Kahvakiekon comeback – jos se koskaan katosikaan

  • 25 067
  • 159

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Jep. Tätä tapahtuu niin koripallossa, salibandyssa kuin jääkiekossa ja mielestäni kuuluu peliin. Tuomarin tehtävä on sitten arvioida, missä vaiheessa tuo estäminen muuttuu aktiiviseksi.
..

Koripallossahan tuo on selvä, liikkuva screeni on kielletty ja virheen paikka, ihan liikkumatta jalat maassa kuten koriksessa ei voi olla, mutta kyllä tuon jotenkin voi määritellä. Ehkä joku rata-autoilun tyyppinen "linjaa saa vaihtaa kerran" tms.
 

peruspata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Pesäkarhut, UP-V, FT Ulvila, Karhut
Jääkiekossa luisteleva kiekoton pelaaja saa säilyttää luistelutilansa, blokkaaminen on sääntöjen mukaan sallitua. Eli käytännössä kiekoton pelaaja voi luistella vastustajan kiekottoman pelaajan edessä, hidastaen tätä. Ongelma tulee siinä vaiheessa kun vastustaja lähtee harhautuksen tai kiihdytyksen jälkeen ohittamaan blokkaajaa, kuinka paljon sallitaan mailan tai käsien käyttöä.

Voisiko TosiFani tai joku tarkentaa, miten säännöt suhtautuvat vaikkapa karvaajan blokkaamiseen? Mielestäni se blokki on koko estämispelin ydin, silloin avaukset ovat helpompia ja hyökkääjille syntyy varmemmin ylivoimatilanteita vastustajan päädyssä. Siis jos tuomari sallii aktiivisen tai melkein aktiivisen kärkikarvaajan sitomisen.

Ja mielestäni tätä oli perinteisesti estopelistä syytettyjen otteissa viime kausia vähemmän ainakin Isonmäen peleissä.
 

Rommeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Pale Knuckles - EASHL, Україна
Jääkiekossa luisteleva kiekoton pelaaja saa säilyttää luistelutilansa, blokkaaminen on sääntöjen mukaan sallitua. Eli käytännössä kiekoton pelaaja voi luistella vastustajan kiekottoman pelaajan edessä, hidastaen tätä. Ongelma tulee siinä vaiheessa kun vastustaja lähtee harhautuksen tai kiihdytyksen jälkeen ohittamaan blokkaajaa, kuinka paljon sallitaan mailan tai käsien käyttöä.

Juurikin tuota jälkimmäistä esimerkkiäsi tarkoitin. Toinen sovellus on sitten hyökkäyspään pyörityksissä, kun kiekoton (liikkeessä oleva hyökkääjä) pelaaja sovittaa luistelulinjansa juuri sopivasti niin, että saa blokattua puolustajan pois kiellollisen miehen viereltä. Noissa tapauksissa tehdään usein vielä pienen pieni sitominen, jotta saadaan vauhti puolustavalta pelaajalta pois. Meikäläisen tulkinnalla tuollainen on jo aika selvää estämistä, mutta aika ammattimaisesti kaikki joukkueet tuota harrastavat.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Voisiko TosiFani tai joku tarkentaa, miten säännöt suhtautuvat vaikkapa karvaajan blokkaamiseen? ...

Luistelija saa siis säilyttää luistelutilansa. Esimerkiksi kiekoton pelaaja voi ohjata vastustajan hyökkääjiä laitaan puolustusmuodostelmassa ajoittamalla luistelunsa oikein hyökkääjän suhteen.
 

Torsti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Alkaa jo tuntumaan siltä, että ihan normaali ja sääntöjenmukainen blokkipeli rinnastetaan kahvaamiseen. Kyllä minun säännöilläni kiekollinen saa ottaa kontaktin kiekottomaan ja pelata juuri ennen kontaktia tai sen jälkeen kiekon ketjukaverilleen.

Raivostuttavan kaunista on avauspelaaminen, jossa kiekkoa puolustusalueelta hakeva hyökkääjä kaartaa omaa luistelulinjaansa muuttamatta karvaajan edestä juuri ennen kuin tarjoaa kiekolliselle avauspaikkaa. Tämä meinasi raivostuttaa viime vuonna, kun joku vastustajista teki tuota niin taitavasti. Ei oikein jäähyä voi viheltää, kun kontaktia ei ole, mutta karvaaja ei voi luistelulinjaansa säilyttää tai tapahtuu toisen luistelulinjansa säilyttävän kanssa yhteentörmäys.
 

peruspata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Pesäkarhut, UP-V, FT Ulvila, Karhut
Alkaa jo tuntumaan siltä, että ihan normaali ja sääntöjenmukainen blokkipeli rinnastetaan kahvaamiseen. Kyllä minun säännöilläni kiekollinen saa ottaa kontaktin kiekottomaan ja pelata juuri ennen kontaktia tai sen jälkeen kiekon ketjukaverilleen.

Minä taas ehdottomasti nautin enemmän pelistä, jossa kiekottoman estäminen on ihan minimitasolla. Makuasioita, sanoi ajokoira, kun puotaan nuoli.
 

Torsti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Minä taas ehdottomasti nautin enemmän pelistä, jossa kiekottoman estäminen on ihan minimitasolla. Makuasioita, sanoi ajokoira, kun puotaan nuoli.

80-luvun juna meni jo. Edelleen kiekottoman estäminen on ymmärtääkseni säännöissä rangaistavaa? Screenin tai blokin tekeminen ei, kun noudatetaan näitä tiettyjä hienouksia.

Jääkiekon pitäisi olla kontaktilaji, jossa kiekoton hyökkääjä koittaa voittaa sen maalitekotilan ja puolustaja yrittää estää hyökkääjää tekemästä maalia.
 

Steegil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit 1967-2014, Ducks sympatiat Coyotes & Jets
80-luvun juna meni jo. Edelleen kiekottoman estäminen on ymmärtääkseni säännöissä rangaistavaa? Screenin tai blokin tekeminen ei, kun noudatetaan näitä tiettyjä hienouksia.

Jääkiekon pitäisi olla kontaktilaji, jossa kiekoton hyökkääjä koittaa voittaa sen maalitekotilan ja puolustaja yrittää estää hyökkääjää tekemästä maalia.

Minä en nää mitään kontaktipelin elementtejä siinä, että vastustajan kiekottomissa pelaajissa, jotka hakevat maalipaikkaa roikutaan kuin viimeistä päivää. Minä koen kontaktipelaamisen suurimmalta osin kulmavääntöinä ja Liigassa kovin harvoin nähtävinä taklauksia. Liigan "fyysisyys" koostuukin nykyään oikeastaan vain tuosta roikkumisesta. Onhan se ulkomaalaispelureillekin raskasta pelata Liigassa, kun joutuu puolet ajasta kuljettamaan mukanaan jotain 85 kiloista pökälettä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Hyvä tavoite tuo on varmasti, kuinka realistista on odottaa samaa tuomarointia nykyolosuhteissa? Entä kuinka realistista on odottaa ammattituomareita tänne, kuka maksaa?

Lopeta hyvä mies selittely fiksu kun olet! Liigan peliä siivotaan yhteisellä päätöksellä aivan varmasti ilman että se maksaa yhtään senttiä lisää. Kyse on vain ja ainoastaan tahtotilasta.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Lopeta hyvä mies selittely fiksu kun olet! Liigan peliä siivotaan yhteisellä päätöksellä aivan varmasti ilman että se maksaa yhtään senttiä lisää. Kyse on vain ja ainoastaan tahtotilasta.

Tästä 100%:sti samaa mieltä, tuomaroinnissa on kysymys pelkästään päätöksistä. Jos tuomareiden käsketään kiinnitää huomiota kiekottoman estämiseen, estäminen vähenee.
 

Torsti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Minä en nää mitään kontaktipelin elementtejä siinä, että vastustajan kiekottomissa pelaajissa, jotka hakevat maalipaikkaa roikutaan kuin viimeistä päivää. Minä koen kontaktipelaamisen suurimmalta osin kulmavääntöinä ja Liigassa kovin harvoin nähtävinä taklauksia. Liigan "fyysisyys" koostuukin nykyään oikeastaan vain tuosta roikkumisesta. Onhan se ulkomaalaispelureillekin raskasta pelata Liigassa, kun joutuu puolet ajasta kuljettamaan mukanaan jotain 85 kiloista pökälettä.

Olenko kirjoittanut roikkumisesta? Ihan yhtä lailla, kun se hyökkääjä saa (pitää) mennä väkisin maalipaikkaan saa puolustaja estää sen vartalollaan sääntöjen salliessa tämän. Puolustajan on siis sijoituttava oikein. Ehkä joidenkin joukkueiden pakit sitten väistävät, kun hyökkääjä jyrää kohti maalipaikkaa?

Eri asia on tilanteet, joissa puolustaja valitsee jäähyn maalin sijaan roikkumalla tai kiinnipitämällä vastustajaa.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Lopeta hyvä mies selittely fiksu kun olet! Liigan peliä siivotaan yhteisellä päätöksellä aivan varmasti ilman että se maksaa yhtään senttiä lisää. Kyse on vain ja ainoastaan tahtotilasta.

Mikä ihmeen selittely?

Niin, yhteisellä päätöksellä. Kenen yhteisellä? Oletko tosiaan sitä mieltä, että Liigan johto ja amatöörituomarit pystyisivät ikinä samaan tuomaroinnin tasoon mitä NHL:ssä on AMMATTILAISorganisaatioiden kanssa? No minä en ole.

Eihän se nyt paljoa ajatustyötä tai maalaisjärkeä tarvitse ymmärtämään, että pelkkä päätös on vasta alku. Niitä päätöksiä voidaan tehdä vaikka joka päivä. Pointti on siinä, että ne ensinnäkin pitää valmistella hyvin ja toisekseen organisaatiollasi on oltava resurssit toteuttaa nämä päätökset, kouluttaa kenttä, kouluttaa vielä asiaa valvovat tahot jne.

Tämän hetken suomalaisessa jääkiekossa ollaan kyllä vähän helvetin kaukana siitä, että tuomarit pystyisivät kunnolla keskittymään kulloisiinkin muutoksiin. Oli vaikka kuinka vimmatusti yhteistä tahtoa.

Et sinä amatööripelaajiltakaan vaadi samanlaista pelaamisen tasoa kuin ammattilaisilta, vai? Niin se vain menee, että markalla saa markan tavaran.

Mitä sitten tulee linjaan ja siihen mihin keskitytään, niin minusta meillä on jääkiekossa paljon tärkeämpiäkin asioita mietittävänä kuin muutaman fanin mielipiteet pelin esteettisestä puolesta. Esimerkiksi päävammat ja niiden ehkäisy.
 

Steegil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit 1967-2014, Ducks sympatiat Coyotes & Jets
Mikä ihmeen selittely?

Niin, yhteisellä päätöksellä. Kenen yhteisellä? Oletko tosiaan sitä mieltä, että Liigan johto ja amatöörituomarit pystyisivät ikinä samaan tuomaroinnin tasoon mitä NHL:ssä on AMMATTILAISorganisaatioiden kanssa? No minä en ole.

Tuskin täällä ikinä päästään NHL:n tason tuomarointiin, mutta se ei ole mikään tekosyy siihen etteikö sitä omaa linjaa voisi yrittää parantaa käytössä olevin resurssein.

En ymmärrä mitä ylimääräistä se muka maksaa, jos nykyisille tuomareille ilmoitetaan, että tästä lähtien estämiset ja huitomiset vihelletään pois.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Mikä ihmeen selittely?

Niin, yhteisellä päätöksellä. Kenen yhteisellä? Oletko tosiaan sitä mieltä, että Liigan johto ja amatöörituomarit pystyisivät ikinä samaan tuomaroinnin tasoon mitä NHL:ssä on AMMATTILAISorganisaatioiden kanssa?.

En ole mutta eihän siitä nyt kyse ollutkaan. Amatöörituomareiden linja muuttuu otteluiden sisällä eikä tuomiot ole johdonmukaisia kun verrataan ammattilaistuomareihin.

Mutta ei edellisellä ole mitään tekenistä kahvakiekon poistamisen kannalta. Siihen riittää pelkästään tahtotila, säännöt ja pilli. Kaksi viimeksimainittua onkin jo.
 

Itäpuu

Jäsen
Mitä sitten tulee linjaan ja siihen mihin keskitytään, niin minusta meillä on jääkiekossa paljon tärkeämpiäkin asioita mietittävänä kuin muutaman fanin mielipiteet pelin esteettisestä puolesta. Esimerkiksi päävammat ja niiden ehkäisy.
Onko ymmärrettävä niin, että puolustat estämistä/liaania tuolla päävammojen ehkäisyllä, kun olet sen jo useampaan otteeseen tuonut tässä kahvakiekkoketjussa esiin? Eihän tuomarilinjalla mitään päävammoja estetä, se on ihan täyttä kukkua. Niin paljon vauhtia ei saada edes kahvalla pois. Kurinpidolla ja sanktioiden voimakkuudella sekä niistä etukäteen selvästi viestimällä tuo tapahtuu.
Jääkiekon kuuluu olla fyysinen taitopeli, ei kamppailupeli, ainakin jos sääntöjen mukaan mennään. Kumma että Tappara-fanit tuntevat olevansa puolustuskannalla ja vähättelevät muiden estopelin vastaisia mielipiteitä kaukalopallo-salibandy heitoilla. Tapparahan ei siis nykyään estä sen enempää kuin muutkaan joukkueet. Ilmeistä kaipuuta noihin kultaisiin aikoihin sielläpäin sitten...
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
En ymmärrä mitä ylimääräistä se muka maksaa, jos nykyisille tuomareille ilmoitetaan, että tästä lähtien estämiset ja huitomiset vihelletään pois.

No aina vaan sitä, että jos suomalainen liigatuomari sattuu olemaan vaikka työssäkäyvä ihminen joka lähtee duunipäivän jälkeen Lappeenrantaan tms. posottamaan autolla niin ihanko nyt realistisesti olette sitä mieltä, että se taso pysyy vakiona (ja vielä korkealla tasolla)?

Meillä voi olla tahtotila ja voidaan lähetellä tuhatmiljoonaa power pointia ynnä muuta mutta se ei edelleenkään poista sitä faktaa, että amatööri on amatööri. Jotkut ihan parhaat ja kovalla intohimolla asiaan suhtautuvat ehkä pystyvät suorittamaan tasaisesti mutta kaikki eivät koskaan.

kaali kirjoitti:
Onko ymmärrettävä niin, että puolustat estämistä/liaania tuolla päävammojen ehkäisyllä, kun olet sen jo useampaan otteeseen tuonut tässä kahvakiekkoketjussa esiin? Eihän tuomarilinjalla mitään päävammoja estetä, se on ihan täyttä kukkua. Niin paljon vauhtia ei saada edes kahvalla pois. Kurinpidolla ja sanktioiden voimakkuudella sekä niistä etukäteen selvästi viestimällä tuo tapahtuu.

Kannattaisi ymmärtää vain se mitä lukee, eikä koittaa tehdä puolivillaisia johtopäätöksiä. Minun mielestäni meillä ei kotoisessa liigassa ole mitään kahvausongelmaa, ei ole ollut yli kymmeneen vuoteen.

Toisekseen niin kauan kuin päävammoja tulee niin pidän koko kahvaushöpötystä ihan tyhjänjauhamisena. Pelaajien terveys on prioriteetti numero yksi.

Tuomarilinjalla on otteluissa myös ehkäisevä vaikutus, eli jos päätetään, että kitketään vaaralliset (tai potentiaalisesti vaaralliset) taklaukset, niin silloin niistä vihelletään mielummin varman päälle kuin vasta loukkaantumisen jälkeen. Tai näin se on ainakin vuosien aikana mennyt, joku tuomari tai toiminnassa mukana oleva saa tarkentaa.

Joka tapauksessa se minun ALKUPERÄINEN väitteeni oli ettei NHL:ää ja Liigaa kannata vertailla ja pysyn sen takana, se ei johda mihinkään järkevään keskusteluun.
 

Steegil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit 1967-2014, Ducks sympatiat Coyotes & Jets
No aina vaan sitä, että jos suomalainen liigatuomari sattuu olemaan vaikka työssäkäyvä ihminen joka lähtee duunipäivän jälkeen Lappeenrantaan tms. posottamaan autolla niin ihanko nyt realistisesti olette sitä mieltä, että se taso pysyy vakiona (ja vielä korkealla tasolla)?

No kun ei se taso nytkään pysy vakiona eikä korkealla tasolla, joten pelkosi on jo toteutunut. Olisi eri asia tietysti, jos liigassa linja olisi nyt mallikas ja täydellisesti kunnossa, mutta kun asia ei ole niin.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
No kun ei se taso nytkään pysy vakiona eikä korkealla tasolla, joten pelkosi on jo toteutunut. Olisi eri asia tietysti, jos liigassa linja olisi nyt mallikas ja täydellisesti kunnossa, mutta kun asia ei ole niin.

Heh, no ei niin ja miksiköhän???

Vai meinaatko, että nyt tuomareille on sanottu, että vihellelkää kaikki miten lystäätte? Not fucking likely.
 

Itäpuu

Jäsen
Olisiko osa tätä tuomaroinnin vaikeutta tuo "linjan tulkinta"? Jos vihelletään sääntöjen mukaan, eli ns. nollatoleranssilla, niin tuomarin tulkinnantarve vähenee huomattavasti, ja työ sitäkautta helpottuu. Ja linjakin yhtenäistyy.
Kahvaaminen sinänsä on väärä sana tälle nykyestämiselle. Ei siellä enää maila ole kainalossa entisajan malliin. Muu estäminen sensijaan lisääntyy kevättä kohti aivan varmasti.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Olisiko osa tätä tuomaroinnin vaikeutta tuo "linjan tulkinta"? Jos vihelletään sääntöjen mukaan, eli ns. nollatoleranssilla, niin tuomarin tulkinnantarve vähenee huomattavasti, ja työ sitäkautta helpottuu. Ja linjakin yhtenäistyy.
Kahvaaminen sinänsä on väärä sana tälle nykyestämiselle. Ei siellä enää maila ole kainalossa entisajan malliin. Muu estäminen sensijaan lisääntyy kevättä kohti aivan varmasti.

Totta.

Mutta mennäänpä asiaan. Olen keskustellut aiheesta mm. SM-liigan toimitusjohtajan kanssa. Hänen mukaansa tarvetta tiukempaan toleranssiin ei ole. Jos linjaan tiukennettaisiin, piste-erot liigassa kasvaisivat koska taitopelaajat saisivat paremmin tilaa. Silloin Liigassa nähtäisiin jopa noin 12-0 voittoja. Tämä ei ole Liigan tavoite vaan se, että Liiga on mahdollisimman tasainen. Liigan näkemys on se että tasainen Liiga vetää paremmin yleisöä ja pitää yleistä kiinnostusta paremmin yllä. Kyse on siis täysin tietoisesta ratkaisusta jolla paikataan se, että liigan joukkuemäärä on ylisuuri.

Oma näkemys taas on erilainen. Liiga tulisi kiireesti supistaa 10 joukkueeseen (ja paras olisi se 10+10 malli josta mm. minä olen kirjoittanut monta kertaa). Samalla otetttaisiin Liigan käyttöön parhaat tuomarit ja käytäisiin avoimesti läpi mm. maajoukkkueen valmentajien kanssa se, millainen linja palvelee parhaiten maajoukkuepelaajien kehitystä ja pelaajakehitystä ylipäätään. Liigassa taitopelaajat eivät pääse riittävästi pelaamaan ja kehittämään taitojaan ja kehittymään mm. maalipaikoissa ns. kahvakiekon takia ja tämä näkyy sitten myöhemmin aikuisiällä.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Olisiko osa tätä tuomaroinnin vaikeutta tuo "linjan tulkinta"? Jos vihelletään sääntöjen mukaan, eli ns. nollatoleranssilla, niin tuomarin tulkinnantarve vähenee huomattavasti, ja työ sitäkautta helpottuu. Ja linjakin yhtenäistyy.
Kahvaaminen sinänsä on väärä sana tälle nykyestämiselle. Ei siellä enää maila ole kainalossa entisajan malliin. Muu estäminen sensijaan lisääntyy kevättä kohti aivan varmasti.

Nollatoleranssi on ajatuksena hyvä ja toimiva mutta sehän herkästi menee siihen, että yksi lipeää siitä jossain kohtaa, toinen jossain toisessa ja lopulta ollaan vähän vastaavassa tilanteessa kuin tänä päivänä reaalimaailmassa. Eli ei voida puhua nollatoleranssista mutta silti pelistä on kitketty käytännössä pois se mailaviidakko. Eli voitaneen katsoa, että asiassa on onnistuttu.

Ihmiset vain tuppaavat olemaan tuollaisia. Tietenkin jos meillä olisi ukaasi, että alkaa jäädä palkka tulematta, jos et laita hommaa kuntoon niin tuo voisi muuttua. Mutta se vaatisi taas ne ammattituomarit.

Cobol kirjoitti:
Oma näkemys taas on erilainen. Liiga tulisi kiireesti supistaa 10 joukkueeseen (ja paras olisi se 10+10 malli josta mm. minä olen kirjoittanut monta kertaa). Samalla otetttaisiin Liigan käyttöön parhaat tuomarit ja käytäisiin avoimesti läpi mm. maajoukkkueen valmentajien kanssa se, millainen linja palvelee parhaiten maajoukkuepelaajien kehitystä ja pelaajakehitystä ylipäätään. Liigassa taitopelaajat eivät pääse riittävästi pelaamaan ja kehittämään taitojaan ja kehittymään mm. maalipaikoissa ns. kahvakiekon takia ja tämä näkyy sitten myöhemmin aikuisiällä.

Mielenkiintoinen näkemys!

Sivuat tässä ehkä huomaamattasi sitä minun perimmäistä pointtiani ammattituomarien kohdalla, eli hyvin todennäköisesti se vetäisi myös lahjakkaampaa väkeä niihin hommiin. Nythän se tuntuu olevan vähän sitä, että kuka niihin koiranhommiin viitsii aina lähteä.

Ammattituomareilla on myös aidosti aikaa ja mahdollisuuksia keskittyä leipätyöhönsä ja silloin ammattitaito (ja sitä kautta yhtenäinen linja) kehittyvät.

Tästä oli hauska esimerkki NFL:ssä kun ammattituomarit olivat lakossa kauden alkaessa ja liiga joutui turvautumaan college-tason tuomareihin, käytännössä kait siis amatööreihin. Sama laji, (lähes) samat säännöt ja NFL:n ollessa kyseessä voi olla varma, että tulikäskyt on annettu viimeisen päälle. Tuloksena oli tuomarifarssi. Siinä se ammattitaito vain näkyy.

Tästä syystä en usko, että mikään mahtikäsky maagisesti parantaa tuomarilinjaa, kyllä se tässäkin tapauksessa lähtee substanssista, tuomareiden substanssista.
 

chris

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Totta.

Mutta mennäänpä asiaan. Olen keskustellut aiheesta mm. SM-liigan toimitusjohtajan kanssa. Hänen mukaansa tarvetta tiukempaan toleranssiin ei ole. Jos linjaan tiukennettaisiin, piste-erot liigassa kasvaisivat koska taitopelaajat saisivat paremmin tilaa. Silloin Liigassa nähtäisiin jopa noin 12-0 voittoja. Tämä ei ole Liigan tavoite vaan se, että Liiga on mahdollisimman tasainen. Liigan näkemys on se että tasainen Liiga vetää paremmin yleisöä ja pitää yleistä kiinnostusta paremmin yllä. Kyse on siis täysin tietoisesta ratkaisusta jolla paikataan se, että liigan joukkuemäärä on ylisuuri.
Siis Liigan TJ on oikeasti päästänyt tuollaista suustaan? Milloin tämä tapahtui?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Siis Liigan TJ on oikeasti päästänyt tuollaista suustaan? Milloin tämä tapahtui?

Muutama vuosi sitten. Hän sanoi että Liigan tavoite on pitää sarja kiinnostavana ja tasaisena ja että tuomarilinja ei voi olla liian tarkkaa. Oma johtopäätökseni oli tuo 12-0.

Liigan kädessähän muutos on. Mutta koska osakkaita on 14 (ja pian ensin 13 ja sitten 14) ja pelaajamarkkinat taitopelaajien suhteen yhä vaikeammat Liigan osalta, mitään muutosta ei tule. Päinvastoin, ns. kahvaaminen tulee lisääntymään.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...Sivuat tässä ehkä huomaamattasi sitä minun perimmäistä pointtiani ammattituomarien kohdalla, eli hyvin todennäköisesti se vetäisi myös lahjakkaampaa väkeä niihin hommiin. Nythän se tuntuu olevan vähän sitä, että kuka niihin koiranhommiin viitsii aina lähteä.

Ammattituomareilla on myös aidosti aikaa ja mahdollisuuksia keskittyä leipätyöhönsä ja silloin ammattitaito (ja sitä kautta yhtenäinen linja) kehittyvät...

Ammattituomareiden kohdalla ongelmaksi tulee työuran pituus, tällä hetkellä se päättyy n. 50 vuotiaana. Järjestelmä tulisi erittäin kalliiksi, koska sitouttaakseen tuomarit heille pitäisi tarjota työura eläkkeeseen asti.

En tiedä miten moni nykyisistä tuomareista töissä käy. Porilaisista Antti Boman ei käsittääkseni tee muuta kuin viheltää. Levosella on Porin kaupungilla kouluavustajan virka, tekee tällä hetkellä puolta virkaa (20h/ vko).
 

sekolust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Lostedt, Ben-Amor
Ammattituomareiden kohdalla ongelmaksi tulee työuran pituus, tällä hetkellä se päättyy n. 50 vuotiaana.

Onhan sama homma pelaajillakin, tosin työura harvoin kestää edes 40-vuotiaaksi asti. Ja vaikka tähdet tienaavat tähtien liksoja, ei rivimiehille makseta aivan maltaita ja osa joutuu jopa olemaan hetkellisesti työttömänä uutta seuraa etsiessä. Tuomarilla olisi sentään enemmän "aktiivivuosia" tarjolla ja siinä mielessä vakaampi tulotaso, että aina kauden tai parin välein ei tarvitsisi etsiä uutta työnantajaa. Valmentajat tähän vielä päälle, niin mielestäni ammattituomareille ei tarvitsisi maksaa "lyhyen työuran" takia eläkerahoja suoraan lapaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös