Mainos

Kärppien maalivahtitilanne

  • 618 882
  • 2 027

Palstalegenda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina, Eveliina Määttänen
Älyllisesti kestävää vieläpä? Kohtuullisen vaikeaa, kun kerran sinä tahdot sen mittari olla.
Älyllisesti kestävää se on silloin, kun käytetään samaa mittaustapaa maalivahtien tilanteesta riippumatta. Sinä et viime kaudella huomioinut viime kauden tilastoja ollenkaan, niillä ei ollut väliä, (kun Karhunen voitti niissä kaikissa) ja nyt valitset tämän kauden tilastosta juuri sen, jossa Backlund on niukasti edellä ja sen perusteella olet näyttävinäsi, että Backlund on parempi. Tämän lisäksi syytät minua siitä (mikä sai minut epäilemään, että lähdit trollailun hassuun maailmaan), että tarkoitushakuisesti valitsisin tilastoista sen kohdan, jossa Karhunen näyttäisi paremmalta kuin Backlund, vaikka minä olen juuri ollut se, joka on halunnut, että arvio tehtäisiin aina samoin perustein eikä tilastoshoppailemalla omaan agendaan milloin minkäkin kohdan valitsemalla, kuten sinä tämän ja viime kauden jutuillasi näytät nyt tekevän.

Sen lisäksi nostit olkiukkoja, kun väitit, että minä olisin sitä mieltä, että Karhusen tulisi olla ykkösmaalivahti. Karhunen on suhteessa vastustajaan, se vastustaja on tietenkin Backlund. Karhunen on erittäin hyvä kakkosmaalivahti ja Backlund on ykkösmaalivahdiksi liiian huono ja hinta-laatu-suhteeltaan heikohko, kun ei ole SM-liigan top3-maalivahti, kuten minä toivoisin Kärppien ykkösmaalivahdin olevan, varsinkin kun kyseessä ei ole joku nouseva kyky vaan liigan kallein maalivahti. Jos hän pelaa, kuten hyvinä päivinään pelaa, niin kyllä Backlundin kanssa silti mestaruuden voi voittaa. Mutta ne huonommat päivät... Kun ykkösmaalivahti ei ole liigan aivan kärkipäätä ja kakkosmaalivahti on kakkosmaalivahdiksi loistava, niin siitä seuraa se, että niiden taso on lähellä toisiaan. Paitsi että palkassa Backlund voittaa varmasti Karhusen ihan ns. pystyyn.
 

Krutov

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Miehinen rakkautesi ruotsalaista miestä kohtaan on kyllä söpöä seurattavaa.

...että jos yhdessä kohtaa joku mittausväline on sinulle tärkeä indikaattori ja sitten kun mittaustulos ei miellytä, nin se ei olekaan tärkeä indikaattori, että silloin kyse on päivänselvästä kaksoisstandardista. Et sinä voi perustella voittoprosentilla yhtään mitään jos olet aiemmin sanonut, että se ei merkitse eikä kerro totuudesta oikeastaan mitään.

Olet todellakin herännyt, ehkä liian aikaisin? Samalla keskustelun taso on asettunut edellä mainitulle tasolle :-)

Lisää tilastoja ohessa, niitä et olekkaan vähään aikaan minulta saanut. Voit vastata ensikin vuonna kun ignooraat tämän vuoden. Tässä Karhusen pelit tänä vuonna. Ottelulistasta on nähtävissä että hänelle on annettu pelejä ja "luotettu" silloin kun vastustaja on ennalta arvioiden heikompi..ja voitettavissa huolimatta siitä että Karhunen pelaa

10.1 Ilves - Kärpät 0-3
12.1 Kärpät - Pelicans 3-2
15.1 Kärpät - Lukko 2-4
29.1 Kärpät - TPS 4-3
16.2 Kärpät - Ilves 3-0

--> Runkosarjan 14 kohdattu 2 kertaa, 13 ja 12 kerran, 7 kerran ja tämä peli hävittiin... Muut onneksi voitettiin.
------
Ohessa vielä Backulundin pelit, 5/8 peliä vieraissa
18.1 KalPa - Kärpät 2-3
19.1 Kärpät - KalPa 4-2
25.1 HPK - Kärpät 3-0
26.1 HIFK - Kärpät 4-3
31.1 JYP - Kärpät 2-1
2.2 Kärpät - Jokerit 4-1
12.2 Blues - Kärpät 2-6
14.2 Kärpät - Ässät 1-3

