Kannatatko homopareille täyttä adoptio-oikeutta?

[fat of the land]

Miten muuten suhtaudut noin eettisenä kysymyksenä juutalaisten vanhempien lastenhankintaan (ihan perinteistä menetelmää käyttäen) 30-luvun Saksassa? Oliko se väärin? (Ei meinaan jäänyt "hihittelyyn" silloin.) Pitäisikö nyky-Suomessa esimerkiksi vegaani-vanhempien lisääntymisen kieltää - väitän että hihittely on tuossakin asiassa aika laajalle levinnyttä?

Lapset tarvitset rakkautta, rajoja ja fyysistä turvaa. Näistä asioista ei voi tinkiä minkään perheen kohdalla. Jos vanhemmat ovat kyllin kypsiä antamaan näitä, niin varmasti pystyttävät muissakin asioissa kasvattamaan lapsensa ihan kohtuullisella tasolla.

Oliko tämä joku naamioitu natsikortti? Vegaanius on aika hyvä esimerkki siinä mielessä, että vegaanit on ihan samassa tilanteessa homojen kanssa. Varmaan saa vastailla näihin "kuinka kauan oot ollu ja miks?" kysymyksiin. Lisääntyä saa minun puolestani ihan vapaasti, ehkä kaikenmaailman pilkunnussijoilta voisi viedä oikeuden lisääntyä, muttei tarvii koska munia ei taida löytyä muutenkaan.

Olikohan viime vuonna uutinen siitä että 5% suomalaisista lapsista on lastensuojelun alaisina, kertoo vähän siitä kuinka hukassa suomalaiset on vanhemmuuden kanssa. Että ehkä noita rakkautta, rajoja ja fyysistä turvaa pitäisi vähän määritellä tarkemmin vanhemmille.

 

[mjr]

Olikohan viime vuonna uutinen siitä että 5% suomalaisista lapsista on lastensuojelun alaisina, kertoo vähän siitä kuinka hukassa suomalaiset on vanhemmuuden kanssa. Että ehkä noita rakkautta, rajoja ja fyysistä turvaa pitäisi vähän määritellä tarkemmin vanhemmille.

Ehkä. Natsi-kortti? Siis kun on pidetty kovin olennaisena argumenttina tuota vanhempiensa takia kiusaamista ja yhteiskunnan valmiutta hyväksyä - kai se nyt pätee muihinkin tapauksiin kuin vain tähän yhteen ja ainoaan?

Näin tuoreehkona isänä olen kyllä hyvin huomannut, miten lapsivihamielinen yhteiskuntamme on, miten valtaisa määriä lapsia päätyy kauhistuttaviin olosuhteisiin ja kauhistuttavan välinpitämättömyyden uhreiksi. Omia lapsia seuratessani olen vasta täysin ymmärtänyt sen haavoittuvuuden ja viattomuuden millä nämä pienet ihmiset tämän maailman kohtaavat. Jos mentäisiin vain lasten ehdoilla niin ehkäpä kaikki vanhemmat, eivät vain adoptiovanhemmat joutuisivat käymään läpi tuollaisen tiukan seulan. Annetaan lasten päästä heitä aidosti haluavien ja kelpoisuutensa monin tavoin osoittaneiden vanhempien hoiviin - jos he tälläiseen rakastavaan ympäristöön pääsevät, muut asiat kyllä järjestyvät.

 

[Jääkuutio]

Tuntuu käsittämättömältä nämä "niitä skidejä kiusataan"-argumentit. Eikö ongelma ole kuitenkin siinä suvaitsemattomuudessa eikä kiusatun vanhemmissa?

Eiköhän ongelma ole että monet heteroperheiden skidit kasvatetaan homofobisiksi junteiksi? Onneksi tämäkin tulee pikkuhiljaa muuttumaan, mutta valitettavasti taitaa vielä jokunen hetki mennä...

