Kaatuneet torrent-sivustot

[Sistis]

http://www.digitoday.fi/showPage.php?page_id=14&news_id=42200

http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=23424

http://www.itviikko.fi/uutiset/uutinen.asp?UutisID=66833

Opinahjoni Tampereen Teknillinen Yliopisto on nyt tehnyt omia päätöksiään aiheesta. Ainakin yksi sanktio kohdistuu nimenomaan Finreactorin ylläpitoon, mikäli artikkeleihin on uskominen.

Lisäksi 330 opiskelijaa saa jotain sanktioita DC++:n käytöstä. Noh, onneksi itselläni ei ole kyseistä softaa ollut koskaan. Onneksi on ollut niin huono kone.

 

[ozo]

Pirate Bay boikotoi

Ruotsissa kuhisee, viimeisin juttu on Bahnhofin mahdollinen lavastus. Torrent-saitti The Pirate Bay jatkaa kuitenkin toimintansa ja kaiken lisäksi boikotoi musiikki- ja elokuvateollisuutta omilla bojkott.com-sivuilla.
Infoa tosin ainoastaan ruotsiksi.

Englanniksi aiheeseen voi tutustua näillä sivuilla:

- Chaos Computer Club: Boycott the music industry

- RIAA Radar

- boycott-riaa.com

- Say NO Campaign

 

[varjo]

Nyt on TOAS:n tapauksestakin tullut päätöksiä ja aika odotettuja sellaisia.
http://www.toas.fi/updater/pohja1.php?ID=752&takaisin=1

Kuitenkin huolestuttavinta on se, että ilmeisesti Suomessa on tämän päätöksen myötä mahdollistettu Stasimainen ilmiantaja-järjestelmä, jossa Viihdeteollisuus voi käytännössä ilmiantajien avulla ajaa omia etujaan.

Ts. homma siis toimii siten, että Verkonomistaja taho A (esim. ISP tai tässä tapauksessa TOAS) tekee rikosilmoituksen, joka johtaa mahdollisiin takavarikkoihin ja logien setvimiseen.

Tämän jälkeen Taho A vetääkin ilmoituksensa pois ja siten välttää itse kaiken lisähämmingin.

Kuitenkin poliisilla yhä on tallessa koneita sekä logeja, joita sitten taas RIAA:t yms. voivat käyttää omien syytteittensä nostamiseen.

Eli on käytännössä täysin mahdollista, että esim. Teosto alkaisi maksamaan vaikkapa Soneralle ilmiantorahaa, jonka jälkeen Sonera sitten tekisi omien siirtotietojensa perusteella rikosilmoituksen yksityisistä käyttäjistä vedoten vaikkapa johonkin veteen piirrettyyn "palvelimen ylläpito" yms. pykälään käyttöehdoissa. Poliisisedät sitten juoksevat muilta töiltään Teoston asialla hakemaan koneita pois ja selvittelemään siirtologeja, jonka jälkeen Sonera vetää rikosilmoituksen pois ja Teosto voikin jatkaa korvausvaatimustensa kanssa.
Kyse on vain siitä miten paljon ÄKT tms. voi olettaa saavansa rahaa/haastettu warettaja missä menee ISP:tten "ilmiantoraja", jonka maksamalla hommat alkavat luistamaan.

Toki asiaa voi soveltaa yksityiselämässäkin...ajatelkaamme vaikkapa jotain ihmistä josta et pidä, riittää että ensin saat hänet lainaamaan sinulle vaikkapa Officen CD:tä, sen jälkeen ilmiantoa kehiin, palkkiorahat Teostolta ja rikosilmoitus takaisin...

Jippijaiee.

 

[Sininen Lanka]

Viestin lähetti varjo
Nyt on TOAS:n tapauksestakin tullut päätöksiä ja aika odotettuja sellaisia.
http://www.toas.fi/updater/pohja1.php?ID=752&takaisin=1

Ainoaksi kysymykseksi jää, kuinka yliopistosta löytyy tuollaisia ihmisiä? Eikö poijaat todellakaan ajatelleet mitään laittaessaan hubin pystyyn? Eivät ilmeisesti. Jos silloin tälläin imee kappaleen tai toisenkin, niin vaaraa ei ole. Mutta että laittaa pystyyn sisäisen verkon tuhansille käyttäjille, jossa jaetaan Makuunin varastoa. Saivat mitä ansaistivat.

Hauska seikka on, että kuulemma osa kärähtäneistä oli laitoksen omaa porukkaa.

 

[Ervasti]

Viestin lähetti varjo
Nyt on TOAS:n tapauksestakin tullut päätöksiä ja aika odotettuja sellaisia.
http://www.toas.fi/updater/pohja1.php?ID=752&takaisin=1

Kuitenkin huolestuttavinta on se, että ilmeisesti Suomessa on tämän päätöksen myötä mahdollistettu Stasimainen ilmiantaja-järjestelmä, jossa Viihdeteollisuus voi käytännössä ilmiantajien avulla ajaa omia etujaan.

Ikävää, mutta täysin laillista. Toistaalta, taisteleehan Tullikin ilmiantajien avulla huumeita vastaan, että ilmiantojärjestelmää voi käyttää vakavammankin rikollisuuden selvittämiseen.

Kuitenkin poliisilla yhä on tallessa koneita sekä logeja, joita sitten taas RIAA:t yms. voivat käyttää omien syytteittensä nostamiseen.

Käsittääkseni viranomaisilla ei ole oikeutta antaa todistusaineistoa edes asianomistajan käyttöön, saati sitten kolmansille osapuolille. Korjatkoon joku joka tuntee lainsäädäntöä paremmin.

Sonera sitten tekisi omien siirtotietojensa perusteella rikosilmoituksen yksityisistä käyttäjistä vedoten vaikkapa johonkin veteen piirrettyyn "palvelimen ylläpito" yms. pykälään käyttöehdoissa.

Tuskin pääsisi syyteharkintaa pidemmälle. Käyttöehtojen rikkominen ei ole rikos eikä sen pohjalta tehdä takavarikoita.

Viittaat viestissäsi TOASin ylläpidon päätökseen. Mielestäni päätös oli asiallinen, muutaman "häirikön" takia oli koko yhteisön hyvä - eli tämä verkkoyhteys - vaarassa.

Oikeustoimet he vetivät todennäköisesti pois sen takia että oikeustoimien onnistumisen/hyödyllisyyden osoittaminen olisi ollut epätodennäköistä.

Sorry, ei heru sympatioita vertaisverkoille täältä.

 

[varjo]

Viestin lähetti Sininen Lanka
Ainoaksi kysymykseksi jää, kuinka yliopistosta löytyy tuollaisia ihmisiä? Eikö poijaat todellakaan ajatelleet mitään laittaessaan hubin pystyyn? Eivät ilmeisesti. Jos silloin tälläin imee kappaleen tai toisenkin, niin vaaraa ei ole. Mutta että laittaa pystyyn sisäisen verkon tuhansille käyttäjille, jossa jaetaan Makuunin varastoa. Saivat mitä ansaistivat.

Hauska seikka on, että kuulemma osa kärähtäneistä oli laitoksen omaa porukkaa.

Niin, käyttäjiä oli se 400 vai mitä nyt olikaan ja kaikki TOAS:n sisäverkosta.
Tällä hetkellä waretus jatkuu samanlaisena, mutta sillä seurauksella että TOAS:n verkko on täysin jumissa. Ennen porukat warettivat sisähubilta ja mm. nettipelien pelaaminen onnistui, nyt ei.
Lisäksi tietenkin kustannukset FUNET:lle ovat suuremmat nyt kun porukat warettavat ulkomailta, eivätkä oman ilmaisen sisäverkon sisältä minne ennen sama tavara tuli yhden ihmisen voimin eikä niin että jokainen ihminen imee saman leffan itselleen ulkoapäin.


Ervasti:

Ikävää, mutta täysin laillista. Toistaalta, taisteleehan Tullikin ilmiantajien avulla huumeita vastaan, että ilmiantojärjestelmää voi käyttää vakavammankin rikollisuuden selvittämiseen.