Runkosarjan 1 kerran (voitto), 2 kerran, 4 kahdesti (kaksi voittoa), 6 kerran, 8 kerran, 9 kerran, 11 kerran (voitto)
 

Jacques

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Olet todellakin herännyt, ehkä liian aikaisin? Samalla keskustelun taso on asettunut edellä mainitulle tasolle :-)

Lisää tilastoja ohessa, niitä et olekkaan vähään aikaan minulta saanut. Voit vastata ensikin vuonna kun ignooraat tämän vuoden. Tässä Karhusen pelit tänä vuonna. Ottelulistasta on nähtävissä että hänelle on annettu pelejä ja "luotettu" silloin kun vastustaja on ennalta arvioiden heikompi..ja voitettavissa huolimatta siitä että Karhunen pelaa

10.1 Ilves - Kärpät 0-3
12.1 Kärpät - Pelicans 3-2
15.1 Kärpät - Lukko 2-4
29.1 Kärpät - TPS 4-3
16.2 Kärpät - Ilves 3-0

--> Runkosarjan 14 kohdattu 2 kertaa, 13 ja 12 kerran, 7 kerran ja tämä peli hävittiin... Muut onneksi voitettiin.
------
Ohessa vielä Backulundin pelit, 5/8 peliä vieraissa
18.1 KalPa - Kärpät 2-3
19.1 Kärpät - KalPa 4-2
25.1 HPK - Kärpät 3-0
26.1 HIFK - Kärpät 4-3
31.1 JYP - Kärpät 2-1
2.2 Kärpät - Jokerit 4-1
12.2 Blues - Kärpät 2-6
14.2 Kärpät - Ässät 1-3

Runkosarjan 1 kerran (voitto), 2 kerran, 4 kahdesti (kaksi voittoa), 6 kerran, 8 kerran, 9 kerran, 11 kerran (voitto)

Tästä ei muuten olla hirveästi puhuttukaan. Hieno nosto Krutov. Noi pelithän ois pitänyt voittaa vaikka Erkko Korpelan USA-maskilla.
 

Hercules

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
On tuossa Krutovin viimeisimmässä viestissä myös oma pointtinsa. Kyllä minunkin mielestäni lähtökohtaisesti aika paljon helpompi on lähteä esimerkiksi Ilvestä vastaan pelaamaan, kuin Jokereita. Mutta ei sillä, että Ilveskään mikään sata varma voitto olisi ilman hyvää peliä.

Itse pidän Backlundia kuitenkin suht selkeänä ykkösveskana Kärpillä, ja viime vuoden playoff-sulamisesta huolimatta hänen kuuluu olla häkissä tämänkin vuoden playoffeissa. Karhunen on kuitenkin hyvä sparraaja.
 

Petr T.

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blackhawks | Kärpät | SoJy
Ei jumalauta tätä Backlundia. Vähänkään tiukempi peli niin ei kaveriin pysty luottamaan pätkääkään. On se vaan vittu HUONO! Karhuselle loput pelit, kiitos.
 

Liehuviitta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Nyt alkaa ensimmäistä kertaa sitten pelicans-sarjan vituttamaan tämäkin toiminta... 2 peliä hävitty kun ei neljännesmiljoonamies pysty ottamaan siniviivalaukausta kiinni silloin kun pitäisi, ja muutenkaan otteissa ei mitään kovin loisteliasta.
 

Julma#71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Ei jumalauta tätä Backlundia. Vähänkään tiukempi peli niin ei kaveriin pysty luottamaan pätkääkään. On se vaan vittu HUONO! Karhuselle loput pelit, kiitos.

Komppaan. Ratkaisupeleissä Bakke ei vaan yksinkertaisesti pysty pitämään päätään kasassa. Karhunen ei kovimpia pelejä vielä ole päässyt pelaamaan(ei muistaakseni pelannut Bratislavassa puolivälierien jälkeen, voin tosin olla väärässäkin.) mutta näillä näkymin laittaisin Karhun maalille ainakin tiistain pelissä.

