksilövirheillä HPK peliin mukaan.

Kaksi yhdistävää seikkaa: 1. HIFK tuhlasi aivan tolkuttoman määrän paikkoja 2. Tosipaikan tullen kustiin housuun ja tehtiin tyhmiä virheitä, joista huonompi joukkue rokotti

Ja vielä poikkeukset sääntöihin: 1. Kolmannessa pelissä tehtiin kerrankin paikoista maaleja (7-0). 2. Toisessa pelissä jäädyttäminen onnistui (koko kolmas erä sumppua ja 1-3 taisteluvoitto plakkariin)

Kyllä minunkin mielestä Jalonen teki virheitä. Mutta niin tekivät pelaajatkin. Pointtihan kirjoituksessani oli se, että Jalonen on vienyt IFK:n peliä oikeasti eteenpäin. Lisäksi Nokka on ollut vahvasti mukana joukkueenrakentamisessa. Nybärin hankinnoilla oltaisiin oltu säälipleijareissa jokaisella mahdollisella valmentajalla.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös