Kaikki kunnossa IFK:n organisaatiossa?

[Wiltord]

Mielestäni Ramstedin haastattelu oli Tavallaan paljonpuhuva. Asetetaanko IFK:ssa pelaajien harteille muutakin painolastia kuin 'pelaaminen hyvin'. Se ei riitä. Täytyy olla "IFK:n näköinen". Melko rankkaa. Ajatelkaa esim. käynnissä olevan futiksen MM-turnauksen äijiä. He antavat estoitta näyttöjä ympäri maailmaa. Ei tarvitse olla Bayern Münchenin 'näköinen' saadakseen diilin. Ainoastaan tarpeeksi hyvä pelaaja.

Missä päin tuo haastattelu on, kun en löytänyt millään? Ihan mielenkiinnosta vaan, kun kiinnostaisi lukea Ramstedtin kommentit.

 

[Isaksson]

A. Tämä palsta ei ole "IFK:n fanit"

Luojan kiitos ei todellakaan ole. Puhuin kuitenkin tämän palstan faneista.

 

[Mane]

Niin, kyllähän niitä luvataan, valitettavasti. Ja on joskus luvattu IFKoossakin, muttei enää. Pelipaikat pitää ansaita.

No, IFK-ikoniksi kasvanut Jere Karalahti olisi aloittanut liigauransa Tampereen Ilveksessä, jos pelipaikkaa IFK:ssa ei olisi luvattu. Poikahan kävi muutamat Ilveksen reenitkin, kunnes HIFK lupasi liigapaikan.

Että tiedä siitä sitten. Jonkinlainen välimalli (esim. JOS ei onnistu lunastamaan pelipaikkaa, niin oikeus siirtyä muualle kesken kauden) lienee paras, ei siitäkään mitään tule, että peluutetaan taidoiltaan riittämätöntä junnua ketjuissa valmentajan tahdosta riippumatta, koska sopimuksessa lukee niin.

 

[tuuski]

En ole missään nähnyt niin kaksinaamaista porukkaa kuin tällä palstalla. Fanit vaativat jatkuvasti jotakin ja kun seura toimii vaatimusten mukaan seura on kyvytön paska ja sen olisi pitänyt tietää, ettei noin voi toimia. Jep. jep.

Missä fanit ovat vaatineet että senttereitä pitää olla kesäkuun lopulla yksi plus yksi jonka pelikunnosta ei ole mitään takeita? Luultavasti sielä samalla tripillä ovat huudelleet myös omien huippulupausten pois päästämisen puolesta.

Minun mielestäni yllättävän vähällä kritiikillä HIFK-fanit ovat hyväksyneet niskasten ja laakkosten, eli mahd. kaukana "hifk:n näköisestä" pelaajasta olevien sopimukset.

Jos Hauhtonen lähtee, sentteritilanne on sanalla sanoen paska. Vähintään kolme, mielellään neljä sentteriä pitäisi hommata ja näiden lisäksi Salmelaisen stuntti. Käytössä on yksi ulkomaalaispaikka (ellei Schnabbia ulosteta). Tätä et voi millään pistää fanien tai paskan säkän syyksi.

 

[Johnny99]

Missä päin tuo haastattelu on, kun en löytänyt millään?

Joo tarkoitin lähinnä tuota Ramstedtin heittoa, ettei kokenut IFK:n tyyliä omakseen. Eli eipä siinä sen kummempaa haastattelua ollut, my mistake. yksittäinen heitto vain, jonka rivien välit jäivät jotenkin kiinnostamaan.

Eikä toteamukseni tuosta IFK:n näköisyydestä miksikään sen kummemmaksi kritiikiksi ollut tarkoitettu, lähinnä asiaintilan toteamiseksi tai jotain. Ei IFK mikään helppo vaihtoehto varmaankaan ole monelle taitavalle junnulle. Hyvä tietysti, että erotutaan, mutta tämäkin on monipiippuinen juttu.

 

[Isaksson]

YNybondaksella on varmasti mieluisa tehtävä värvätä tulevaisuudessa lupaavia junnuja IFK:hon, kun lahjakkaimmat lähtevät joukolla pois seurasta.

Kertoo aika paljon siitä, miten hyvin olet perillä IFK:n toiminnasta. Mitä jos väitän, että Nybondasilla saattoi olla aika merkittävä rooli siinä, ettei Ramstedtia ja Enlundia sainattu.

 

[Major Julli]

Erinomainen kommentti Isaksson. Välillä tuntuu, että seurajohto tekee mitä vain niin aina se tehdään väärin.

Niin, tai sitten joidenkin mielestä se tekee aina oikein. Kaksi leiriä, joilla molemmilla realismi ja objektiivisuus kaukana käsityksistään.

Leiri Penalle monoa:
Kun Matikainen kerää hyvän jengin, joka ei menesty, on se Pentin vika, koska tulokset ratkaisevat. Kun Matikainen kerää paskan jengin, joka kiitos koutsin menestyy, on Pentti paska koska se on kasannut huonon jengin, eikä saa piiloutua tulosten taa.

Leiri maalin päässä mestaruudesta:
Kun Matikainen kerää hyvän jengin, joka ei menesty, se ei ole Pentin vika, koska koutsi ryssi kaiken. Kun Matikainen kerää paskan jengin, joka kiitos koutsin menestyy, on Pentti hyvä, koska tulokset ainoastaan ratkaisee.

 

[TheRoy]

Joo tarkoitin lähinnä tuota Ramstedtin heittoa, ettei kokenut IFK:n tyyliä omakseen. Eli eipä siinä sen kummempaa haastattelua ollut, my mistake. yksittäinen heitto vain, jonka rivien välit jäivät jotenkin kiinnostamaan.

Eikä toteamukseni tuosta IFK:n näköisyydestä miksikään sen kummemmaksi kritiikiksi ollut tarkoitettu, lähinnä asiaintilan toteamiseksi tai jotain. Ei IFK mikään helppo vaihtoehto varmaankaan ole monelle taitavalle junnulle. Hyvä tietysti, että erotutaan, mutta tämäkin on monipiippuinen juttu.

Jos ei koe kasvattajaseuraa oman näköisenä niin saa mennä monon kuva perseessä. IFK-sydän täytyy sykkiä verenpunaisena ja pedon lailla!

 

[scholl]

Aika paljon on Pentin vikaa, mutta joka kesäinen nhl-pelleily on kyllä Kummolan, Urpon ja kumppaneiden vika. Nuori Hetemaj siirtyi Klubista Kreikkaan niin korvaus lienee joku 0,5me, eikä kyseessä ole huippupelaaja, Ruotsista ja tod.näköisesti Norjastakin Keski-Eurooppaan siirrytään futiksessa jo 50mkr hinnoin. Ja kukaan ei siirry ennenkuin sopimuksenalaisen pelaajan seura on tyytyväinen siirtosummaan. Lätkässä sen sijaan sm-liigasta saa lähteä ihan tosta vain ja korvaukseksi tulee ehkä pari t-paitaa.

Tähän asiaan on pakko saada muutos. Suomi on lätkän Etelä-Amerikka. Maa, jossa on kurjaa, korkea verotus ja alhaiset palkat. Kun sauma tulee niin pelaaja poistuu täältä. Se on ihan ok, mutta paikallisten seurojen toimintaedellytykset pitäisi kuitenkin pystyä turvaamaan. Jos olisi jonkinlainen fiksumpi siirtojärjestelmä niin pelaajia lähtisi silloin, kun ei ole sopimusta ja jos tulee näitä kesäspedeilyjä niin korvaussummat olisivat niin kovia, että lähtijät olisivat vain huippupelaajia ja korvaussumman korkeuden vuoksi korvaava pelaajakin olisi parasta laatua. Nuoren pelaajan kanssa voisi silloin tehdä pitkiä sopimuksia ja pelaaja sitten pelaa sopimuksen loppuun tai myydään tosiaan pois. Niin se toimii monessa lajissa.

Miten tässä tilanteessa voi tj sitten toimia eritavalla. Kaksi vaihtoehtoa: toinen on riskeerata ja tehdä selvästi yli budjetin pelaajarinki ja odottaa, että kun pelaajia kuitenkin poistuu niin homma on sitten balanssissa. Ja jos pelaajia ei lähdekään niin myydään osa sinne, mistä on lähtenyt. Tässä on vain se mutta, että se vain lisää kotimaisten pelaajien kysyntää, mikä hilaa hintatasoa ylös. Eli ei hyvä. Toinen vaihtoehto on poistaa ulkomaalaiskiintiöt kokonaan. Kyllä sitä aina jostain korvaava pelaaja löytyy. Ehkäpä liigajoukkueiden kokoonpano on jatkossa nuoret suomalaiset lupaukset, runkopelaajat joilla ei rahkeita P-Amerikkaan (Järvinen etc.) sekä ulkomaalaiset "tähdet".

SM-liigan uskottavuus on mennyt kyllä niin alas, että jokaisen tulisi harkita sitä, että vähentäisi sen seuraamista. Ei voi olla järkevää, että joku potkii päähän koko ajan. Vittuilulla on ns. rajansa.

 

[Gellner]

Paljonkos siitä Dave Kingistä nyt loppujen lopuksi tuli hilloa, vai päästikö Pena hänet ilmaiseksi Venäjälle?

 

[Metukka]

Miten tässä tilanteessa voi tj sitten toimia eritavalla. Kaksi vaihtoehtoa: toinen on riskeerata ja tehdä selvästi yli budjetin pelaajarinki ja odottaa, että kun pelaajia kuitenkin poistuu niin homma on sitten balanssissa. Ja jos pelaajia ei lähdekään niin myydään osa sinne, mistä on lähtenyt. Tässä on vain se mutta, että se vain lisää kotimaisten pelaajien kysyntää, mikä hilaa hintatasoa ylös. Eli ei hyvä. Toinen vaihtoehto on poistaa ulkomaalaiskiintiöt kokonaan. Kyllä sitä aina jostain korvaava pelaaja löytyy. Ehkäpä liigajoukkueiden kokoonpano on jatkossa nuoret suomalaiset lupaukset, runkopelaajat joilla ei rahkeita P-Amerikkaan (Järvinen etc.) sekä ulkomaalaiset "tähdet".

Yksi hyvä vaihtoehto voisi olla keväällä kasata joukkue lähes tulkoon valmiiksi kotimaisilla pelaajilla ja käyttää max ainoastaan yksi ulkomaalaispaikka todella huippupelaajaan (tyyliin Metropolit). Tämä toki edellyttää hankintoja liigan sisältä joka voi olla Hifkin ja Penan lompakolle liian kova pala. Sen jälkeen henkisesti varautua siihen että 1-3 parasta pelaajaa lähtee ja nämä paikat täytetään ulkomaalaisilla ennen kauden alkua tai sen aikana riippuen tilanteesta. Ja vaikka lähtijöitä ei olisikaan, niin eihän se mitään haittaa vaikka ulkomaalaispaikkoja jää auki?

Pena taiteilee joka ikinen kevät liian ohuella narulla joka johtaa siihen että ulkomaalaispaikat joudutaan yleensä täyttämään jo reilusti ennen kauden alkua ja silloinkin ollaan tilanteessa jossa nippa nappa pärjätään. Esim. nyt jos Hauhtonen ei lähdekään, tarvitaan edelleen yksi sena sekä ykkösen laituri. Ja kuinka lähellä Hauhtosen lähtö olikaan tai on?

Onhan se niin että SM-liigaa kupataan aika törkeästi NHL:n toimesta, mutta se nyt vaan on niin ja tilanne on sama kaikille liigaseuroille. Toisilla seuroilla on homma vaan paremmin hanskassa kuin toisilla.

 

[Stigu]

Hyvä analyysi Metukalta.

Isoin pelaajapoliittinen ongelmamme ovat juuri nuo ulkkarit. Kiintiö täytetään liian nopeasti ja liian heppoisella pelaajascouttauksella; Joko kiintiö on jo kesällä täynnä, tai sitten loka-tammikuussa hankitaan näitä paniikkiratkaisuja. Tuohon kun vielä lisätään, että tilastollisesti Pentin ulkkarihankinnoista noin 60 % on mallia "halpaa-ja-paskaa" tai "kallista-ja-paskaa" (lue : korvattavissa jopa omilla junnuilla), ollaan tilanteessa, josta on vain kaksi ulospääsyä:

1) hankitaan ammattitaitoinen scouttaaja tekemään ulkomaalaishankinnat (ja miksei kotimaisetkin siinä sivussa)

2) ulkomaalaiskiintiöitä ei ole pakko täyttää - hankitaan vain laatupelaajia ja säästetään White-kiintiön budjetti johonkin fiksumpaan.

 

[Porvoon Kärppä]

B. Milloin seura on muka toiminut maksavien katsojien vaatimusten mukaan?

Ihan äkkiseltään tulee mieleen tapaus Jan Caloun.

 

[Nuorempi Nelson]

Kertoo aika paljon siitä, miten hyvin olet perillä IFK:n toiminnasta. Mitä jos väitän, että Nybondasilla saattoi olla aika merkittävä rooli siinä, ettei Ramstedtia ja Enlundia sainattu.

Siinä tapauksessa myös Nybondaksen lienee aika erota.

 

[Major Julli]

Siinä tapauksessa myös Nybondaksen lienee aika erota.

HIFKssa otetaan aika rajusti muista liigajoukkueista eriävä kanta jos ollaan sitä mieltä että kolmos/nelos-ketjuissa ei junnuille löydy pelimahdollisuuksia paitsi talenteille taso T. Ruutu. Tosin HIFKlla on muihin seuroihin nähden vahvuutena ulkolaisten skouttaus ja taloudellinen riippumattomuus NHL:n siirtokorvauksista.

 

[MS]

1) hankitaan ammattitaitoinen scouttaaja tekemään ulkomaalaishankinnat (ja miksei kotimaisetkin siinä sivussa).

Matikainen totesi tammikuussa Urheiluruudussa seuraavaa: "Tietysti resurssit on rajalliset millä toimitaan. ...tällä hetkellä se ei oo [utj] mikään ratkaisu... Kyllä mä näen, että meillä on riittävän kyvykäs organisaatio omilla voimilla hoitamaan [pelaajatarkkailua], että siihen ei tarvita mitään erityistä nimikettä."

 

[Isaksson]

Siinä tapauksessa myös Nybondaksen lienee aika erota.

Ei tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa, mutta kai se sitten niin on, että asianomaiset läheltä tilannetta seuraavat tahot eivät kykene lähellekään sellaista päätöksentekoa, kuin täältä täysin ulkopuolelta pystyttäisiin. On ne paskoja. IFK:han voisi lakkauttaa koko toimiston, mitä siellä turhaan ihmisiä on, kun täältä pystytään täysin asioista mitään tietämättöminä huomattavasti korkeatasoisempaan päätöksentekoon.

 

[Major Julli]

Ei tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa, mutta kai se sitten niin on, että asianomaiset läheltä tilannetta seuraavat tahot eivät kykene lähellekään sellaista päätöksentekoa, kuin täältä täysin ulkopuolelta pystyttäisiin. On ne paskoja. IFK:han voisi lakkauttaa koko toimiston, mitä siellä turhaan ihmisiä on, kun täältä pystytään täysin asioista mitään tietämättöminä huomattavasti korkeatasoisempaan päätöksentekoon.

Ottamatta kantaa Nybondakseen, joka tuntuu olevan pätevä kaveri, kysyn han uteliaisuudesta, että mistä HIFK aikoo hankkia pelaajia kolmos-nelosketjuihin jos junioreja sinne ei saa laittaa? Samoin ihmettelen että jos Enlund et kumppanit varataan nyt NHL:ään ja miehet pelaavat ne kolme kauttaan josta siirtokorvaus määräytyy Turussa, Tampereella ja Raumalla, että eikö HIFK ole tällöin sijoittanut ison määrän rahaa ja aikaa toisten seurojen hyödynnettäväksi?

 

[Nuorempi Nelson]

Ei tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa, mutta kai se sitten niin on, että asianomaiset läheltä tilannetta seuraavat tahot eivät kykene lähellekään sellaista päätöksentekoa, kuin täältä täysin ulkopuolelta pystyttäisiin. On ne paskoja. IFK:han voisi lakkauttaa koko toimiston, mitä siellä turhaan ihmisiä on, kun täältä pystytään täysin asioista mitään tietämättöminä huomattavasti korkeatasoisempaan päätöksentekoon.

Jos IFK:n junioripääälikkö muka on sitä mieltä että lupaavimmat pelaajat eivät ansaitse liigasopimuksia, on jotain pahasti vialla.

Miksi IFK satsaa junioreihin, jos heitä ei tarvita liigajoukkueessa?

Isakssonin kannan me kaikki tiedämme. Organisaatio toimii loistavasti ja Matikainen+Hallitus on verraton yhdistelmä. Mestaruuksia on Stubbin lähdön jälkeen yksi, sen toi eräs savolainen, jonka nimeä ei saa mainita.

Nyt hienosti rakennettu junioripuoli kasvattaa pelaajia muille liigajengeille, koska Matikainen tarjoaa verkkareita eikä sopimuksia. Olen pitänyt Nybondasta ainoana järkevänä ihmisenä organisaatiossa. Kollit on suomen johtava a-junnuseura. Nyt Isaksson väittää että Nybondas on kehoittanut Matikaista tarjoamaan "lämmintä kättä".

Outoa...

 

[JHag]

Leiri Penalle monoa:
Kun Matikainen kerää hyvän jengin, joka ei menesty, on se Pentin vika, koska tulokset ratkaisevat. Kun Matikainen kerää paskan jengin, joka kiitos koutsin menestyy, on Pentti paska koska se on kasannut huonon jengin, eikä saa piiloutua tulosten taa.

Leiri maalin päässä mestaruudesta:
Kun Matikainen kerää hyvän jengin, joka ei menesty, se ei ole Pentin vika, koska koutsi ryssi kaiken. Kun Matikainen kerää paskan jengin, joka kiitos koutsin menestyy, on Pentti hyvä, koska tulokset ainoastaan ratkaisee.

Tämä oli oikeasti loistava!

Mutta vielä löytyy tällainenkin poppoo eli leiri Kaikilla muilla on asiat aina paremmin:
Kun SM-liigaan signataan, vaikkapa HPK:hon, tuntematon suuruus Latviasta, Liettuasta, Ruotsista tjsp, valitetaan että kaikki muut ovat nyt aktiivisia siirtomarkkinoilla. Kun Joonas Vihko diilataan ulos HIFKistä ja hän onnistuu Saipassa, spekuloidaan sillä, että maakunnissakin tajutaan hommat paremmin kuin täällä, hukkaamme lahjakkuuksia. Ja joonasvihkojakin siinä sivussa. Kun HIFKiin signataan Jypin 3-sentteri Hauhtonen, valitetaan että taas mennään siitä mistä aita on matalin. Katsokaa esimerkiksi Bluesia ja Jokereita, he nappasivat Pirneksen ja Santalan. Kun Jokerit menettää NHL:ään Santalan, Thomasin, Metropolitin, ollaan ihan hiljaa kunnes herätään siihen, että HIFK menettää Ari Ahosen tai Hannu Pikkaraisen. Jolloin tullaan valittamaan, että meiltä viedään kaikki pelaajat. Muilta ei viedä ketään. Ja miten se on ylipäätään mahdollista, että HIFKistä signataan ketään minnekään, koska kaikki hankitut pelaajat ovat paskoja , samoin kuin omat junnut? HIFK on Suomen kiekkomarkkinoiden musta aukko, jossa aika/avaruusakseli kulkee ihan omia polkujaan. Tämän materiatihentymän reunamia vahditaan haukan lailla ja yhtäkään hyvää vahvistusta ei ole ikinä nähty siitä ilmestyvän. Samoin reittiä junnuista ylöspäin kytätään luupin kanssa ja pelkkää paskaa sieltäkin valuu. Mutta jossain on vuoto, sillä esiintymän sisälle aineellistuu pelimiehiä tyhjästä. Toisinaan.

 

[HIFK-Mania]

Eihän ensi kauden kokoonpanoihin taida mahtua kuin korkeintaan yksi junnu.Ei Ramstedt ym olisi mahtunutkaan kokoonpanoihin joten miksi luvata paikka sinne?Onhan meidän jengissä paljon pelaajia mutta terävin kärki puuttuu..Kukaan palstan henkilö ei tiedä tarkkaa tilannetta näistä tapahtumista seuran ja junnujen välillä joten miksi aukoa siitä kokoajan päätään?Lupausten lähtö on ollutta ja mennyttä joten keskitytään pitämään tulevat tähdet jengissä jollakin tavalla..

 

[Jake74]

Eihän ensi kauden kokoonpanoihin taida mahtua kuin korkeintaan yksi junnu.Ei Ramstedt ym olisi mahtunutkaan kokoonpanoihin joten miksi luvata paikka sinne?

Miksei olisi mahtunut? Ei tietenkään ehkä 1. tai 2.-ketjuun, mutta tällä hetkellä jengissä ei ole esim. kolmosketjun sentteriä. Miksei Ramstedt tai Enlund olisi voinut aloittaa kautta sillä paikalla? IFK:ssa on tällä hetkellä seitsemän (Fagerstedt, Porthen, Nielikäinen, Jouhkimainen, Laine, Salmelainen, Lostedt) 4.-ketjun kaveria. Moniko heistä olisi mennyt Enlundin tai Ramstedtin edelle? Mielestäni ehkä kaksi; Fagerstedt ja Salmelainen. Miksi Jouhkimainen, Laine ja Lostedt ovat joukkueessa muuta kuin syömässä tarvittaessa kiekon? Nämä kaverit eivät tule saamaan varausta NHL:ään toisin kuin Enlund, Ramstedt ja Aaltonen. Heissä olisi ollut tulevaisuus.

Toki joukkueessa pitää olla roolipelaajia (Laine, Lostedt), mutta eiko sitä varten hommattu mm. Nielikäinen ja Pikkarainen, jonka lisäksi osaavat vielä pelatakin.

Kukaan palstan henkilö ei tiedä tarkkaa tilannetta näistä tapahtumista seuran ja junnujen välillä joten miksi aukoa siitä kokoajan päätään?Lupausten lähtö on ollutta ja mennyttä joten keskitytään pitämään tulevat tähdet jengissä jollakin tavalla..

Keskitytään? Mekö? Se on seurajohdon eikä meidän tehtävä. En tiedä, mihin toimistolla keskitytään, luultavasti tuleviin kesälomiin, mutta en enää yhtään ihmette, jos Nyholm ja Wärnkin vielä lähtevät.

Olen pitänyt Nybondasta ainoana järkevänä ihmisenä organisaatiossa. Kollit on suomen johtava a-junnuseura. Nyt Isaksson väittää että Nybondas on kehoittanut Matikaista tarjoamaan "lämmintä kättä".

Tästä olen Nuoremman Nelsonin kanssa täysin samaa mieltä. Kollien hommat on hoidettu tällä vuosituhannella hyvin ja menestyskin on ollut hyvää. Kolleihin on panostettu mm. viimeisimpänä tämä muutto uuteen kotiluolaan (harjoitushalli) ja uuden pukukopin kunnostaminen. Luulen, että Kollit ovat ASM:n parhaiten hoidettu seura. Vaikea kuvitella näiden kolmen lupauksen sen takia lähteneen organisaatiosta, vaan ristiriitoja aiheutti toiminta nimenomaan liigajoukkueen kanssa. Siihen Nybondaksella ei taida olla paljon sanottavaa?

 

[Isaksson]

Vaikea kuvitella näiden kolmen lupauksen sen takia lähteneen organisaatiosta, vaan ristiriitoja aiheutti toiminta nimenomaan liigajoukkueen kanssa. Siihen Nybondaksella ei taida olla paljon sanottavaa?

Tän täytyy olla provo. Yrität siis tosissasi väittää, että Nybondasia, joka tuntee junnut kuin omat taskunsa, ei kuultaisi kun junnuja sainataan. Herra on myös hallituksen jäsen ja sitä kautta Penan esimies. Et voi olla tosissasi. Vaikka pidätkin IFK:n johtoa täysinä ääliöinä, niin ihan noin pölvästeinä ei kannata kuitenkaan pitää.

 

[k-espoo]

Meinaatko tosissaan, että yleensä yrityksissä hallituksen JÄSEN on toimitusjohtajan esimies? Ehkä se on Penan ongelma kun on niin monta esimiestä, jotka kaikki haluaa eri asioita...

 

[Renegade]

k-espoo, mitäs ihmeellistä tuossa on? Tuohan on sekä suomalaisessa että ulkomaalaisessa työkuviossa ja hierarkiassa todella tavallinen tilanne.

Oliko Espoon miehellä muuta?