Käsittämätön romahdus Pelicansia vastaan Johanilta, jälleen kerran.
 
Suosikkijoukkue
Susanna Pöykiö
Paska peli Backlundilta kyllä. Tuo viimeinen näytti niistä kuvakulmista mitä oli saatavilla urpålta siltä, ettei Backlund ehtinyt näkemään laukausta. Niin tai näin vituiks män. Karhunen ois perkele tehny maalin siitä rankkarista, joten eiköhän mennä sillä lopun runkosarjaa.
 

Petr T.

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blackhawks | Kärpät | SoJy
Paska peli Backlundilta kyllä. Tuo viimeinen näytti niistä kuvakulmista mitä oli saatavilla urpålta siltä, ettei Backlund ehtinyt näkemään laukausta. Niin tai näin vituiks män. Karhunen ois perkele tehny maalin siitä rankkarista, joten eiköhän mennä sillä lopun runkosarjaa.

No älä nyt viitsi, aivan päivänselvästi kiinniotettava veto. Kuten myös Tappara matsissa Clarken viivakuti. Miksi näitä helppoja tuppaa menemään, kun tilanne on tiukka? Päähän kaverilla ei aivan selkeästi kestä. Jos jatketaan Backlundilla niin onhan se vittu erittäin todennäköistä, että mies sulaa jälleen kerran playoffeissa.

Voi olla, että Karhunenkin jännittäisi liikaa playoffeissa, mutta hänen sulaminen ei ainakaan niin todennäköistä ole, kuin Backlundin. Kaikki merkit viittaa siihen, ettei miehestä voittavaa maalivahtia tulla saamaan.

Jormakan rankkarin olisi torjunut sokea mummokin.
 
Suosikkijoukkue
Susanna Pöykiö
Miksi näitä helppoja tuppaa menemään, kun tilanne on tiukka? Päähän kaverilla ei aivan selkeästi kestä. Jos jatketaan Backlundilla niin onhan se vittu erittäin todennäköistä, että mies sulaa jälleen kerran playoffeissa.
Siksi ehdotinkin Karhusta maaliin. Ero noiden kahden vahdin välillä on siinä, että puolustus pelaa huomattavasti tarkemmin Karhusen ollessa veräjällä. Tällä hetkellä juuri sitä tarvitaankin.

Saatana pahvikuva Ari Hellgrenistä sinne pitäisi saada maaliin, jos tuo joukkue jotain voittaa tahtoo.
 

JakeTheGreat

Jäsen
Suosikkijoukkue
YNWA
Nyt saatana riitti ainakin minulle. Karhunen saa aloittaa loppukauden kaikki pelit, ellei loukkaanu. Backlundin ei kannata edes koskea maalitolppiin pudotuspeleissä. Jaksoin uskoa, mutta nyt on nähty tätä ihan tarpeeksi.
 

Verilepakko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Joo ei tuo tällä hetkellä siltä näytä että meillä olis maalivahti joka kykenee kannattelemaan joukkuetta. Paskaahan joukkueen peli muutenkin on kun 2-4 ketjut ei vaan saa maaleja järkättyä tasaviisikoin. Näissä peleissä vahdin täytyy pystyä pitämään joukkue pinnalla edes välillä.
 

Maaginen 56

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Kajaanin hokki
Kyllähän se raaka fakta on,että backelle meni sekä tänään että torstaina yksi liian helposti ja siinä sivussa ainakin kaksi pistettä. Sarja on tiukka ja näihin ei kertakaikkiaan ole varaa joka ilta.
 

Epätietoinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät. Sievin Sisu, Barcelona
Kylläpä vituttaa suunnattomasti. Meillä on 1.maalivahtina kaveri, jonka pää ei kestä edes runkosarjan tiukoissa otteluissa!! Ja kun tiedossa on sekin vielä, että kesällä olisimme saaneet Tuomas Tarkin takaisin Ouluun, mutta toimisto valitsi Tarkin sijasta meidän ikioman backlundin.. Ei jumalauta VITTU!
 
Suosikkijoukkue
Jääkiekko
Voivoi... Joo kyllähän se on ihan selvää, että sekä Tappara että Pelicans -peleissä ollaan Backlundiin "kustu" noi pelit! Se on aivan selvää, että Kärpät on 2-4 pinnaa menettäny aivan maalivahdin nukkumisen tms. takia.

Ehdottomasti pitäisi antaa Karhuselle enemmän vastuuta! Jospa Backekin alkaisi edes hiukan heräämään...

Muutenkin. Kyllä nyt pitäisi alkaa voittoja ja pisteitä tulla! Ennen kauden alkua Kärppien tavoite runkosarjassa oli saavuttaa kotietu puolivälieriin! Noh.. Eipä tuo kotietu ole tälläkään hetkellä kuin yhden pisteen päässä, mutta edellä on niin paljon kovia joukkueita, että näistä lopuista kuudesta matsista tarvittas vähintään 10 pinnaa, et kotietu ois mahdollinen.

Jos maalivahtipeli on tätä luokkaa ja maaleja tehdään 2 per peli, ni eihän Kärpät onnistu saavuttaa enää edes noita kymmentä pistettä! Se on aivan varma! Toivottavasti sentään suora playoff-paikka saadaan.
 

PES

Jäsen
Suosikkijoukkue
ACO, Kärpät, ManC, R.Nadal, Ronnie O'Sullivan
Nyt varmaan joku viisas "sisäpiiriläinen" tulee julistamaan, että nyt Tappara pelin lopussa ja myös Pelsuja vastaan ennen viimeistä maalia joku sanoi taas Backlundille "SEN" asian minkä takia hän romahti pelsuja vastaan viime keväänä.

Mutta vakavasti ottaen sanoisin, että harmittaa näillä maalivahdeilla kevääseen ja seuraaviin koitoksiin lähteä. Nyt laittaisin kuitenkin Karhusen maaliin seuraavaan peliin ja miäli pelaa hyvin niin pelatkoon vaikka runkosarjan loppuun saakka. Pleijareissa sitten arvotaan jampat maaliin kruunaa ja klaavaa käyttäen. Tarkkia kaipailin jo kuukausia sitten ja vieläkin olisin Tuomas Tarkin ykköseksi vaihtanut. Haluahan miehellä Kärppiin oli.
 

Hxxx

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mental tension
Pöh, Backlund pelaa loppuun asti ja niillä mennään. Saattaa Karhunen saada jonkun Blues-pelin vyölleen, mutta Backlundilla mennään. Aran luottomies katsos!
 

mayra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Säyseät pikkupedot
Pöh, Backlund pelaa loppuun asti ja niillä mennään. -- Aran luottomies katsos!

Harmillinen tilanne, ettei Kärpillä ole näin kevään korvilla luotettavaa ykkösvahtia. Tilannetta hankaloittaa entisestään valmennuksen jääräpäisyys, johon taisit tuossa viitatakin :).

Hieman ihmeissäni olen lukenut tätä palstaa, kun osa porukasta on ryhtynyt jopa seuraamaan voittoprosenttia sen takia, ettei Backlund torjuntaprosenteissa pärjää. Torjuntaprosentissa hän on tällä hetkellä liigan veskareista sijalla 14 ja voittoprosentein mitattuna sijalla 8.

Tuntuu, että Kärppien pitää pelata aina ihan nappipeli puolustuksellisesti, että voidaan voittaa. Kysymys kuuluukin, kenet hankitaan Karhusen kaveriksi tolppien väliin ensi kaudeksi?
 
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Chicago Blackhawks, Real Madrid
Pöh, Backlund pelaa loppuun asti ja niillä mennään

Tämä juuri on hirveä tilanne Kärppien kannalta. Jos/kun Backlund tiedostaa tämän, niin kaikki kilpailu peliajasta maalivahtiosastolla katoaa. Nyt pitäisi valmennuksella peluuttaa vain sitä kuumempaa maalivahtia, jos Kärpistä sitä edes löytyy...Oma mielipiteeni on että loppurunkkari vuorotellaan ja sitten se maalivahti, kumpi on pelannut paremmin, pelaa sitten play-offeissa enemmän.
 