 

[fat of the land]

Ehkä. Natsi-kortti? Siis kun on pidetty kovin olennaisena argumenttina tuota vanhempiensa takia kiusaamista ja yhteiskunnan valmiutta hyväksyä - kai se nyt pätee muihinkin tapauksiin kuin vain tähän yhteen ja ainoaan?

Toki se pätee muihinkin ryhmiin. En ehkä laskisi vegaaneja siihen ryhmään tai mitään uskontokuntaa tänä päivänä, eikä käsittääkseni voi verrata natsien juutalaisvainoja tämän päivän homokysymykseen.

Eihän se mee niin että vaikkapa tummaihoiset ei saa tehdä lapsia koska niitä joku juntti haukkuu neekeriksi. Toisaalta on olemassa kulttuurisidonnaisia juttuja, että tuskinpa kukaan haluaa tietoisesti riskeerata jälkikasvunsa tulevaisuutta sillä periaatteella että "menenpä israelilaisena palestiinaan synnyttämään koska minulla on siihen oikeus".
No aika kauas se menee aiheesta...

Pointti on vain se, että yhteiskunta ei ole vielä valmis. Ottaisit nyt muutakin kantaa koko kirjoitukseen kuin tuon edellisen.

 

[Peeveli]

Tuntuu käsittämättömältä nämä "niitä skidejä kiusataan"-argumentit. Eikö ongelma ole kuitenkin siinä suvaitsemattomuudessa eikä kiusatun vanhemmissa?

Eiköhän ongelma ole että monet heteroperheiden skidit kasvatetaan homofobisiksi junteiksi? Onneksi tämäkin tulee pikkuhiljaa muuttumaan, mutta valitettavasti taitaa vielä jokunen hetki mennä...

Eikö ongelma ole, että monet antihomofoobikot kasvatetaan kapeakatseisiksi narsisteiksi, jotka kuvittelevat että kaikki sosiaaliset ongelmat johtuvat aina toisesta osapuolesta? Tämäkin näyttää pikkuhiljaa muuttuvan, mutta ikävä kyllä väärään suuntaan.

 

[mjr]

Pointti on vain se, että yhteiskunta ei ole vielä valmis. Ottaisit nyt muutakin kantaa koko kirjoitukseen kuin tuon edellisen.

Eiköhän se ydin ollut tuossa. Koskahan viimeksi yhteiskunta on ollut kaikkien mielestä valmis johonkin uudistukseen? Kaikesta päättäen tämä yhteiskunta selvästikin on tähän uudistukseen valmis, koska se mitä ilmeisimmin tulee toteutumaan lähivuosina. Veikkaan myös ettei maailma lopu ja ettei tule tuhansia epäonnistuneita perheitä tämän tuloksena vaan suurin osa yhteiskuntaa ei tule pian edes tajuamaan, että mistä oikein vaahdottiin. (Esimerkiksi tuntuu olevan aika vaikea löytää homoseksuaalisuuden kriminalisoinnin kaipaajia vaikka epäilemättä siitäkin aikoinaan kirjoitettiin, "ettei yhteiskunta ole valmis".) Eli olet väärässä: yhteiskunta on valmis ja siksi tämä uudistus suhteellisen pian tuleekin toteutumaan.

 

[Jääkuutio]

Eikö ongelma ole, että monet antihomofoobikot kasvatetaan kapeakatseisiksi narsisteiksi, jotka kuvittelevat että kaikki sosiaaliset ongelmat johtuvat aina toisesta osapuolesta? Tämäkin näyttää pikkuhiljaa muuttuvan, mutta ikävä kyllä väärään suuntaan.

Mitä vittua sä nyt oikeasti sekoilet? Se että kannatan tasa-arvoa tekee musta kapeakatseisen narsistin, joka syyttää ongelmista muita?

Olisin kasvanut vitusti mielummin oman lapsuuteni rakastavien ja aidosti muista ihmisistä välittävien HOMOJEN adoptoimana kuin tällaisten perussuomalaisten autonrassaajien kanssa.

 

[fat of the land]

Eli olet väärässä: yhteiskunta on valmis ja siksi tämä uudistus suhteellisen pian tuleekin toteutumaan.

Vaikka se uudistus tulisikin, ei se tarkoita sitä että yhteiskunta olisi valmis siihen. Eli siihen menee vielä piiiitkä aika, että yhteiskunta on sen verran suvaitsevainen, ettei homojen tarvitse katsoa olkansa yli.

Ja siinähän, kuten sanottua on myös gay-väestöllä töitä saada itsensä siihen jamaan, että heidät hyväksytään 100%:sti. A-Talk oli homoille hyvää mainosta siinä mielessä, että tuossa keskustelussa (joka oli kyllä valmiiksi tuomittu uskisten tappioksi) homoavioliittojen puolustajat kyllä vei sata-nolla pelin.
Uskoisin, että homoavioliitot toteutuvat melko nopealla aikataululla, mutta adoptio tuskin toteutuu.

Edit: Toivottavasti puolustajat tajuavat erottaa nämä kaksi kysymystä toisistaan kun hakevat lakimuutosta.

 

[Kisapuisto]

Se että kannatan tasa-arvoa tekee musta kapeakatseisen narsistin, joka syyttää ongelmista muita?

Et sinäkään todennäköisesti kannata tasa-arvoa, sinä kannatat sinulle sopivia arvoja. Kuten me kaikki. Maailmassa tuskin on yhtäkään ihmistä, joka olisi valmis täydelliseen tasa-arvoon.

Eikä tämä homojen adoptio-oikeus edes ole mikään tasa-arvokysymys, kuten olen jo moneen kertaan tuonut esille.

 

[Freya]

Poikkeuksiahan aina on, ei siitä lapsesta tietenkään ihan välttämättä tule homoa.

On mielestäni aivan itsestäänselvyys ettei kasvaminen homoperheessä tee lapsesta homoa. Suurinosahan homoista ja lesboista on kasvanut hetero- perheessä, mikä pitäisi olla jo omiaan kertomaan että logiikkasi kusee.

Mitä tulee yhteiskunnan valmiuteen, ei yhteiskunta koskaan ole täysin valmis. Sellaista ihmeellisyyttä on turha odotella. Uskon kuitenkin että yhteiskuntamme on tarpeeksi valmis. Kaikki me haluamme luoda lapselle turvallisen, ja tasapainoisen kodin, jossa lapsesta kasvaa psyykkisesti, fyysisesti ja sosiaalisesti tasapainoinen lapsi. En näe mitään estettä sille miksei homo/lesbo - pari voi lapselle sellaista rakentaa.

Kiusaaminen on yksinkertaisesti typerä syy evätä ihmiseltä mahdollisuus perheen rakentamiseen. Ahdasmielisyyttä on ja tulee aina tulemaan, niinkuin on tässä ketjussakin huomattu.

 

[Peeveli]

Mitä vittua sä nyt oikeasti sekoilet? Se että kannatan tasa-arvoa tekee musta kapeakatseisen narsistin, joka syyttää ongelmista muita?

Olisin kasvanut vitusti mielummin oman lapsuuteni rakastavien ja aidosti muista ihmisistä välittävien HOMOJEN adoptoimana kuin tällaisten perussuomalaisten autonrassaajien kanssa.

Lusikka, kauha, yhteismittaongelma.

En kuvittele että tasa-arvon kannattaminen tekisi kestään tuollaista. Sen sijaan fiksaatio siitä, että ongelmat ovat aina aidan toisella puolen saattaisi tehdäkin.

 

[Peeveli]

On mielestäni aivan itsestäänselvyys ettei kasvaminen homoperheessä tee lapsesta homoa. Suurinosahan homoista ja lesboista on kasvanut hetero- perheessä, mikä pitäisi olla jo omiaan kertomaan että logiikkasi kusee.

Mitä tulee yhteiskunnan valmiuteen, ei yhteiskunta koskaan ole täysin valmis. Sellaista ihmeellisyyttä on turha odotella. Uskon kuitenkin että yhteiskuntamme on tarpeeksi valmis. Kaikki me haluamme luoda lapselle turvallisen, ja tasapainoisen kodin, jossa lapsesta kasvaa psyykkisesti, fyysisesti ja sosiaalisesti tasapainoinen lapsi. En näe mitään estettä sille miksei homo/lesbo - pari voi lapselle sellaista rakentaa.

Kiusaaminen on yksinkertaisesti typerä syy evätä ihmiseltä mahdollisuus perheen rakentamiseen. Ahdasmielisyyttä on ja tulee aina tulemaan, niinkuin on tässä ketjussakin huomattu.

Ei kai kasvaminen homoperheessä tee lapsesta homoa, vaikka homoseksuaalisia kokemuksia tuleekin enemmän. Sen sijaan se voi tehdä jotain muuta. Muun muassa Sirota on tutkimuksessaan löytänyt selvän syy-yhteyden isän homo/bi -seksuaalisuuden ja tytärten turvattomuuden tunteen, luottamuskyvyn puutteen ja ahdistuksen välillä. Ei kai kaikki vastustus nouse ahdasmielisyydestä?

 

[Ötökkä]

Tämä on niitä asioita, joissa olen kantaani muuttanut viimeisen parin vuoden aikana (niinkin voi siis käydä, vaikka minulla vahvat mielipiteet onkin). Entisenä koulukiusattuna olin ennen sitä mieltä, että homopareille ei tulisi antaa adoptio-oikeutta. Ajattelin, että se voisi johtaa lasten kiusaamiseen.

Nyt hiukan vanhempana olen kuitenkin sitä mieltä, että kiusaamiseen pitää puuttua muuta kautta, ku "poistamalla sen syyt". Samalla perusteella muualle muuttaneiden turkulaisten tai yli 40-vuotiaiden ei pitäisi lapsia saada hannkia. Huono syy siis, ja jossain vaiheessa yhteiskunta pitää muutenkin totuttaa niihin homoihin. ;)

 

[Kisapuisto]

Kiusaaminen on yksinkertaisesti typerä syy evätä ihmiseltä mahdollisuus perheen rakentamiseen. Ahdasmielisyyttä on ja tulee aina tulemaan, niinkuin on tässä ketjussakin huomattu.

Tämä on taas hyvä esimerkki siitä, miten mikään ei tämän ketjun aiheen puolustajille kelpaa. (ei mitään henk. koht. nimimerkki Freya:a kohtaan, vaan noin yleisesti)

Ensin ei kelpaa mielipiteet, niitä pitää perustella. Perusteeksi kuulemma kelpaa tutkimukset. Lainataan tutkimusta, jossa todetaan, että lesboperheitten lapsia kiusataan enemmän kuin heteroperheiden seksuaaliasioiden takia tai että lesboperheissä kasvaneet lapset ovat kokeneet itsekin asian jossain vaiheessa nuoruuttaan ongelmana. Siis todetaan ihan tutkimuksessa, jonka piti olla validi peruste. Mutta ei, heti kun löytyy jotain negatiivista joka ei siihen omaan ajattelumalliin sovi, kuten kiusaaminen, se onkin vain typerä syy. Mun mielestä kaikki toimet kiusaamisen vähentämiseksi eivät todellakaan ole typeriä tai turhia, vaikka se tarkoittaisikin sitten sitä että jollekin aikuiselle tulisi paha mieli. Edelleen, mikä helvetin perusoikeus ihmiselle on saada lapsi?

Mitä ahdasmielisyyteen tulee, niin eikös pitäisi ensin tehdä kaikkensa että yleinen ilmapiiri muuttuisi, ennen kuin edes harkittaisiin homojen adoptiomahdollisuutta? Ei se muutu niin, että ko. asian puolustajat vain huutelevat kuinka muut ovat ahdasmielisiä, typeriä ja täysin väärässä. Mä väitän, että tällä hetkellä esim. Pride-kulkue ennemminkin lisää vastustusta kuin hyväksyntää, noin yleisesti homoja kohtaan ja ennen kaikkea tätä adoptio-oikeutta kohtaan.

 

[Ötökkä]

Ensin ei kelpaa mielipiteet, niitä pitää perustella. Perusteeksi kuulemma kelpaa tutkimukset.

Se on yleensäkin ikävää, että tällaisista asioista ei oikein voi enää keskustella jos on eri mieltä. Itsekään en tosin jaksa asiasta keskustella kiihkouskovaisten ja vastaavien kanssa, koska on erittäin tylsää jos toinen perustelee kantansa vain Raamattuun, eikä keskustelusta oikein mitenkään saa rakentavaan.

Sen kyllä ymmärrän, ettei joku adoptio-oikeutta haluaisi hyväksyä kiusaamisen takia, ja siitä aiheesta olen käynyt jopa monta mielenkiintoista keskustelua myös adoption vastustajien kanssa.

 

[Tarinankertoja]

Mitä ahdasmielisyyteen tulee, niin eikös pitäisi ensin tehdä kaikkensa että yleinen ilmapiiri muuttuisi, ennen kuin edes harkittaisiin homojen adoptiomahdollisuutta?

Perusteluna täsmälleen yhtä hyvä, kun että "laitetaan ensin oman maan asiat kuntoon"... Tämmöistä tilannettahan EI koskaan tule, koska maailma EI koskaan tule valmiiksi. Niinpä jostain on aloitettava.

Jos on suvaitseva, ei yritä perustella pseudoperustein asiaa vastaan. Jos on ei suvaitseva, myöntää, että homot pelottaa/on inhottavia.

 

[Peeveli]

Perusteluna täsmälleen yhtä hyvä, kun että "laitetaan ensin oman maan asiat kuntoon"... Tämmöistä tilannettahan EI koskaan tule, koska maailma EI koskaan tule valmiiksi. Niinpä jostain on aloitettava.

Totta, pakko se on jostain alottaa.

Jos on suvaitseva, ei yritä perustella pseudoperustein asiaa vastaan. Jos on ei suvaitseva, myöntää, että homot pelottaa/on inhottavia.

Sit lopuks huudetaan kaikki I.S.K.T.R! Maailmassahan on vain kaksi näkökantaa.

 

[Kisapuisto]

Perusteluna täsmälleen yhtä hyvä, kun että "laitetaan ensin oman maan asiat kuntoon"... Tämmöistä tilannettahan EI koskaan tule, koska maailma EI koskaan tule valmiiksi. Niinpä jostain on aloitettava.

Kyllä mun mielestä pitäisi ensin laittaa yleinen ilmapiiri asian osalta kuntoon, ennen kuin edes harkittaisiin ko. adoptiota. Ei se niin toimi, että runnotaan asia väkisin läpi jollain lakimuutoksella, siitä ei hyödy kukaan. Vähiten se lapsi. Ylipäätään ajattelumalli "mä en kuulu valtavirtaan, teidän on pakko hyväksyä mut" on täysin käsittämätön. "Mun on pakko saada adoptoida lapsi, teidän on pakko hyväksyä se!"? Ei se niin mene.

 

[Knower]

Minä näin nimimerkki Kisapuiston hengessä ryhdyin pohtimaan, että mitä sitä pelkkiin seksuaalisuuden suuntauksiin ja -häiriöihin jumitutaan. Voitaisiin yhteistuumin samalla pohtia, että kannatetaanko täällä esim. lihaville pareille täyttä adoptio-oikeutta? Lihavien lisääntyminen olisi hyvä muutenkin ottaa harkintaan ja mahdollisesti luvanvaraiseksi.

Lainauksia osoitteesta http://www.kaypahoito.fi (Käypä hoito on Suomalaisen Lääkäriseuran Duodecimin kansallisia, näyttöön perustuvia hoitosuosituksia tekevä yksikkö.)

Lihavuuden riskitekijät:
- Vanhempien lihavuus on lapsuusiän lihavuuden merkittävä riskitekijä
- Äidin paino ennen raskautta ennustaa lapsen painoa ainakin 31 vuoden ikään saakka
- Ylipainoisten vanhempien lapsilla on lisääntynyt ylipainoisuuden riski niin lapsuusiällä kuin aikuisuudessa
- Lihavien lasten vanhemmat ovat usein ylipainoisia tai lihavia
- Liikunnallisesti passiivisten vanhempien lapset liikkuvat myös keskimääräistä vähemmän ja lapsuusiän lihavuuden riski on heillä lisääntynyt
- Erityisesti jo leikki-iässä alkava painoindeksin kasvaminen näyttää lisäävän aikuisiän lihavuuden ja glukoosiaineenvaihdunnan häiriöiden vaaraa

Lihavuuteen liittyvät sairaudet ja niiden riskitekijät:
- Metabolisen oireyhtymän esiintyvyys lapsilla ja nuorilla lisääntyy lihavuuden myötä. Kolmasosalla lihavista lapsista ja nuorista on todettavissa metabolinen oireyhtymä
- Vaikka insuliiniresistenssi onkin lihavilla lapsilla ja nuorilla yleinen löydös, tutkimusten mukaan tyypin 2 diabetesta näyttää esiintyvän tässä ryhmässä vain 0 – 4 %:lla
- Lihavilla lapsilla esiintynee useammin obstruktiivisia hengitysteiden oireita kuin normaalipainoisilla, samoin unenaikaisia hengityshäiriöitä ja obstruktiivista uniapneaa.
- Lihavilla nuorilla näyttää esiintyvän suurentuneita ALAT-arvoja, jotka sopivat rasvamaksaan

Lihavuuteen liittyvät psykososiaaliset tekijät:
- Lihavien lasten terveyteen liittyvä elämänlaatu näyttää olevan heikompi kuin normaalipainoisten
- Lihavilla lapsilla ja nuorilla näyttää olevan heikompi itsetunto kuin heidän normaalipainoisilla ikätovereillaan
- Lapsilla ja nuorilla lihavuuteen saattaa lisäksi liittyä masennusta ja huono ruumiinkuva
- Useimmat tutkijat katsovat, että lihavuuden ja psyykkisten ongelmien keskeinen välittäjä on lihavuuteen liittyvä voimakas sosiaalinen stigma, lihavan leima. Lihavuuden kokeminen vastenmieliseksi on myös lasten ja nuorten maailmassa voimakasta ja voimistumassa. Tämä ilmenee suorimmin kiusaamisena: nimittelynä ja ulkopuoliseksi jättämisenä.
- Ylipainoisten nuorten kokema kiusaaminen on tavallista

Pieniltä tuntuvat homojen lasten ongelmat läskien vanhempien lasten ongelmien rinnalla.

 

[Peeveli]

Pieniltä tuntuvat homojen lasten ongelmat läskien vanhempien lasten ongelmien rinnalla.

Entä jos on lihava homo?

 

[Knower]

Entä jos on lihava homo?

Sivulla ei sanota. Mun mielestä riittää silloin, että on läski. Ei lapsia heille.

 

[Ötökkä]

Kyllä mun mielestä pitäisi ensin laittaa yleinen ilmapiiri asian osalta kuntoon, ennen kuin edes harkittaisiin ko. adoptiota. Ei se niin toimi, että runnotaan asia väkisin läpi jollain lakimuutoksella, siitä ei hyödy kukaan. Vähiten se lapsi. Ylipäätään ajattelumalli "mä en kuulu valtavirtaan, teidän on pakko hyväksyä mut" on täysin käsittämätön. "Mun on pakko saada adoptoida lapsi, teidän on pakko hyväksyä se!"? Ei se niin mene.

Niin, no mä en taas usko, että se ilmapiiri muuttuu itsestään. Jotain edistystä pitäisi tapahtua, ja siksi olisikin hyvä aloittaa esim. sillä sukupuolineutraalilla avioliittolailla. Turha kuvitella että ilmapiiri muuttuu, jos ihmiset ei ensin ole yhdenvertaisia lain edessä.

Tuo valtavirtajuttu... itsellänikin on ennakkoluuloja joitain vähemmistöjä kohtaan (esim. mustalaiset), mutta eri asia miten annan sen ennakkoluulon vaikuttaa, jos vaikka töissä olisi kyseiseen vähemmistöön kuuluva henkilö. kaikilla on varmasti jonkilaisia ennkkoluuloja - niitä vain täytyy osata käsitellä.

 

[Freya]

Muun muassa Sirota on tutkimuksessaan löytänyt selvän syy-yhteyden isän homo/bi -seksuaalisuuden ja tytärten turvattomuuden tunteen, luottamuskyvyn puutteen ja ahdistuksen välillä. Ei kai kaikki vastustus nouse ahdasmielisyydestä?

Ei tietenkään. Eihän tämä asia ole mikään mustavalkoinen. Mitä tulee tutkimuksiin ja ihmisten kirjoituksiin niin löytyy myös vastakkaista näkökulmaa, jossa homo/lesboperheessä eläminen ei vaikuta lapseen yhtään sen ihmeellisemmin kuin heterperheessäkään. Moni homoperheessä elänyt on varmasti elänyt onnelisen lapsuuden. Mikä on tuot tässäkin ketjusissa esille. En minäkään ala vastustamaan heteroiden halua perustaa perheitä, vaikka olen nähnyt huostaanotettuja lapsia ja tiedän monta heteroperhettä jossa lapset kasvavat " ei - terveellisessä ympäristössä".

Vanhemmuutta mitataan ihan joidenkin muiden asioiden perusteella, kuin sukupuolen.

Mä väitän, että tällä hetkellä esim. Pride-kulkue ennemminkin lisää vastustusta kuin hyväksyntää, noin yleisesti homoja kohtaan ja ennen kaikkea tätä adoptio-oikeutta kohtaan.

Mitä ihmisten pitäisi tehdä? Istua kotona kaljapullo kädessä ja toivoa että ihmiset muuttaisivat käsitystään? Miksi joku marssi ( mihin ei sisälly mitään väkivaltaa yms.) lisäisi ihmisten vastustusta?

 

[Kisapuisto]

Niin, no mä en taas usko, että se ilmapiiri muuttuu itsestään.

En kai minäkään niin ole väittänyt? Ei muutu itsestään, mutta ei se muutu väkisinkään. Se, että runnottaisiin ko. adoptiolaki väkisin voimaan nykyisessä ilmapiirissä ei todellakaan lisäisi kyseisen asian hyväksymistä yleisesti tai suvaitsevuutta juuri missään määrin.

Mitä ihmisten pitäisi tehdä? Istua kotona kaljapullo kädessä ja toivoa että ihmiset muuttaisivat käsitystään? Miksi joku marssi ( mihin ei sisälly mitään väkivaltaa yms.) lisäisi ihmisten vastustusta?

Mä en koske tähän pride-aiheeseen enää kyllä 20 metriä pitkällä seipäälläkään, olisi pitänyt olla hiljaa siitä alunalkaenkin. Ei ole parannusehdotuksia kyseiseen asiaan, koska asia ei minua voisi vähempää kiinnostaa. Totean vain, että kaikki väkivallattomat ja rauhanomaiset marssit ja kulkueet oman ideologiansa puolesta ovat kyllä ihan kannatettavia.

 

[Brett]

Pitäisin homopareille soveliaimpina toimenpiteinä joko kuolemantuomiota tai häätöä heille jonnekin maailmankolkkaan toivon mukaan perustettavaan omaan ritarikuntaansa, jossa voivat rassata toisilleen epäkelpoja osiaan niin paljon kuin jaksavat.

Koska pedofiilit ja eläimiin sekaantujat alkavat vaatimaan oikeuksiaan ? Ja kyllä, homoudessa on kyse yhtä pahasta sairaudesta !!! Pedofiileille adoptio-oikeus ! Sopii miettiä hinttareidenkin asioita tarkemmin.