Aivan, huumausainerikollisuutta vastaan. Puhutaan taas hieman eri asiasta kuin siitä, että Suomen oikeuslaitos juoksee kansainvälisten mediayhtiöitten talutusnuorassa.
Waretus ei silti lopu tuostakaan huolimatta, se vain siirtyy aina vain salatumpaan muotoon.

Käsittääkseni viranomaisilla ei ole oikeutta antaa todistusaineistoa edes asianomistajan käyttöön, saati sitten kolmansille osapuolille. Korjatkoon joku joka tuntee lainsäädäntöä paremmin.

Koska rikosilmoitus on julkinen niin tämän jälkeen asianomistaja voi vaatia asian lisäkäsittelyä ja saatujen todisteitten käyttämistä heidän jutussaan. Toki tuomioistuin voi käsittääkseni yhä kumota todisteet.

Tuskin pääsisi syyteharkintaa pidemmälle. Käyttöehtojen rikkominen ei ole rikos eikä sen pohjalta tehdä takavarikoita

Käyttöehtojen rikkominen menee tietoliikenteen häiritsemisestä, koska siitähän loppupeleissä on kyse kun kaistankulutus on suuri verrattuna "normaalikäyttöön".

Sorry, ei heru sympatioita vertaisverkoille täältä

Kyse ei ole waretuksesta vaan huolesta tätä kehitystä kohtaan, missä tietyt tahot ajavat etujaan lakien porsaanreikiä käyttäen tai muuten yrittäen päästä sieltä missä aita on matalin (Ohjelmistopatentit maatalousneuvostossa...).

 

[Sistis]

Viestin lähetti Sininen Lanka
Ainoaksi kysymykseksi jää, kuinka yliopistosta löytyy tuollaisia ihmisiä? Eikö poijaat todellakaan ajatelleet mitään laittaessaan hubin pystyyn? Eivät ilmeisesti. Jos silloin tälläin imee kappaleen tai toisenkin, niin vaaraa ei ole. Mutta että laittaa pystyyn sisäisen verkon tuhansille käyttäjille, jossa jaetaan Makuunin varastoa. Saivat mitä ansaistivat.

Löytyy ja helpostikin. Olen itsekin ihmetellyt samaa. Niin moni tuttukin on warettanut. Tavallaan olen vahingoniloinen. On jo jonkin aikaa kypsyttänyt muutaman ihmisen asennoituminen tyyliin: "Tätä on turvallista käyttää, kukaan ulkopuolinen ei pääse valvomaan tätä." tai "Mitä? Miksi helvetissä sulla ei muka ole DC:tä? Nyt haetaan heti sun koneelle sellainen!!!"

Kärynneiden joukossa lienee monikin tuttu. Tavallaan harmi, tavallaan ei.

 

[Gleb]

Kyllähän näitä DC-hubeja pyörii muissakin yliopistojen ja vastaavien sisäverkoissa. Enkä usko että verkon ylläpitäjillä on hirveää intoa niitä alkaa poistamaan ilman ulkopuolista painostusta. Varjo jo mainitsi syynkin tälle, liikenne ulkomaailmaan pysyy näin kohtuullisen hyvin kurissa. Verkon sisällä satojen megojen leffatkin liikkuvat parissa minuutissa "ilmaiseksi" käyttäjiltä toisille ilman että siitä mainittavaa haittaa aiheutuu muille käyttäjille tai että Funetille pitäisi maksaa liikennöinnistä. Itse en kyllä tosin tuollaista hubia omalle koneelle laittaisi.

 

[Sininen Lanka]

Viestin lähetti varjo
Niin, käyttäjiä oli se 400 vai mitä nyt olikaan ja kaikki TOAS:n sisäverkosta.
Tällä hetkellä waretus jatkuu samanlaisena, mutta sillä seurauksella että TOAS:n verkko on täysin jumissa. Ennen porukat warettivat sisähubilta ja mm. nettipelien pelaaminen onnistui, nyt ei.
Lisäksi tietenkin kustannukset FUNET:lle ovat suuremmat nyt kun porukat warettavat ulkomailta, eivätkä oman ilmaisen sisäverkon sisältä minne ennen sama tavara tuli yhden ihmisen voimin eikä niin että jokainen ihminen imee saman leffan itselleen ulkoapäin.

Ja ketä saadaan syyttää siitä, että verkko on jumissa? Isoa pahaa Toassia vai? Itse tunnen heittämällä 50 - 100 henkilöä, jotka käyttivät sisäverkkoa, joten tuo 400 on kyllä alakanttiin.

 

[Ervasti]

Viestin lähetti varjo

Suomen oikeuslaitos juoksee kansainvälisten mediayhtiöitten talutusnuorassa.

Ei oikeuslaitos, vaan lainsäätäjät. Näin ainakin on aistittavissa lakialoitteista.
Se, että RIAA:n toiminta USA:ssa on saanut suomalaisen mittapuun mukaan naurettavat mittasuhteet, ei voi olla perusteena sille että Suomen oikeuslaitos jättäisi rikossyytteitä käsittelemättä. Oikeudet ne on monikansallisilla yrityksilläkin.

Koska rikosilmoitus on julkinen niin tämän jälkeen asianomistaja voi vaatia asian lisäkäsittelyä ja saatujen todisteitten käyttämistä heidän jutussaan.

Asianomistaja alkuperäisessä esimerkissa oli ISP, eikä Teostolla/vast ollut mitään osaa ko syytteessä. Voiko täysin ulkopuolinen taho vaatia mainitsemaasi lisäkäsittelyä?

Käyttöehtojen rikkominen menee tietoliikenteen häiritsemisestä, koska siitähän loppupeleissä on kyse kun kaistankulutus on suuri verrattuna "normaalikäyttöön".

Tietoliikenteen häirintä on tosiaan rikosnimike, mutta epäilen sitä miten siitä päästään tekijänoikeusrikoksiin. Jos joku napero käyttää ADSL-kaistaansa 100% teholla, ei sen pitäisi olla edes käyttöehtojen rikkomista, saati sitten tietoliikenteen häirintää. Palomuurin porttien kolkuttelu on häirintää, samoin se jos pyrkii kiertämään p2p-protokollien estot, mutta silloinhan taas puhutaan ihan eri asiasta kuin tekijänoikeusrikoksista. Totta on, että tekijänoikeusrikosten yhteydessä rikotaan muitakin lakeja.

Kyse ei ole waretuksesta vaan huolesta tätä kehitystä kohtaan, missä tietyt tahot ajavat etujaan lakien porsaanreikiä käyttäen tai muuten yrittäen päästä sieltä missä aita on matalin (Ohjelmistopatentit maatalousneuvostossa...).

Sitähän tässäkin maassa on tapahtunut jo perustuslain säätämisestä lähtien, ei tekijänoikeuslainsäädännön hyväksikäyttäminen ole poikkeus verrattuna rakennusoikeuteen tai kilpailutuslainsäädäntöön. Lainsäätäjät pitää saada ruotuun, onneksi sitä hommaa tekee EFFI.

Vertaisverkot ovat pisara isossa meressä. "Oikeat" tiedostonvaihtajat piilottavat kuormituksensa sinne missä sitä jo muutenkin on, ja käyttävät niitä salausmenetelmiä, joita vertaisverkoissa vasta pohditaan.

 

[varjo]

Viestin lähetti Ervasti

Asianomistaja alkuperäisessä esimerkissa oli ISP, eikä Teostolla/vast ollut mitään osaa ko syytteessä. Voiko täysin ulkopuolinen taho vaatia mainitsemaasi lisäkäsittelyä?

Näin minä olen ymmärtänyt, koska mikäli on julkinen rikosilmoitus ja siihen liittyvä julkinen tutkinta, voivat myös muut asianomaiset ottaa yhteyttä viranomaisiin. Tässä tapauksessa siis tekijänoikeustahot.
Kyllähän monissa normaaleissa rikoksissa näin tapahtuu, kun isompia rikosvyyhtejä alkaa purkautumaan, yhden tutkinnan tuloksia käytetään muissa jutuissa jne.

Tietoliikenteen häirintä on tosiaan rikosnimike, mutta epäilen sitä miten siitä päästään tekijänoikeusrikoksiin.

Eivät ISP:t haasta tekijänoikeuksista, vaan tietoliikenteen häirinnästä joka taas esim. palvelin-pykälän perusteella on selkeästi sääntöjen vastaista. ISP vain toimii ilmiantajana ja tutkinnan aloittajana, koska tekijänoikeustahot eivät sitä voi tehdä ennen tutkintaa ja sen tuloksia.

 

[varjo]

Viestin lähetti Sininen Lanka
Ja ketä saadaan syyttää siitä, että verkko on jumissa? Isoa pahaa Toassia vai? Itse tunnen heittämällä 50 - 100 henkilöä, jotka käyttivät sisäverkkoa, joten tuo 400 on kyllä alakanttiin.

Aivan, TOAS:ia juuri, koska se toimillaan pahentaa tilannetta.
Asiat olivat hyvin kun sisähubi oli olemassa ja ihmiset warettivat sieltä. Lisäksi TOAS on vastuussa kasvavista liikennemaksuista, jotka nousevat kun liikenne kulkee ulospäin.
Opiskelijat tekevät sitä mitä kaikki muutkin tekevät ja nyt TOAS on valinnut huonomman vaihtoehdon, joskin samalla voi paistatella yksinkertaisempien suosiossa....kunnes ensimmäiset isot laskut liikennemääristä tulevat.

Aivan sama mitä sinä mutuilet, mutta linkittämässäni jutussa 400:aa hubilla _ollutta_ rankaistaan, joten siinä luvussa pysytään. Ulkopuolisia hubille ei käsittääkseni päässyt joten...

 

[Sininen Lanka]

Viestin lähetti varjo
Aivan, TOAS:ia juuri, koska se toimillaan pahentaa tilannetta.
Asiat olivat hyvin kun sisähubi oli olemassa ja ihmiset warettivat sieltä. Lisäksi TOAS on vastuussa kasvavista liikennemaksuista, jotka nousevat kun liikenne kulkee ulospäin.
Opiskelijat tekevät sitä mitä kaikki muutkin tekevät ja nyt TOAS on valinnut huonomman vaihtoehdon, joskin samalla voi paistatella yksinkertaisempien suosiossa....kunnes ensimmäiset isot laskut liikennemääristä tulevat.

Aivan sama mitä sinä mutuilet, mutta linkittämässäni jutussa 400:aa hubilla _ollutta_ rankaistaan, joten siinä luvussa pysytään. Ulkopuolisia hubille ei käsittääkseni päässyt joten...

Tämähän muistuttaa sitä verkostomarkkinointi ketjua periaatteeltaan. Ne jotkat sitä kovasti harrastavat ovat myös sen kovimpia puolesta puhujia.

400 eniten käyttävää rankaistaan. Hubin käyttäjiä oli varmasti enemmän.

Toas ei todellakaan ole vastuussa siitä, että porukka imee satoja megoja päivässä. Verkon tehtävä opiskelijoille on aivan eri kuin laittomien ohjelmien Waretus. Kyllä opiskelijat saavat vain itseensä siitä syyttää, että reiden paksuiset kaapelit menevät tukkoon.

 

[varjo]

Viestin lähetti Sininen Lanka
Tämähän muistuttaa sitä verkostomarkkinointi ketjua periaatteeltaan. Ne jotkat sitä kovasti harrastavat ovat myös sen kovimpia puolesta puhujia.

Ei kyse ole siitä, vaan yksinkertaisesti siitä, että waren vastaisessa vimmassa ei nähdä metsää puilta ja tehdään päätöksiä, jotka aiheuttavat lähinnä ongelmia.

400 eniten käyttävää rankaistaan. Hubin käyttäjiä oli varmasti enemmän.

Toassin tiedotteessa ei puhuta siirtomääristä vaan pelkästään käyttäjistä.

Toas ei todellakaan ole vastuussa siitä, että porukka imee satoja megoja päivässä. Verkon tehtävä opiskelijoille on aivan eri kuin laittomien ohjelmien Waretus. Kyllä opiskelijat saavat vain itseensä siitä syyttää, että reiden paksuiset kaapelit menevät tukkoon.

TOAS on vastuussa huonosta päätöksestä jo aikaisemmin, kun sisähubi kertaalleen käskettiin lopettamaan ja nyt sama juttu.
Pingit verkosta ulospäin ja packet lossit ovat moninkertaisia nykyään, huolimatta naurettavan kokoisista siirtorajoituksistakin.
Imeminen on leffojen ja musiikin kohdalla 100% laillista ja kun kerta he osittain maksavat palvelusta ja _aina auki olevasta_ laajakaistasta (ainakin osana vuokraa) niin silloinhan on selvää, että heidän pitäisi tätä palvelua saada käyttää.
Funetin käyttöehtoihin vetoaminenkaan ei toimi, koska ne ehdot kieltävät yhtälailla myös vaikkapa Jatkoaikaan kirjoittamisen, jos niitä halutaan tarkastella kirjaimellisesti.

Toki taas kerran ihmiset voivat juhlia waretuksen haittaamista, vaikka loppupeleissä suljettu sisäverkko ei juurikaan eroa normaalista kaverien kesken tapahtuvasta vaihtelemisesta.
Toki homma pitää nyt tehdä hankalammin, mutta näitten tekojen vaikutukset itse waretukseen ovat vähäisiä. En sinänsä ihmettelisi, jos kesäkuussa Saunalahden 24/1 liittymien myynnissä tapahtuisi kasvua Tampereen seudulla.

 

[Sistis]

Viestin lähetti varjo
Aivan, TOAS:ia juuri, koska se toimillaan pahentaa tilannetta.
Asiat olivat hyvin kun sisähubi oli olemassa ja ihmiset warettivat sieltä. Lisäksi TOAS on vastuussa kasvavista liikennemaksuista, jotka nousevat kun liikenne kulkee ulospäin.

Kysyn ihan vaan, että oletko sinä varjo käyttänyt TOASnetiä, kun tunnut hyvin tietävän nämä asiat?

Itsehän kirjoitan parhaillaankin TOASnetiin kytketyltä koneelta, ja täytyy sanoa, että mitään sen suurempaa ongelmaa en ole havainnut liikenteessä sen jälkeen kun hubi suljettiin. Enkä ole kuullut kenenkään sellaista väittävän. Alkuun sitä spekuloitiin suurestikin, mutta mitään konkreettista todistetta en ole kuullut keneltäkään.

 

[varjo]

Viestin lähetti Sistis
Kysyn ihan vaan, että oletko sinä varjo käyttänyt TOASnetiä, kun tunnut hyvin tietävän nämä asiat?

Itsehän kirjoitan parhaillaankin TOASnetiin kytketyltä koneelta, ja täytyy sanoa, että mitään sen suurempaa ongelmaa en ole havainnut liikenteessä sen jälkeen kun hubi suljettiin. Enkä ole kuullut kenenkään sellaista väittävän. Alkuun sitä spekuloitiin suurestikin, mutta mitään konkreettista todistetta en ole kuullut keneltäkään.

Inside-lähteitä :)
Henkilö, joka kuuluu tuohon luokkaan 3 ja Siniselle langalle tiedoksi ei koskaan muista nähneensä tuhatta käyttäjää hubilla, hyvä jos tuota 400:aakaan.

En usko että Sistis sinä pelailet paljoa nettipelejä, joissa latenssi on elintärkeä asia...tällä hetkellä tilanne on sellainen, ettei soluista voi juurikaan pelata pelejä vaan tuntemani henkilö joutuu käymään koulun atk-luokissa pelaamassa ja sielläkin on ilmeisesti lagi vaivaa.

Eihän tuo tavallista surffaajaa varmaan haittaa, eikä warettajiakaan, koska loppupeleissä kaistaa on ihan ok tarjolla, mutta ne viiveet...kokeile vaikkapa käyttää xwindowsin yli linux-ohjelmia kun pingit ovat yli 100 niin huomaat mistä on kyse.

 

[palle fontän]

TOAS pyytää lopettamaan poliisitutkinnan

http://digitoday.fi/showPage.php?page_id=14&news_id=43279

 

[Sistis]

Viestin lähetti varjo
En usko että Sistis sinä pelailet paljoa nettipelejä, joissa latenssi on elintärkeä asia...tällä hetkellä tilanne on sellainen, ettei soluista voi juurikaan pelata pelejä vaan tuntemani henkilö joutuu käymään koulun atk-luokissa pelaamassa ja sielläkin on ilmeisesti lagi vaivaa.

Juu, en pelaile. Mulla on elämäkin. Vitsi vitsi...

Voi olla, että näin on. Tosin nettipelaaminen ei ole ollut kuulemani mukaan kovinkaan mahdollista monessa TOAS-kohteessa muutenkaan. Näissä kun on ollut HomePNA-yhteys, jolla kuulemma tuo pelaaminen on muutenkin pätkinyt.

Mainitaan vaan tähän, että TOAS-nettiä ei ole tarkoitettukaan nettipelaamiseen vaan opiskelijoiden opiskelun tueksi. No joo, onhan tuo vähän mitä on... irc, ICQ ja vaikka Jatkoaikaan kirjoittelukin on siis tavallaan sääntöjen rikkomista.

 

[eagle]

Niin nykyisin toasin asunnoista ei pääse aina edes kunnolla koulun sähköpostiin. Kyse siis samasta koulusta mistä tässä viimeiset viestit on puhuttu.

 

[Tinke-80]

http://winston.effi.org/tekijanoikeus/PS_rikosilmoitus_2104.html

- tinke-80

 

[heavy]

Viestin lähetti varjo
...Toki taas kerran ihmiset voivat juhlia waretuksen haittaamista, vaikka loppupeleissä suljettu sisäverkko ei juurikaan eroa normaalista kaverien kesken tapahtuvasta vaihtelemisesta....

Eihän yhteiskunta voi toimia siten että se ei pyrkisi estämään väärien keinojen (kuten ohjelmistojen, elokuvien tai musiikin luvatonta nettijakelua) käyttöä vain koska väärinkäytösten estäminen lisää ongelmia. Muutenhan esim. varkaiden pitäisi saada saalis ihan vain pyytämällä uhrilta, ettei varkaiden tarvitse hankkia vaarallisia aseita ryöstelyn avuksi ja täten lisätä väkivaltaa. Tai huumeiden maahantuonti pitäisi olla sallittua vain siksi ettei kenenkään viattomankaan tarvitse kävellä tullin kautta jne.

Koko piratismin puolustelukin perustuu siiihen lain tarjoamaan "porsaanreikään", että kopiointi omaan käyttöön on sallittu. Näiden vapaamatkustajien vuoksi kaikki muut joutuvat kärsimään eri tavoin, joko hitaina verkkoyhteyksinä tai erilaisina lisämaksuina kuten tyhjien cd levyjen teostokorvauksina. Ja tämä kaikki vain siksi että osa nykynuorisosta on oppinut vaatimaan "kaikki minulle ja heti" -mentaliteetilla ajattelematta yhtään omien tekojensa seurauksia taikka omaa vastuutan yhteiskunnassa. Sympatia ei siis täältäkään heru...

 

[varjo]

Viestin lähetti heavy
Eihän yhteiskunta voi toimia siten että se ei pyrkisi estämään väärien keinojen (kuten ohjelmistojen, elokuvien tai musiikin luvatonta nettijakelua) käyttöä vain koska väärinkäytösten estäminen lisää ongelmia. Muutenhan esim. varkaiden pitäisi saada saalis ihan vain pyytämällä uhrilta, ettei varkaiden tarvitse hankkia vaarallisia aseita ryöstelyn avuksi ja täten lisätä väkivaltaa. Tai huumeiden maahantuonti pitäisi olla sallittua vain siksi ettei kenenkään viattomankaan tarvitse kävellä tullin kautta jne.

Huonojen vertausten käyttö tässä asiassa loppuu tuskin koskaan.

Kysehän on nyt siitä, että käytännössä suljettu sisähubi on aivan sama kuin kavereille lainaaminen ja se on käytännössä jopa laillistakin. Väärinkäyttöä on tässä tapauksessa jo kaikki vapaa-ajan toiminta, joten vertaus kaatuu jo omaan mahdottomuuteensa.

Lisäksi täytyy huomioida, että tosielämässä ihan oikeastikin mietitään seuraamuksia ennenkuin vaikkapa rikollisia pysäytetään. Poliisit eivät mielellään lähde vaaralliseen takaa-ajoon ruuhkassa, tai ammuskele pakenevaa ryöstäjää summittaisesti. Lisäksi poliisi ei valvo myöskään koulujen pihoilla sitä, jos Jussi 9v lainaa kaverilleen uutta Harry Potter-leffaa...

Koko piratismin puolustelukin perustuu siiihen lain tarjoamaan "porsaanreikään", että kopiointi omaan käyttöön on sallittu. Näiden vapaamatkustajien vuoksi kaikki muut joutuvat kärsimään eri tavoin, joko hitaina verkkoyhteyksinä tai erilaisina lisämaksuina kuten tyhjien cd levyjen teostokorvauksina. Ja tämä kaikki vain siksi että osa nykynuorisosta on oppinut vaatimaan "kaikki minulle ja heti" -mentaliteetilla ajattelematta yhtään omien tekojensa seurauksia taikka omaa vastuutan yhteiskunnassa. Sympatia ei siis täältäkään heru...

Sympatiaa ei kukaan kaipaa, vain järjenkäyttöä. Ei waretus katoa jeesustelulla, joten tässäkin tapauksessa olisi kätevämpää soveltaa minimointiperiaatetta ja pyrkiä minimoimaan haittavaikutukset, mikä taas kerran on täysin normaalia toimintaa muutenkin lainvalvonnassa.

 

[repe_joke]

Viestin lähetti heavy
Koko piratismin puolustelukin perustuu siiihen lain tarjoamaan "porsaanreikään", että kopiointi omaan käyttöön on sallittu. Näiden vapaamatkustajien vuoksi kaikki muut joutuvat kärsimään eri tavoin, joko hitaina verkkoyhteyksinä tai erilaisina lisämaksuina kuten tyhjien cd levyjen teostokorvauksina. Ja tämä kaikki vain siksi että osa nykynuorisosta on oppinut vaatimaan "kaikki minulle ja heti" -mentaliteetilla ajattelematta yhtään omien tekojensa seurauksia taikka omaa vastuutan yhteiskunnassa. Sympatia ei siis täältäkään heru...

Nuo tyhjien cd-levyjen teostomaksut on ja pysyy oli sitten piratismia tai ei. Se on vain ja ainoastaan teoston ahneutta. Jotain teoston ahneudesta kertoo jo se, että taksikuskit joutuisivat maksamaan teostomaksuja siitä, että asiakkaa kuuntelevat radiota taksissa. Ymmärrettävästi takseissa ei paljoakaan radiot siis soi.
Yksi mitä minä en ymmärrä on se, että miksi meidän pitää maksaa kovalevyllisisti digibokseista kovalevyn teostomaksut.
Tai tyhjistä videokaseteista.
Ja näistä kaikista joutuu maksamaan teostomaksun niin pitkään kun teosto on olemassa. Tai tajuaa tilata tallinnasta tai jostain muualta tuotteet.

Ja niin pitkään, kun laissa on porsaanreikä, niin tuosta warettamisesta on turha kitistä. Verkon nopeuteen se warettaminen ei vaikuta millään tavalla ellei satu olemaan olemaan jotain taloyhtiönettiä jossa verkko pätkii jo ilman waretustakin.
Ja mitä tulee tuohon warettajien ikään, niin useampi kun moni uskookaan niistä warettajista on keski-ikäisiä työssä käyviä suht hyvätuloisia miehiä, joidenka mielestä on vain tyhmää maksaa liikaa.

 

[heavy]

Viestin lähetti varjo
...Kysehän on nyt siitä, että käytännössä suljettu sisähubi on aivan sama kuin kavereille lainaaminen ja se on käytännössä jopa laillistakin...

Eli tässä tuli juuri se perustelu johon tuolla "porsaanreikäjutullani" viittasin. Eli vaikka laki sallisi, voi joku asia olla moraalisesti väärin... Ehdotankin että kokeilepa joskus käytännössä, osta ihan fyysinen elokuva dvd muodossa ja lainaa se kaikille niille, joilla on pääsy TOAS:in verkkoon... Eipä mahda palautua siltä kierrokselta kotiinsa se levy.

 

[Tinke-80]

http://digitoday.fi/showPage.php?page_id=11&news_id=43391

- tinke-80