Liehuviitta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Oma valistunumaton arvaukseni peluutuksesta on jokseenkin se, että Backlundia koitetaan peluuttaa vireeseen ainakin pari peliä vielä ja mahdollisesti Karhunen pääsisi sitten viimeistään viikonloppuna ottamaan taas kiekkoja yhden pelin välistä. Toki jos Backlundille ei ala tarttua, niin ehkä (vahva ehkä) valmennus jakaa vastuuta yhä enemmän..
 

Palstalegenda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina, Eveliina Määttänen
Nyt varmaan joku viisas "sisäpiiriläinen" tulee julistamaan, että nyt Tappara pelin lopussa ja myös Pelsuja vastaan ennen viimeistä maalia joku sanoi taas Backlundille "SEN" asian minkä takia hän romahti pelsuja vastaan viime keväänä.
Olen miettinyt, että mikä "SE" asia on ja googletellutkin jo viime vuonna erästä sanaa yhdistettynä Backlundin nimeen vaan ei ole Google kertonut. Minua "se" asia ei haittaisi yhtään mutta jääkiekkojoukkueessa tuo kyllä olisi jääkiekkoilijan elämää hankaloittava asia. Ehkäpä tämä arvelemani asia ei edes ole "se" asia.
Hieman ihmeissäni olen lukenut tätä palstaa, kun osa porukasta on ryhtynyt jopa seuraamaan voittoprosenttia sen takia, ettei Backlund torjuntaprosenteissa pärjää.
Niin, ja juuri tällä hetkellä Backlund on voittoprosenttitilastossakin huonompi kuin Karhunen vaan pari nimimerkkiä ei ole siitä tullut tänne huutelemaan...

Olkootpa Karhusesta mitä mieltä tahansa muutoin mutta paineiden kestävyyshän hänellä on vahvuus eikä heikkous. A-junnumestaruuttakaan ei voittaisi jos pää pehmenisi. Juu, miesten pelit ovat mieten pelejä vaan sielläkään ei ole kovissa peleissä pää pehmennyt. Tuossa pään kestämisasiassa Karhunen voittaa Baclundin ihan pystyyn, tuossa asiassa itse asiassa on se selkein ero Karhusen hyväksi.

Kärpillä on kaksi hyvää kakkosmaalivahtia, joista toinen on liigan kallein maalivahti ja toinen on halpa nuorempi nouseva kyky, omissa junnuissa pelannut, jonka taso on nousussa. Ajoittain kumpikin pystyy pelaamaan ykkösmaalivahdin tasolla, mielestäni Karhusen helpot virheet ovat kuitenkin olleet harvemmassa eikä sellaisia romahduksia ole ollut, Jokereita vastaan 6-5- häviöpelissä ei mennyt ihan putkeen mutta siinäpä se.

Ilman Backlundin kahden viime pelin viime hetken virheitä Kärpät olisi nyt sarjataulukossa todennäköisesti sijalla kolme, nyt ovat sijalla kuusi. Kalliita virheitä olivat ne. Huvittavaa sinänsä, kun Pedon raapaisussa sanottiin noiden pelien jälkeen, että Backlund kannattelee joukkuettaan illasta toiseen. Jep jep.
 

Goner

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, NHL
Ilman Backlundin kahden viime pelin viime hetken virheitä Kärpät olisi nyt sarjataulukossa todennäköisesti sijalla kolme, nyt ovat sijalla kuusi. Kalliita virheitä olivat ne. Huvittavaa sinänsä, kun Pedon raapaisussa sanottiin noiden pelien jälkeen, että Backlund kannattelee joukkuettaan illasta toiseen. Jep jep.

Tuo nyt on jo kohtuutonta. Tappara-matsin housuun paskoi kyllä Aravirta, ja ylipäätään koko joukkue... pakistossa hääräten mm. Niemelä tuossa Tapparan voittomaalissa. Pelicans-matsi ei ollut Backlundilta paras, mutta näitä tulee jokaiselle välillä (jopa Rinteen pekka imi 5 maalia männä viikolla).

Mutta, kyllähän nyt pitäisi olla malttia ihmiset... Kyllä Kärppien olisi pitänyt esim. tuo Pelicans matsi viedä jo kahdessa ekassa erässä itselleen, mutta ei niin ei. En jaksa uskoa että Kärpät maalivahtiin tulee kaatumaan tälläkään kaudella, oli se sitten Karhunen tai Backlund.

Nyt tärkeintä olisi olla neljän sakissa, tai minimissään kuuden. Mielestäni Backlundia maalille vain, Karhunen voi toimia stunttina silloin tällöin, myös jopa playoffeissa.
 
Itseäni ei huoleta pelsupelissä menneet maalit sinänsä. Jormakan voittomaalissa oli maalinteon kaikki ainekset kohdallaa eli maski, laukaisijan ja maskipelaajien liike, laukaus lähti hyvin peitettynä ja nopeasti. Suuntautui vielä hienosti. Ei missään nimessä molarin maali.

Se mikä minua huolestuttaa on se, että illasta toiseen vastapuolella tuntuu olevan parempi maalivahti. Ei ole viime aikoina hirveästi helppoja maaleja Kärpille tehty, mutta ei ole Kärpätkään saanut juuri tehtyä maaleja muuten kuin karmea työnteon tuloksena. Liigojen ykkösveskarit pelastavat joukkueensa kerran pari illassa, mutta Kärppien molarit tekevät sitä hieman vähemmän. Aavistuksen, mutta riittävästi.

Maalivahdit eivät ole vähään aikaan pelejä yksin hävinneet, mutta eivät ole onnistuneet niitä joukkueilleen hoitamaankaan. Kyllä voittaminen vaatii välillä ihmetekojakin ja niitä pitäisi tulla aina jossain välissä jo tuurillakin, jos muuten molari tekee asiansa laadukkaasti ja hyvin.

Harmittaa, mutta joukkueelta vaatii enemmän töitä sillä maalivahdit eivät Kärppiä pelasta, joskaan ei varsinaisesti upota.
 

GT

Jäsen
Suosikkijoukkue
ACO
Mulle on sinällään aivan sama, kuka siellä maalilla seisoo. Tämä battle sai jo viikkoja sitten surkuhupaisen juonteen.

On täysin absurdia väittää, että maalivahtien takia Kärpät menetti jopa täällä mainitut 4 pistettä. Se on ihan täyttä paskaa. Kärpät hävisi Tapparalle, koska joukkueen maalinteko on täyttä paskaa ja joukkueesa on vain kourallinen pelaajia, jotka osaa oikeasti laukausta. Mm. juniorikaarti on tässä joukkueen heikointa osastoa. Backlund olisi varmasti voinut ottaa Clarken vedon kiinni, mutta se peli hävittiin jo ennen tuota Clarken laukausta siihen omaan saamattomuuteen ja housuun paskomiseen 2-2-tasoituksen jälkeen.

Pelicansia vastaan suurin syy löytyy penkin takaa. Minä en näe tappion syyksi ketään muuta kuin valmennuksen, joka päästi täysin ylivoimaisen avauserän jälkeen lahtelaiset peliin mukaan. Mitä tapahtui ensimmäisellä tauolla? Miten asiaan reagoitiin? Ei yhtikäs mitenkään. Ja Jormakan voittomaalissa kaikki oli, kuten P-AT ylempänä totesi, kohdallaan. Liikkuva maski, poikittaisliike ja vittumaisen korkuinen laukaus.

Ja tämäkin peli hävittiin ensimmäisen erän jälkeiseen koomailuun.
 

Pitkävedossa tänään

Päivän pelit:

  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
HPK vs KalPa
  • 3.05
  • 4.20
  • 2.06
KooKoo vs Kärpät
  • 2.48
  • 4.30
  • 2.60
Pelicans vs Jukurit
  • 1.85
  • 4.45
  • 3.50
Sport vs Lukko
  • 3.40
  • 4.40
  • 1.88
Tappara vs Ässät
  • 1.71
  • 4.60
  • 4.00
Apua pelaamisen hallintaan pelaamaltilla.fi
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös