Kahvajäähyt

[Henkka]

Tein tilaston tuossa ennen maaottelutaukoa ja se on odottanut julkaisemistaan. Ei tämä kaikkea kerro siitä kuka kahvaa (tai saa kahvajäähyjä) eniten, mutta suuntaa sen pitäisi antaa.

Totaalisiksi kahvajäähyiksi laskin estämisen, koukkaamisen, kiinnipitämisen, mailasta kiinnipitämisen, sekä mailasta kiinnipitämisen kohteen.

Viimeisin näistä voi tuntua varsin omituiselta tapaukselta, koska se ei ole edes jäähy, mutta sille on vankat perustelut ja sopii tilastollisena merkintänä SM-liigan sivuilta löydettävänä tähän mukaan. Varsin usein se kuka sen mailan on jo kainaloon työntänyt, on kahvannut tätä kaveria, joka siitä kiinni ottaa, ja vain tästä jälkimmäisestä kiinni ottamisesta vihelletään se jäähy. Yleensä siitä roikkumisesta järkevin ratkaisu olisi jäähy molemmille.

Näitä kaikkia edellämainittuja rikkeitä jätetään eniten viheltämättä otteluiden aikana ja lasken ne siksi kahvaamiseksi, josta on sallivan tuomarilinjan kanssa eniten hyötyä. Näiden tilastojen siis pitäisi antaa suuntaa sille, ketkä kärsisivät eniten nollatoleranssin vaikutuksista.

Jokaista 2/5/10/20 min jäähyä käsitellään näissä tilastoissa yksittäisenä rikkeenä, niin mitään älyttömiä minuuttivääristymiä ei tule. Mukana on ryhmitelty myös muitakin jäähyjä kuin pelkkiä kahvaamisia.

Estäminen, koukkaaminen, kiinnipitäminen, mailasta kiinnipitäminen, mailasta kiinnipidetty:

1. JYP 3,35 rikettä/ottelu (14+24+19+5+5)
2. Kärpät 3,20 (18+26+14+2+4)
3. Pelicans 3,00 (12+38+7+2+1)
4. HIFK 2,86 (11+30+19+3+0)
5. Jokerit 2,80 (14+26+9+2+5)
6. Tappara 2,75 (8+28+14+4+1)
7. Ässät 2,70 (16+27+7+3+1)
8. KalPa 2,62 (10+25+13+6+1)
9. HPK 2,57 (14+23+8+2+7)
10. Ilves 2,45 (14+21+6+5+3)
11. TPS 2,36 (15+24+7+2+4)
12. Blues 2,25 (12+24+6+3+0)
12. Lukko 2,25 (9+23++8+3+2)
12. SaiPa 2,25 (17+19+4+3+2)

Kampitusta en tähän kategoriaan ottanut, koska se ei yleensä mene tuomarin silmien "läpi", vaan on aina suht selvä rike. Kampitustapauksissa ei siis esiinny varsinaista kahvaamista, mistä jotenkin hyötyisi. Yllätys yllätys, jääkiekon sääntökirjan mukaan kampitusrangaistuksesta joudutaan lähes sataprosenttisesti jäähylle.

Tuossa oli siis nuo kiekottomaan kohdistuvat estämiset, roikkumiset sekä koukut eriteltynä. Seuraavaksi erilaiset mailarikkeet, jotta saadaan annettua suuntaa liigan todellisille "halonhakkaajille".

Huitominen, kampitus, poikittainen maila, korkea maila:

1. KalPa 2,24 rikettä/ottelu (5+16+7+19)
2. Lukko 2,20 (7+17+8+12)
3. Kärpät 2,00 (10+14+10+6)
3. Pelicans 2,00 (14+8+8+10)
5. HIFK 1,86 (12+14+6+9)
6. Jokerit 1,85 (5+13+8+11)
7. SaiPa 1,65 (5+14+9+5)
8. Ässät 1,60 (9+9+8+6)
9. Blues 1,55 (5+8+6+12)
10. HPK 1,52 (8+12+4+8)
11. Tappara 1,50 (6+12+3+9)
12. Ilves 1,35 (7+5+4+11)
13. JYP 1,15 (2+10+4+7)
14. TPS 1,09 (3+10+2+9)

KalPan nosti tilastokärkeen tuo käsittämätön määrä (19kpl) korkeita mailoja. Muuten KalPalla on suhteellisen siistiä menoa, tosin joutuvat kampittamaan "pakkotilanteissa" vastustajia aika paljon. Onko Mestiksessä pelattu häkit päässä vai mistähän ihmeestä tämä johtuu? 12 korkeata mailaa kotikentällä.

HIFK:n pohjoisamerikkalainen mukafyysisyys näyttää käsittävän lähinnä huitomista (12kpl) ukrainalais/kazakstanilaiseen tyyliin. HIFK kunnostautuu muutenkin hyvin molemmissa tilastoissa. JYP on kärjessä noissa roikkumisjäähyissä, mutta mailarikkeissä taasen puhtaimpia liigajoukkueitta. Mielenkiintoinen jakautuminen. Kärpät kärkipäätä molemmissa tilastoissa, mikä on myös varsin mielenkiintoista. Liigallamme taitaa olla arvoisensa mestari.

Kun lähdin tätä tilastoa tekemään, niin ennakkoaavistuksena minulla oli SaiPan oleminen korkealla tässä näissä tilastoissa sen "karjalaisen kusipääkiekon" takia. Mutta hauska oli huomata, että ennakkoasenteeni oli aivan perseellään. SaiPa pelaa Bluesin ohella SM-liigan puhtainta kiekkoa. Myös Ilves, TPS ja HPK ovat puhtaimmasta päästä.

Laitataklaus, kyynärpäätaklaus, polvitaklaus, selästä taklaaminen, ryntäys, leikkaaminen ja päähän kohdistuva taklaus:

Jokerit 0,90 rikettä/ottelu
Lukko 0,75
SaiPa 0,55
Ässät 0,55
HPK 0,48
Blues 0,40
KalPa 0,38
JYP 0,35
Tappara 0,35
TPS 0,27
Kärpät 0,25
HIFK 0,23
Pelicans 0,20
Ilves 0,15

Sinänsä varsin marginaalinen tilasto, Jokereille näyttää sattuvan noita rangaistavia takalauksia eniten. Seuraavaksi sitten sikailuosasto.

Väkivaltaisuus, käytös 10min, peli/ottelurangaistus:

Ässät 2,50 rikettä/ottelu
Pelicans 2,05
HIFK 1,36
Jokerit 1,30
SaiPa 1,15
Ilves 1,10
Lukko 1,00
JYP 0,90
KalPa 0,86
TPS 0,77
Tappara 0,75
Blues 0,65
Kärpät 0,65
HPK 0,62

Tämän tilaston ykkönen ei varmasti yllätä ketään. Ässillä väkivaltaisuuksia oli 28kpl ja peli/ottelurangaistuksia 13kpl. Ässien peli/ottelurangaistuksien määrä (13kpl) Pelicansiin nähden on varsin erikoista. Pelicansin määrä väkivaltaisuuksia (29kpl) on lähes sama kuin Ässillä, mutta peli/ottelurangaistuksia on kuitenkin tullut vain 2kpl. Lievää kurittomuutta joukkueessa? Nämä kaksi joukkuetta olivat tässä aivan omassa luokassaan.

Kolmantena olleella HIFK:lla väkivaltaisuusrikkeitä oli "ainoastaan" 19kpl. Peli/ottelurangaistuksia toiseksi eniten, 7 kappaletta.

Ja lopuksi sitten ne "jääkiekon tappajat", eli sama kuin ensimmäisessä tilastossa, mutta vain ja ainoastaan kahvajäähyt vieraskentällä. Näiden joukkueiden ei ole tarkoitus viihdyttää vieraskentällä, vaan hakea ne pisteet kotia.

Estäminen, koukkaaminen, kiinnipitäminen, mailasta kiinnipitäminen, mailasta kiinnipidetty vieraskentällä

1. JYP 4,18 rikettä/ottelu (11+17+13+2+3)
2. Kärpät 3,64 (13+16+6+1+4)
3. Pelicans 3,60 (7+21+6+2+0)
4. Ässät 3,50 (8+22+2+3+0)
5. Jokerit 3,11 (9+10+6+1+2)
6. Blues 3,00 (9+14+4+0+0)
7. HIFK 2,92 (6+19+10+0+0)
8. Tappara 2,89 (2+15+6+2+1)
9. Lukko 2,73 (7+14+6+2+1)
10. HPK 2,70 (8+13+3+0+3)
11. KalPa 2,60 (7+8+8+3+0)
12. Ilves 2,55 (6+13+3+4+2)
12. TPS 2,55 (6+17+3+1+1)
14. SaiPa 2,33 (8+10+2+0+1)

Estämisessä Kärpät (13kpl) ja JYP (11kpl) kärjessä, koukkaamisissa Ässät (22)/Pelicans(21), kiinnipitämisissä JYP (13) ja HIFK (10). Tapparan estämisten määrä vieraskentällä (2kpl) näyttää siltä, että jonkinlaista salaestämistä täytyy tapahtua tuomarien silmien ulottumattomissa, kun lukema jäi noinkin matalaksi.

Jos joku tarkempia tilastoja haluaa, niin voin lisätä ne myöhemmin. Mutta tuossa nyt hieman keskustelunaloitusta purtavaksi.

EDIT:

Typoja.

 

[PES]

Kärpät kärkipäätä molemmissa tilastoissa, mikä on myös varsin mielenkiintoista. Liigallamme taitaa olla arvoisensa mestari.

Käsittääkseni mestaria ei ole vielä tällä kaudella jaettu?

Mitä noihin tilastoihin muuten tulee niin vaikeahan noista on mitään johtopäätöksiä ruveta vetämään. Ensinnäkin eihän jokaisessa pelissä ole ollut sama tuomari. Jokainen tuomarikin kun on kuitenkin yksilö. Vaikka linjan pitäisi olla sama niin jokainen viheltää tyylillään. Myös pelien sisällä tapahtuvat tilanteet/tapahtumat ovat jokaisessa ottelussa erilaisia. Loukkaantumiset, tappiokierre ja vaikkapa ylimielisyys vaikuttavat myös jäähyjen määrään yleensä korottavalla tavalla.

Ei siinä ihan mielenkiintoinen tilasto kaikkinensa, mutta totuushan on se, että kaikki kahvaa ja pelaa siten miten saa pelata. Se joka voittaa mestaruuden, se voittaa mestaruuden. Jos joku vielä senkin jälkeen urputtaa niin antaa heidän tehdä niin.

 

[Juicey]

Ensinnäkin eihän jokaisessa pelissä ole ollut sama tuomari.

Eikä jokaisessa pelissä ole ollut samoja joukkueita, eikä samanlaisia olosuhteita muutenkaan - nämä tämmöiset poikkeukset kuitenkin tasoittuvat nimenomaan kun ottelu-otanta seurantaan on jotain muuta kuin yksi tai kaksi. Parisenkymmentä ottelua hävittää jo kummasti yksittäisten otteluiden tuomarilinjan vaikutusta ja noissa määrissä on ehtinyt jo moni tuomari tuomita yksittäisten joukkueiden pelejä.

Aivan erinomaista tilastotiedettä, kiitos.

Ei siinä ihan mielenkiintoinen tilasto kaikkinensa, mutta totuushan on se, että kaikki kahvaa ja pelaa siten miten saa pelata.

Heh, ei voi olla toteamatta näin toisen ääripään kannattajana että kaikki tosiaan kahvaavat ja sitten toiset kahvaavat vielä enemmän...

 

[Mane]

Kaikki kahvaavat, koska on näillä tulkinnoilla pakko, mutta eivät kaikki kahvaa yhtä paljon, kuten eivät kaikki taklaa, syöttele, lauo tai tee maalejakaan yhtä paljon.


Eilisen Ilves-Tappara-pelin kaksi viimeistä erää (varsinkin toinen) olivat hirvittävää katsottavaa ja jos joukkueeni ei olisi niin pisteiden tarpeessa (eli olisi vaikkapa kärjessä) olisin toisella erätauolla varmaan poistunut hallista. Nyt jännitin rystyset valkoisina pisteiden puolesta ja loppusummeri tuotti positiivisen fiiliksen, mutta jos peli olisi ollut vaikka HIFK-Jokerit en olisi ottelua edes loppuun asti katsonut.


Hieno tilasto, itse jättäisin kuitenkin tuon mailasta kiinnipidetty-kohdan pois, koska otanta (eli ko. syystä tuomitut jäähyt) on sen verran pieni, eli niitä on tuomittu niin vähän, ettäkö niitä viitsisi niputtaa kaikkia kärsineen syyksi-sarakkeeseen.

 

[PES]

Eikä jokaisessa pelissä ole ollut samoja joukkueita, eikä samanlaisia olosuhteita muutenkaan - nämä tämmöiset poikkeukset kuitenkin tasoittuvat nimenomaan kun ottelu-otanta seurantaan on jotain muuta kuin yksi tai kaksi. Parisenkymmentä ottelua hävittää jo kummasti yksittäisten otteluiden tuomarilinjan vaikutusta ja noissa määrissä on ehtinyt jo moni tuomari tuomita yksittäisten joukkueiden pelejä.

Hyvä pointti. Kuitenkaan tilastot eivät ole täysin verrannollisia. Niin ja omaan mielipiteeseeni kahvauksesta. En todellakaan haluaisi mailahäirinnän ja estämisen olevan nykyisellä tasolla liigassa. Juuri tämä linjattomuus välillä syö noita tilastoja, koska on pelejä million kahvauksia vihelletään ja sitten on pelejä joissa niitä ei vihelletä, kuin toisinaan ja arpomalla. NHL-linja olisi minun mieleeni, mutta toteuttaminen Suomessa lienee mahdotonta? Niin tai kukapa tietää vaikka joskus...

 

[NorthenAxe]

Erityisellä mielenkiinnolla odotan kotikaupunkini edustajien kannanottoa tähän tilastoon. Itse olen ihmetellyt jo pitkään, että miksi kärppien "toppahousuihin" kohdistuvaa jatkuvaa väkivaltaa ei koskaan oteta pois (huitomisesta on kysymys), jolloin jäähyjen määrät kärpille olisivat jo huomattavasti suurempia.

Nollatoleranssi kunniaan!

NA

 

[peikko#13]

Kärppien suureen kahvaamisjäähy määrään on yksikertainen selitys. Kärpät saa vähän jäähyjä neitityyylistä johtuen ja erityisesti väkivaltaisuus sun muut jäähyt ovat poikkeuksia. Liigassa tuomareilla on tapana tasoitella, että molemmilla on joukkueilla on suurinpiirtein saman verran jäähyjä, jolloin tuomari arpoo Kärpille sieltä täältä koukkuja ja estämisiä. Sinänsä jäähyt ovat ansaittuja, mutta mailaviidakosta poimitaan muutama tilastojen kaunisteluksi ja sitten saadan tilastoinnilla Kärpät näyttämään kahvajoukkueelta. Ja kyllä Kärpät kahvaa siinä missä muutkin, mutta ei niin paljon mitä tilasto antaa ymmärtää.

 

[Kopteri]

Ihan turhia tilastoja niin kauan kuin ne perustuvat amatööri-tuomarien vislauksiin.

 

[zoz]

Ei sulla kyllä elämää ole kun tommosia tilastoja teet, "heh".
Ihan mielenkiintoisia tilastoja on toki.

 

[Tepa]

Kiitoksia vaan Henkalle tilastoista. Minä ainakaan en näe maailasta kiinnipitämistä kahvauksena. Se voi muodostua ihan normaalissa kaksinkamppailutilanteessa, kun pelaaja yrittää kurkottaa toisen takaa kiekkoon.

Minusta kahvaamiseen pitäisi lukea vain rikkeet ei sen kohteeksi joutuminen. Toiseksi mielestäni koukkamisella ja kampituksella on hyvin häilyvä ero. Koukkuasta vihelletään hyvin harvoin jollei pelaaja kaadu. Toinen tuomari vbiheltää katumisesta kmapin toinen koukkauksen. Kolmanneksi kamppi voi olla jalkakamppi. Jos pelaaja estää jalallaan ja vastustaja kaatuu, onko se estämistä vai kamppi?

Kärppien sijoittuminen kärkeen ei tavallaan yllättänyt minua. Joukkue on ollut varsin kuriton alkukauden jäähyjen suhteen ja tyhmiä jäähyjä on otettu runsaasti. Minusta tilastosta paistaa aika selvästi myös tietty valmennuksen painotus.Jortikan joukkueet esimerkkinä välttää jäähyjä viimeiseen asti. Samaa voi sanoa Kari Heikkilän joukkueista.

Väittäisin tilastoihin vaikuttavan runsaasti myös vastustajan. Kärpät esimerkkinä saa runsaasti jäähyjä muutamia joukkueita vastaan joilla on mielestäni tapana sukellella enemmän tai vähemmän. Näitä ovat Rautakorven joukkueet, lisäksi Saipan miehet kaatulevat huomattavan helposti. Tässä esimerkkinä viimeinen Saipa Kärpät ottelun rangaistukset:

1.32 SaiPa Peter Nylander Käytösrangaistus sukeltamisesta 10min
6.32 Kärpät Jouni Loponen Estäminen 2min
8.25 SaiPa Ville Koho Mailasta kiinnipitäminen 2min
10.16 SaiPa Ossi-Petteri Grönholm Estäminen 2min
15.28 Kärpät Juhamatti Aaltonen Koukkaaminen 2mi
24.52 Kärpät Oskari Korpikari Korkea maila 2min
31.20 SaiPa Harri Tikkanen Mailasta kiinnipitäminen 2min
33.58 Kärpät Michal Bros Koukkaaminen 2min
37.40 SaiPa Kristian Kudroc Poikittainen maila 2min
48.24 Kärpät Mikko Lehtonen Poikittainen maila 2min
51.42 SaiPa Kristian Kudroc Väkivaltaisuus 2min

Tehdyn taulukon mukaan Saipa ei kahvaa, mutta Kärpät kahvaa. Saipa saa tuossa ottelussa kolme merkintää rikkeestä, kuten myös Kärpät. Saipa ei saa mitään merkintää sukeltamisesta ja Kärppiä rokotetaan lisäksi kahdella merkinnällä, koska heidän mailasta on pidetty kiinni. Esimerkkinä Ville Koho sai rangaistuksen otettuaan Kärppämailasta kiinni omanpään aloituksessa. Maila oli jäässä, ei kainalossa. Yhtälailla Tapparasta Janne Ojanen on suorastaan mestari kaatumaan mailan päälle ja sen jälkeen pitämään siitä kiinni. Väitän, että molemmissa Kärppien ja Tapparan kohtaamisissa Ojanen on saanut ainakin yhden mailasta kiinnipitämisjäähyn.

Tuossa vain muutama mielestäni Kärppien kohdalla tilastoa vääristävä seikka. Niitä on varmasti muillakin joukkueilla. Yhtälailla tilanne on kiinni tuomarista ja tuosta mainitusta hyvittämisestä. Väitän kuitenkin, että joukkueet, jotka saavat paljon jäähyjä esimerkkinä väkivaltaisuudesta saavat näitä kahvajäähyjä läpisormien.

 

[Brunberg]

Tuota JYPin suurta roikkumisjäähytilastoa kun katsoo niin aika hyvin on linjassa ainakin sen kanssa mitä esittivät rinkelinmäellä tässä taannoin, aivan kamalaa roikkumista. Ei ollut mukavaa katsoa, yäk.

 

[Henkka]

Kiitoksia vaan Henkalle tilastoista. Minä ainakaan en näe maailasta kiinnipitämistä kahvauksena. Se voi muodostua ihan normaalissa kaksinkamppailutilanteessa, kun pelaaja yrittää kurkottaa toisen takaa kiekkoon.

Kyllä se minun mielestäni menee roikkumisiksi, siinä missä tavallinen kiinnipitäminenkin. Yleensä se rike vielä jatkuu useampia sekunteja.

Minusta kahvaamiseen pitäisi lukea vain rikkeet ei sen kohteeksi joutuminen. Toiseksi mielestäni koukkamisella ja kampituksella on hyvin häilyvä ero. Koukkuasta vihelletään hyvin harvoin jollei pelaaja kaadu. Toinen tuomari vbiheltää katumisesta kmapin toinen koukkauksen. Kolmanneksi kamppi voi olla jalkakamppi. Jos pelaaja estää jalallaan ja vastustaja kaatuu, onko se estämistä vai kamppi?

Tässä tein tuon oman jakoni erittäin tarkkaan ja pitkään harkiten ja mielestäni päädyin oikeaan. Koska nyt yritin hakea tällä kahvaamisella juuri sitä meininkiä, että miten rikkeitä pääsee menemään tuomareilta ohitse. Kampitus on yleensä se selvä jäähy, koska siinä nimenomaan kaadutaan. Koukkuja taasen voidaan viljeellä runsaastikin ja vain kolmasosa vihelletään.

Kärppien sijoittuminen kärkeen ei tavallaan yllättänyt minua. Joukkue on ollut varsin kuriton alkukauden jäähyjen suhteen ja tyhmiä jäähyjä on otettu runsaasti. Minusta tilastosta paistaa aika selvästi myös tietty valmennuksen painotus.Jortikan joukkueet esimerkkinä välttää jäähyjä viimeiseen asti. Samaa voi sanoa Kari Heikkilän joukkueista.

Tästä olen hyvin pitkälle samaa mieltä. Mielestäni se on hienoa jos jäähyjä yritetään välttää viimeiseen asti. Ei siinä silloin hirvittävästi pysty kahvaamaankaan.

Väittäisin tilastoihin vaikuttavan runsaasti myös vastustajan. Kärpät esimerkkinä saa runsaasti jäähyjä muutamia joukkueita vastaan joilla on mielestäni tapana sukellella enemmän tai vähemmän. Näitä ovat Rautakorven joukkueet, lisäksi Saipan miehet kaatulevat huomattavan helposti. Tässä esimerkkinä viimeinen Saipa Kärpät ottelun rangaistukset:

Mä en näistä sukelteluista tiedä, pitäisi varmaan tilastoida nekin ihan erikseen, niin saisi jotain todellisuuspohjaa niille. Tapparaa en kyllä saa sukeltelujoukkueeksi millään, meillä yleensä ihan organisaatiollisista periaatteesta taistellaan niin pitkälle kuin mahdollista.

Tehdyn taulukon mukaan Saipa ei kahvaa, mutta Kärpät kahvaa. Saipa saa tuossa ottelussa kolme merkintää rikkeestä, kuten myös Kärpät. Saipa ei saa mitään merkintää sukeltamisesta ja Kärppiä rokotetaan lisäksi kahdella merkinnällä, koska heidän mailasta on pidetty kiinni. Esimerkkinä Ville Koho sai rangaistuksen otettuaan Kärppämailasta kiinni omanpään aloituksessa. Maila oli jäässä, ei kainalossa.

Noh, tuollaiset tilanteet voivat tietysti olla yksittäistapauksina pielessä, mutta eivät ne hirveästi tätä tilastoa ehdi vääristämään. 3 kyseenalaista rikettä reilusta 60:stä. Uskoisin, että muillakin on vastaavia tapauksia ja siinä mielessä tilanne tasoittuu. Mutta osa vihellyksistä on pakko tulla ihan aiheesta, ei meillä niin surkeat tuomarit tässä liigassa voi olla. :)

Yhtälailla Tapparasta Janne Ojanen on suorastaan mestari kaatumaan mailan päälle ja sen jälkeen pitämään siitä kiinni. Väitän, että molemmissa Kärppien ja Tapparan kohtaamisissa Ojanen on saanut ainakin yhden mailasta kiinnipitämisjäähyn.

Ei saanut kuin tässä jälkimmäisessä Tapparan 3-0 voitossa.

Tuossa vain muutama mielestäni Kärppien kohdalla tilastoa vääristävä seikka. Niitä on varmasti muillakin joukkueilla. Yhtälailla tilanne on kiinni tuomarista ja tuosta mainitusta hyvittämisestä. Väitän kuitenkin, että joukkueet, jotka saavat paljon jäähyjä esimerkkinä väkivaltaisuudesta saavat näitä kahvajäähyjä läpisormien.

Tuo voi hyvinkin ollaa mahdollista, että jos väkivaltaisuudesta on tullut paljon, niin kahvoja menee vielä enemmän läpi sormien. Tilastojen vääristymisestä on vaikea sanoa mitään, sitä varmasti on yhdellä jos toisella joukkueella suuntaan tai toiseen, mutta tämän koko homman tarkoituskin oli olla vain suuntaa antava tilasto. Erothan tuossa ovat varsin pieniä ja varmasti heittelyä tapahtuu tuomareidenkin perusteella. Tämän paremmin sitä vaan on vaikea tehdä.

Lisään nyt vielä loppuun nuo kahvajäähyt ilman sitä mailasta kiinnipidettyä.

Estäminen, koukkaaminen, kiinnipitäminen, mailasta kiinnipitäminen:

1. JYP 3,10 rikettä/ottelu
2. Kärpät 3,00
3. Pelicans 3,00
4. HIFK 2,86
5. Tappara 2,70
6. Ässät 2,65
7. KalPa 2,57
8. Jokerit 2,55
9. Ilves 2,30
10. Blues 2,25
11. HPK 2,24
12. TPS 2,18
13. Lukko 2,15
13. SaiPa 2,15

Sama vieraskentällä:

1. JYP 3,91
2. Pelicans 3,60
3. Ässät 3,50
4. Kärpät 3,27
5. Blues 3,00
6. HIFK 2,92
7. Jokerit 2,89
8. Tappara 2,78
9. Lukko 2,64
10. KalPa 2,60
11. TPS 2,45
12. HPK 2,40
13. Ilves 2,36
14. SaiPa

 

[eagle]

Ihan turhia tilastoja niin kauan kuin ne perustuvat amatööri-tuomarien vislauksiin.

Sinun ja monen muun kirjoitukset tuntien jos tilaston kärjessä olisi Tappara, niin tilasto olisi absoluuttinen totuus. Nyt kun Tappara ei ole tilaston kärjessä, niin se onkin täysin turha ja väärä.

Sama tietenkin tulee vielä erikseen jokaisen joukkueen kannattajalta joka tilaston kärjessä on.

 

[peikko#13]

Sama tietenkin tulee vielä erikseen jokaisen joukkueen kannattajalta joka tilaston kärjessä on.

Kuten jo aiemmin selitin oman teoriani Kärppiin liittyen. Jäähytilastolla saadaan joku kuva kahvaamisesta, mutta miten lähellä se on todellisuutta niin jokainen tehkööt oman johtopäätöksen. Jos tuomarit viheltäisivät jokaisen kahvan niin uskallan väittää että tilasto olisi kovin erinäköinen. Tällä hetkellä tuomitaan ehkä promille kahvoista, ja joukkueet jotka kahvaavat enemmän saavat suhteessa vähemmän jäähyjä kuin joukkueet, jotka eivät kahvaa paljoa. Enkä nyt väitä Tapparan kahvaavan eniten vaikka se sitä hyvin paljon tekikin ottelussa Kärpät-Tappara kauden alussa, muita Tapparan pelejä en ole nähnyt.

 

[eagle]

Kuten jo aiemmin selitin oman teoriani Kärppiin liittyen. Jäähytilastolla saadaan joku kuva kahvaamisesta, mutta miten lähellä se on todellisuutta niin jokainen tehkööt oman johtopäätöksen. Jos tuomarit viheltäisivät jokaisen kahvan niin uskallan väittää että tilasto olisi kovin erinäköinen. Tällä hetkellä tuomitaan ehkä promille kahvoista, ja joukkueet jotka kahvaavat enemmän saavat suhteessa vähemmän jäähyjä kuin joukkueet, jotka eivät kahvaa paljoa. Enkä nyt väitä Tapparan kahvaavan eniten vaikka se sitä hyvin paljon tekikin ottelussa Kärpät-Tappara kauden alussa, muita Tapparan pelejä en ole nähnyt.

Ei minulla oikeastaan ole mitään erityistä mielipidettä minkään seuran pelityylistä tässä asiassa. Lähinnä vain se asia mikä naurattaa tässä on se että kun pistetään tämmöinen tilasto, niin se on täyttä paskaa, jos se ei vahvista tiettyjen henkilöiden omaa alkuperäistä mielipidettä.

Mitä tulee alkuperäiseen kommenttiisi. Minä tiedän kyllä että esim. tuomarit tasoittelevat jäähyjä. Toisaalta myös on hyvä muista että juuri se että Kärpät ei muuten ota kontaktia ajaa siihen että mailaa joutuvat käyttämään. Ei välttämättä aina ns. kahvaamaan, vaan muutenkin.

 

[Mace]

On kyllä todellakin mielenkiintoista huomata, kuinka näitä tilastoja yritetään nyt selitellä "auki" tavalla, joka saattaa oman joukkueen parempaan valoon. Kuten eagle jo ansiokkaasti totesikin, olisi yleinen näkemys tilastojen luotettavuudesta todennäköisestikin aivan toinen, mikäli Tappara keikkuisi kärkisijoilla. Nyt kun näin ei ole, muutamat tyypit siltikin itsepintaisesti pitänevät kiinni omista kliseisistä näkemyksistään, vaikka se todellinen faktatieto (joskin toki puutteellinen sellainen) viittaa ihan toisaalle. Siis käytännössä nämä muutamat tyypit yrittävät selittää, että Tappara (tai mikä tahansa muu kuin oma suosikkijoukkue) kyllä koukkii vielä enemmän, mutta niitä ei vain vihelletä yhtä herkästi. Siis mitä hemmettiä?! Eli isossa otannassa tilastolliset vaihtelut eivät tasoittuisikaan vaan olisi olemassa jokin mystinen voima, joka vääristää tilastoa jatkuvasti kahvausta suosivien joukkueiden eduksi. Ilmeisestikin siis väitetään, että tuomarit (vahingossa?) suosivat toisia (=kahvaavia) joukkueita. No, mikäs siinä. Onnistuuhan se noinkin, jos ei välitä uskottavuudesta.

Mitä tulee tuohon tuomarien jäähyjen tasoittamiseen, niin kyllähän siihen ainakin tulee jatkuvasti painetta valmentajien taholta. Ja se on todella koomista. Muistan hyvin viime Mestis-kauden finaaleista, kuinka Juhani Tamminen itki julkisesti sitä, etteivät jäähyt voi mennä noin epätasapainoisesti. Ilmeisestikään kukaan ei ollut kertonut Juhanille, että jäähyjä annetaan tehtyjen rikkeiden mukaan, ei siis millään meille-teille-meille-teille-vuorotteluperiaatteella...

 

[werther]

Tämän tilaston on pakko olla puutaheinää koska sikailujäähyjen osastossa jopa Pelicans on HIFK:n edellä, eikä ole edes saanut liigalta vielä sakkolappua. Luulisi nyt sakkotilastonkin osoittavan kuka sikailee;

HIFK 20 000€
Ässät 5 000€

 

[C.Simon]

HIFK 20 000€
Ässät 5 000€

Tästä eteenpäin, liigan suuntauksen mukaisesti, kannattaa mitata sikailut euroissa.

 

[peikko#13]

On kyllä todellakin mielenkiintoista huomata, kuinka näitä tilastoja yritetään nyt selitellä "auki" tavalla, joka saattaa oman joukkueen parempaan valoon. Kuten eagle jo ansiokkaasti totesikin, olisi yleinen näkemys tilastojen luotettavuudesta todennäköisestikin aivan toinen, mikäli Tappara keikkuisi kärkisijoilla. Nyt kun näin ei ole, muutamat tyypit siltikin itsepintaisesti pitänevät kiinni omista kliseisistä näkemyksistään, vaikka se todellinen faktatieto (joskin toki puutteellinen sellainen) viittaa ihan toisaalle. Siis käytännössä nämä muutamat tyypit yrittävät selittää, että Tappara (tai mikä tahansa muu kuin oma suosikkijoukkue) kyllä koukkii vielä enemmän, mutta niitä ei vain vihelletä yhtä herkästi. Siis mitä hemmettiä?! Eli isossa otannassa tilastolliset vaihtelut eivät tasoittuisikaan vaan olisi olemassa jokin mystinen voima, joka vääristää tilastoa jatkuvasti kahvausta suosivien joukkueiden eduksi. Ilmeisestikin siis väitetään, että tuomarit (vahingossa?) suosivat toisia (=kahvaavia) joukkueita. No, mikäs siinä. Onnistuuhan se noinkin, jos ei välitä uskottavuudesta.

Tilastot ovat pohja jollekkin asialle, mutta absoluuttisia totuuksia ne eivät ole. Tilastoa en osaa avata muille joukkueille kuin Kärpille, jonka pelejä olen nähnyt yli sata viime vuosina. Tuomarit tasoittavat jäähyjä liigassa, usko tai ole uskomatta. Kärpät ei tappele tai taklaa oikeastaan lainkaan ja on yleensä otteluissa hallitsevampi ja liikkuvampi osapuoli. Vastustajan saadessa kaikenlaisia jäähyjä tuomari pystyy antamaan Kärpille vain koukkaamis- ja kiinnipitämisjäähyjä, koska Kärpät ei taklaa tai tappele. Lisäksi tuomarin pitää antaa niitä muutama, jotta tilastot näyttävät suht tasaisilta. Näin saamme tilastoihin Kärpille keskimäärin 3,64 kahvaamisjäähyä. Kärppien vastustaja saa peleissä myös muitakin jäähyjä, koska lähes kaikkien muiden joukkueiden pelityyli on fyysisempi kuin Kärppien, jolloin heiltä ei vihelletä kahvoja yhtä tarkasti kuin Kärpiltä, jotta ei tule liian epätasaisia tilastoja. Näin se vain menee, sad but true. Enkä edelleenkään väitä, että Kärpät ei kahvaa tai että Tappara kahvaa eniten niin ei tarvitse sinunkaan vetää herneitä aivokuorelle asti.

 

[Kukko]

Tilastot ovat pohja jollekkin asialle, mutta absoluuttisia totuuksia ne eivät ole. Tilastoa en osaa avata muille joukkueille kuin Kärpille, jonka pelejä olen nähnyt yli sata viime vuosina. Tuomarit tasoittavat jäähyjä liigassa, usko tai ole uskomatta. Kärpät ei tappele tai taklaa oikeastaan lainkaan ja on yleensä otteluissa hallitsevampi ja liikkuvampi osapuoli. Vastustajan saadessa kaikenlaisia jäähyjä tuomari pystyy antamaan Kärpille vain koukkaamis- ja kiinnipitämisjäähyjä, koska Kärpät ei taklaa tai tappele. Lisäksi tuomarin pitää antaa niitä muutama, jotta tilastot näyttävät suht tasaisilta. Näin saamme tilastoihin Kärpille keskimäärin 3,64 kahvaamisjäähyä. Kärppien vastustaja saa peleissä myös muitakin jäähyjä, koska lähes kaikkien muiden joukkueiden pelityyli on fyysisempi kuin Kärppien, jolloin heiltä ei vihelletä kahvoja yhtä tarkasti kuin Kärpiltä, jotta ei tule liian epätasaisia tilastoja. Näin se vain menee, sad but true. Enkä edelleenkään väitä, että Kärpät ei kahvaa tai että Tappara kahvaa eniten niin ei tarvitse sinunkaan vetää herneitä aivokuorelle asti.

Hei herätys nyt. Voisko toi sun positiivinen mielipitees Kärpistä johtua noista päässäs olevista mustavalko linssillistä laseista??

Itsekkään en ole nähnyt Tapparan ikinä rikkovan ja Kärpät on aina Tampereella pelannut räkäkiekkoa :)

Lainaus Ville Niemiseltä: Parannellaan nyt paikkoja, että jaksetaan taas ens kaudella kahvata

 

[C.Simon]

Väkivaltakiekko

Tilastot ovat pohja jollekkin asialle, mutta absoluuttisia totuuksia ne eivät ole.

Mikä kertoo paremmin totuuden kuin kyseinen tilasto? Itse olen ainakin ollut tietoinen siitä, että Ässät kahvaa, rikkoo ja roikkuu pirusti nimenomaan vieraissa ja kotona pelataan vähän erityylistä, iloisempaa väkivaltakiekkoa.

 

[Levonen]

Näiden tilastojen valossa on hienoa olla Porilainen. Kiitos Ässät, toivottavasti sama meininki jatkuu!

 

[Jääkoneenkuljettaja]

Kärpät keksi kahvauksen!

No niinhän se nyt siis on!

Niin, Kärpät saa kahvajäähyjä. Suorastaan rikollista, miten tuollainen jääkiekon irvikuva saa edustaa Suomen korkeimmalla sarjatasolla. Voittavat vielä mestaruuksiakin? Taitavat olla väärin voitettuja, kaikki tyynni. Kärpille 200000€ sakot kahvaamisesta, ainakin! Annetaan nyt sitten Tapparalle ja etenkin heidän erinomaisen objektiivisille kannattajilleen vähintään puolet tuosta summasta kipurahoina, sillä synnin taakkaa ovat he kantaneet syyttä pitkään. Laupiaita ovat Tapparalaiset.

Provoa provon perään koko ketju.

Ei jumaliste sentään...

 

[C.Simon]

No niinhän se nyt siis on!

Niin, Kärpät saa kahvajäähyjä. Suorastaan rikollista, miten tuollainen jääkiekon irvikuva saa edustaa Suomen korkeimmalla sarjatasolla. Voittavat vielä mestaruuksiakin? Taitavat olla väärin voitettuja, kaikki tyynni. Kärpille 200000€ sakot kahvaamisesta, ainakin! Annetaan nyt sitten Tapparalle ja etenkin heidän erinomaisen objektiivisille kannattajilleen vähintään puolet tuosta summasta kipurahoina, sillä synnin taakkaa ovat he kantaneet syyttä pitkään. Laupiaita ovat Tapparalaiset.

Provoa provon perään koko ketju.

Ei jumaliste sentään...

Tuntuu vähän pahalta?

 

[peikko#13]

Hei herätys nyt. Voisko toi sun positiivinen mielipitees Kärpistä johtua noista päässäs olevista mustavalko linssillistä laseista??

Joo hereillä ollaan ja muutenkin täysissä sielunvoimissa kun ei eilen tullut edes juopoteltua. Arvon Kukko varmaan kertoo mikä tuossa minun selvityksessä ei ole totta.

Mikä kertoo paremmin totuuden kuin kyseinen tilasto?

Minä ainakin saan paremman kuvan pelistä katsomalla kentälle kuin tilastoja tuijottamalla, sinusta en tiedä.